Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Algemeen > Binnenland
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Binnenland Onderwerpen omtrent de binnenlandse politiek kunnen hier terecht. Let er wel op dat dit subforum enkel over dergelijk algemene zaken gaat die niet thuishoren in de themafora.

Antwoord
 
Discussietools
Oud 30 april 2013, 13:42   #1
Antoon
Secretaris-Generaal VN
 
Antoon's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 2 september 2002
Berichten: 33.982
Standaard "ACOD is de vakbond van de luiaards"

Zijn ze dat niet allemaal een beetje, de vakbonden?


Afijn, het komt niet van mij, het komt van Frank Van Massenhove, de voorzitter van de federale overheidsdienst Sociale Zekerheid. En ze zijn bij de vakbond niet blij met die uitspraak ...


Citaat:
"ACOD is de vakbond van de luiaards"



"Leugens, onwaarheden en halve waarheden." In een mededeling haalt de socialistische ambtenarenvakbond ACOD zwaar uit naar Frank Van Massenhove, de voorzitter van de federale overheidsdienst Sociale Zekerheid. In Humo suggereert Van Massenhove dat de ACOD "de vakbond van de luiaards" is en "negatieve evaluaties op alle mogelijke manieren tegenhoudt".

In het dubbelinterview met ABVV-voorzitter Rudy De Leeuw zegt Van Massenhove, die als gewezen kabinetchef van Frank Vandenbroucke een socialistisch etiket heeft, dat hij het te moeilijk vindt om ambtenaren te ontslaan. In theorie kunnen ze na twee negatieve evaluaties ontslagen worden, maar "als ik een ambtenaar wil ontslaan, stapt hij naar de Raad van State met één of ander formeel argumentje om de beslissing te laten vernietigen", klaagt hij. "Ik spreek uit ervaring." Bovendien ligt de ACOD consequent dwars, luidt het.

"De waarheid is dat bij de overheid bijna niemand wordt ontslagen, ook niet als hij of zij slecht functioneert. Maar antwoord eens, Rudy,", vraagt Van Massenhove aan De Leeuw, "waarom belet jouw vakbond dat luiaards ontslagen worden?" Hij argumenteert ook dat de vaste benoeming achterhaald is.

"Frank Van Massenhove heeft blijkbaar een probleem met mensen en vakbonden die niet blindelings zijn ideeën aanvaarden", reageert het ACOD in een communiqué. "De heer Van Massenhove moet toch beseffen dat er in de hele openbare dienst - niet enkel in het federaal openbaar ambt - procedures bestaan die toelaten dat mensen die slecht functioneren en tweemaal na elkaar een negatieve evaltuatie krijgen, ambtshalve (dus automatisch) ontslagen worden."

Als Van Massenhove stelt dat die procedures niet kunnen toegepast worden, "dan is dat een regelrechte ontkenning van de werkelijkheid", hekelt de vakbond. "Indien hij stelt dat die procedures niet kunnen uitgevoerd worden omdat de Raad van State beslissingen vernietigt omwille van kleine procedurefoutjes, dan dicht hij zichzelf een akte van onbekwaamheid toe."

BRON
.
__________________
Antoon is offline   Met citaat antwoorden
Oud 30 april 2013, 14:02   #2
De schoofzak
Secretaris-Generaal VN
 
De schoofzak's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2004
Berichten: 82.096
Standaard

Luiaards zullen er wel bij de leden zijn, maar niet bij de militanten: die getroosten zich vaak veel moeite voor hun organisatie ...

maar er zijn er wel velen bij die een verborgen agenda hebben: een die erg aanleunt bij het Marxistische.

En groen van inborst zijn ze ook niet, met al de vieze rommel van autobanden edm die ze verbranden op hun piketten.

__________________
Vlaanderen is niet van iedereen. Vlaanderen is enkel van hen die een inspanning doen om ertoe te behoren.

De grendel-grondwet moet wijken om eindelijk de broodnodige veranderingen te kunnen doorvoeren. Nadien kan de grondwet herstemd worden. Dat is nog gebeurd.

Ik heb de partij gesticht op drie lijnen: Vlaams en Europees, vrij en verantwoordelijk, en sterk en sociaal. Vandaag is dat de grondstroom in Vlaanderen. Geert Bourgeois (N-VA)
De schoofzak is offline   Met citaat antwoorden
Oud 30 april 2013, 15:46   #3
Bad Attila
Secretaris-Generaal VN
 
Bad Attila's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 8 juni 2005
Locatie: Brussel
Berichten: 21.945
Standaard

Bij den ACOD zouden zij beter zwijgen. Iedereen hier bij ons (behalve de luiaards) is het ermee eens: het is bijna onmogelijk om een luie statutair buiten te kieperen. En rarara, wie zit er bij de vakbond? Just: de luiaards...
__________________
Met democratie maak je van een paard, een Romeinse consul.
Bad Attila is offline   Met citaat antwoorden
Oud 30 april 2013, 15:50   #4
Tavek
Banneling
 
 
Geregistreerd: 11 januari 2004
Berichten: 66.569
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Bad Attila Bekijk bericht
Bij den ACOD zouden zij beter zwijgen. Iedereen hier bij ons (behalve de luiaards) is het ermee eens: het is bijna onmogelijk om een luie statutair buiten te kieperen. En rarara, wie zit er bij de vakbond? Just: de luiaards...
In bepaalde gemeentes (ik heb zo mijn bronnen) is het nu meer en meer de gewoonte aan het worden om effectief negatief te evalueren als het negatief hoort te zijn. Met oog op het ontslag van statutairen die niet functioneren.

Ipv blind contractuelen en tijdelijken die wel werken buiten te smijten.

Vroeger was dit not done. Ook al stak je bij wijze van spreke de loods in brand, meer als een schorsing hoefde je niet te vrezen. Maar met de budgettaire beperkingen, de gigantische pensioenlast, wordt het ontslaan van niet-functionerende statutairen interessant.

En dat kan enkel bij negatieve evaluaties.
Tavek is offline   Met citaat antwoorden
Oud 30 april 2013, 16:28   #5
Bad Attila
Secretaris-Generaal VN
 
Bad Attila's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 8 juni 2005
Locatie: Brussel
Berichten: 21.945
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Tavek Bekijk bericht
In bepaalde gemeentes (ik heb zo mijn bronnen) is het nu meer en meer de gewoonte aan het worden om effectief negatief te evalueren als het negatief hoort te zijn. Met oog op het ontslag van statutairen die niet functioneren.

Ipv blind contractuelen en tijdelijken die wel werken buiten te smijten.

Vroeger was dit not done. Ook al stak je bij wijze van spreke de loods in brand, meer als een schorsing hoefde je niet te vrezen. Maar met de budgettaire beperkingen, de gigantische pensioenlast, wordt het ontslaan van niet-functionerende statutairen interessant.

En dat kan enkel bij negatieve evaluaties.
Ik spreek uiteraard over de federale ambtenarij, de enige die ik echt ken.
__________________
Met democratie maak je van een paard, een Romeinse consul.
Bad Attila is offline   Met citaat antwoorden
Oud 30 april 2013, 16:36   #6
demonen
Banneling
 
 
Geregistreerd: 16 oktober 2002
Berichten: 11.763
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Tavek
In bepaalde gemeentes (ik heb zo mijn bronnen) is het nu meer en meer de gewoonte aan het worden om effectief negatief te evalueren als het negatief hoort te zijn. Met oog op het ontslag van statutairen die niet functioneren.

Ipv blind contractuelen en tijdelijken die wel werken buiten te smijten.

Vroeger was dit not done. Ook al stak je bij wijze van spreke de loods in brand, meer als een schorsing hoefde je niet te vrezen. Maar met de budgettaire beperkingen, de gigantische pensioenlast, wordt het ontslaan van niet-functionerende statutairen interessant.

En dat kan enkel bij negatieve evaluaties.
In Griekenland staat dat in de grondwet dat men ambtenaren niet kan afdanken.
Dit is veranderd en nu worden die "en masse" buitengegooid. Zij die blijven hebben hun loon zien halveren. Hoewel, verpleegsters hebben 2 jaar achterstand en de meesten worden niet of zelden betaald. Ziekekas bestaat daar niet meer! Dit zie je nu in alle zuidelijke lidstaten en dat is nu naar het noorden op aan het schuiven.
In Frankrijk heeft Hollande meer dan 30.000 soldaten ontslaan of gebeurt dit binnen de 5 jaar. Out of money!

Laatst gewijzigd door demonen : 30 april 2013 om 16:37.
demonen is offline   Met citaat antwoorden
Oud 30 april 2013, 16:51   #7
Another Jack
Banneling
 
 
Geregistreerd: 8 augustus 2007
Berichten: 66.515
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door demonen Bekijk bericht
In Griekenland staat dat in de grondwet dat men ambtenaren niet kan afdanken.
Dit is veranderd en nu worden die "en masse" buitengegooid. Zij die blijven hebben hun loon zien halveren. Hoewel, verpleegsters hebben 2 jaar achterstand en de meesten worden niet of zelden betaald. Ziekekas bestaat daar niet meer! Dit zie je nu in alle zuidelijke lidstaten en dat is nu naar het noorden op aan het schuiven.
In Frankrijk heeft Hollande meer dan 30.000 soldaten ontslaan of gebeurt dit binnen de 5 jaar. Out of money!
Weet je wat er in Griekenland met een 59-jarige bruggepensioneerde zou gebeuren?
Another Jack is offline   Met citaat antwoorden
Oud 30 april 2013, 16:53   #8
Libro
Secretaris-Generaal VN
 
Libro's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 19 mei 2007
Berichten: 46.571
Standaard

Als de Raad van State een beslissing vernietigd, dan is er ergens een ferme kemel geschoten. Dat meneerke Van Massenhove dan eerst eens leert de procedures te volgen.
__________________
Het volk begrijpen plaveit de weg naar leiderschap begrijpen (oude stelregel van het geslacht Atreides)
Disce Quasi Semper Victurus, Vive Quasi Cras Moriturus
I saw that I could put an end to your outrages by pronouncing a single word in my mind. I pronounced it. The word was ‘No.’
Support the country you live in or live in the country you support.
Libro is offline   Met citaat antwoorden
Oud 30 april 2013, 19:46   #9
Libro
Secretaris-Generaal VN
 
Libro's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 19 mei 2007
Berichten: 46.571
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Libro Bekijk bericht
Als de Raad van State een beslissing vernietigt, dan is er ergens een ferme kemel geschoten. Dat meneerke Van Massenhove dan eerst eens leert de procedures te volgen.
Komt ervan als je aan twee verschillende zinsconstructies tegelijk denkt .
__________________
Het volk begrijpen plaveit de weg naar leiderschap begrijpen (oude stelregel van het geslacht Atreides)
Disce Quasi Semper Victurus, Vive Quasi Cras Moriturus
I saw that I could put an end to your outrages by pronouncing a single word in my mind. I pronounced it. The word was ‘No.’
Support the country you live in or live in the country you support.
Libro is offline   Met citaat antwoorden
Oud 30 april 2013, 19:51   #10
De schoofzak
Secretaris-Generaal VN
 
De schoofzak's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2004
Berichten: 82.096
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Libro Bekijk bericht
Als de Raad van State een beslissing vernietigd, dan is er ergens een ferme kemel geschoten. Dat meneerke Van Massenhove dan eerst eens leert de procedures te volgen.
Het is quasi onmogelijk om de procedures te volgen. Er is altijd wel wat te vinden, en dan blokkeren ze de hele boel.
Vergelijk met procedurefouten in het gerecht.

De PS is simpelweg medeplichtig aan het onmogelijk-ingewikkeld maken van de procedures, de vakbonden zien dat maar al te graag ....

er zou aan de Raad van State de bevoegdheid gegeven moeten worden om een volledige en uitgebalanceerde beoordeling uit te brengen, waarin plaats is om te zeggen dat een minieme procedurefout in een overigens zwaar dossier onvoldoende opweegt om alles in de verjaring te gooien ....

__________________
Vlaanderen is niet van iedereen. Vlaanderen is enkel van hen die een inspanning doen om ertoe te behoren.

De grendel-grondwet moet wijken om eindelijk de broodnodige veranderingen te kunnen doorvoeren. Nadien kan de grondwet herstemd worden. Dat is nog gebeurd.

Ik heb de partij gesticht op drie lijnen: Vlaams en Europees, vrij en verantwoordelijk, en sterk en sociaal. Vandaag is dat de grondstroom in Vlaanderen. Geert Bourgeois (N-VA)
De schoofzak is offline   Met citaat antwoorden
Oud 30 april 2013, 20:06   #11
quercus
Secretaris-Generaal VN
 
quercus's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 maart 2009
Locatie: De Verenigde Nederlanden
Berichten: 43.230
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Antoon Bekijk bericht
Zijn ze dat niet allemaal een beetje, de vakbonden?


Afijn, het komt niet van mij, het komt van Frank Van Massenhove, de voorzitter van de federale overheidsdienst Sociale Zekerheid. En ze zijn bij de vakbond niet blij met die uitspraak ...
Er zullen de komende tien jaar twee grote oorzaken zijn van herrie in onze straten: 1. de massale immigratie van ongeschoolde (en ongevraagde) moslim-immigranten; 2. de reaktionaire vakbonden als struikelstenen tegen elke poging om iets te doen aan onze extreem hoge sociale lasten.

In la Belgique zijn de vakbonden en de ermee verbonden zuil-organisaties (het zogezegde "middenveld") veel te machtig geworden en de sociale zekerheid zit vol excessen die in het buitenland heel wat verbazing wekken. De in de tijd onbeperkte werkloosheidsvergoedingen, de automatische indexering, de torenhoge ontslagvergoedingen voor bedienden, de nog steeds niet afgeschafte brugpensioensystemen, de door de werkgever te betalen vakbondspremie, de uitbetaling van de werkloosheidsvergoeding door de vakbonden enz.
quercus is offline   Met citaat antwoorden
Oud 30 april 2013, 20:08   #12
Another Jack
Banneling
 
 
Geregistreerd: 8 augustus 2007
Berichten: 66.515
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door quercus Bekijk bericht
Er zullen de komende tien jaar twee grote oorzaken zijn van herrie in onze straten: 1. de massale immigratie van ongeschoolde (en ongevraagde) moslim-immigranten; 2. de reaktionaire vakbonden als struikelstenen tegen elke poging om iets te doen aan onze extreem hoge sociale lasten.

In la Belgique zijn de vakbonden en de ermee verbonden zuil-organisaties (het zogezegde "middenveld") veel te machtig geworden en de sociale zekerheid zit vol excessen die in het buitenland heel wat verbazing wekken. De in de tijd onbeperkte werkloosheidsvergoedingen, de automatische indexering, de torenhoge ontslagvergoedingen voor bedienden, de nog steeds niet afgeschafte brugpensioensystemen, de door de werkgever te betalen vakbondspremie, de uitbetaling van de werkloosheidsvergoeding door de vakbonden enz.
Wat doe jij met het extra geld dat je via indexatie bovenop je pensioen krijgt?
Another Jack is offline   Met citaat antwoorden
Oud 30 april 2013, 20:20   #13
quercus
Secretaris-Generaal VN
 
quercus's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 maart 2009
Locatie: De Verenigde Nederlanden
Berichten: 43.230
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Another Jack Bekijk bericht
Wat doe jij met het extra geld dat je via indexatie bovenop je pensioen krijgt?
In andere landen is er ook een indexatie. Ondermeer in Nederland. Maar daar gebeurt dat éénmaal per jaar ter gelegenheid van een algemene loonrondebespreking. Eerst wordt overeengekomen om de lonen aan te passen in verhouding tot de tijdens het jaar gewijzigde koopkracht van de munt. Dan wordt gekeken of er nog ruimte is om daar bovenop nog iets extra te geven. In Nederland wordt de ruimte daartoe bepaald door het Nederlands Planbureau.

Bij ons zijn de lonen tijdens het jaar onderhevig aan de gekste sprongen. Het volstaat dat tijdens een slechte zomermaand de prijzen van tomaten of andere groenten even de pan uitzwieren en hopla, daar gaat de index en riskeren de ondernemingen dat ze weer eens tijdens de loop van het jaar de loonmassa zien toenemen.

Denk je nu echt dat de mensen Nederland of bv. in de Scandinavische landen sukkelaars zijn omdat ze geen automatische indexering hebben?

Een beetje ernst a.u.b. Straks ga ik hier nog moeten geloven dat je vakbondsmilitant bent.

Wat ik met het extra indexatiegeld doe? Zorgen dat ik fit blijf om hier nog lang te kunnen antwoorden geven die Belgicistische wrevel veroorzaken.
quercus is offline   Met citaat antwoorden
Oud 30 april 2013, 20:26   #14
Another Jack
Banneling
 
 
Geregistreerd: 8 augustus 2007
Berichten: 66.515
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door quercus Bekijk bericht
In andere landen is er ook een indexatie. Ondermeer in Nederland. Maar daar gebeurt dat éénmaal per jaar ter gelegenheid van een algemene loonrondebespreking. Eerst wordt overeengekomen om de lonen aan te passen in verhouding tot de tijdens het jaar gewijzigde koopkracht van de munt. Dan wordt gekeken of er nog ruimte is om daar bovenop nog iets extra te geven. In Nederland wordt de ruimte daartoe bepaald door het Nederlands Planbureau.

Bij ons zijn de lonen tijdens het jaar onderhevig aan de gekste sprongen. Het volstaat dat tijdens een slechte zomermaand de prijzen van tomaten of andere groenten even de pan uitzwieren en hopla, daar gaat de index en riskeren de ondernemingen dat ze weer eens tijdens de loop van het jaar de loonmassa zien toenemen.

Denk je nu echt dat de mensen Nederland of bv. in de Scandinavische landen sukkelaars zijn omdat ze geen automatische indexering hebben?

Een beetje ernst a.u.b. Straks ga ik hier nog moeten geloven dat je vakbondsmilitant bent.

Wat ik met het extra indexatiegeld doe? Zorgen dat ik fit blijf om hier nog lang te kunnen antwoorden geven die Belgicistische wrevel veroorzaken.
Het indexsysteem is onlangs hervormd.
Zoek het anders eens op.
Another Jack is offline   Met citaat antwoorden
Oud 30 april 2013, 21:11   #15
Bob
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 15 oktober 2002
Berichten: 26.870
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Another Jack Bekijk bericht
Wat doe jij met het extra geld dat je via indexatie bovenop je pensioen krijgt?
De bijkomende lasten betalen die nodig zijn, om degenen die van een geperekwateerd pensioen genieten, te betalen.
Bob is offline   Met citaat antwoorden
Oud 30 april 2013, 21:41   #16
Another Jack
Banneling
 
 
Geregistreerd: 8 augustus 2007
Berichten: 66.515
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Bob Bekijk bericht
De bijkomende lasten betalen die nodig zijn, om degenen die van een geperekwateerd pensioen genieten, te betalen.
Jij bent dus steeds ontgoocheld als je meer loon krijgt na een indexverhoging?
Another Jack is offline   Met citaat antwoorden
Oud 30 april 2013, 22:14   #17
Bob
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 15 oktober 2002
Berichten: 26.870
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Another Jack Bekijk bericht
Jij bent dus steeds ontgoocheld als je meer loon krijgt na een indexverhoging?
Niet zozeer. Wel als de te voorspellen taksverhoging, daarna dit weer afroomt.
Bob is offline   Met citaat antwoorden
Oud 1 mei 2013, 06:46   #18
De schoofzak
Secretaris-Generaal VN
 
De schoofzak's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2004
Berichten: 82.096
Standaard

Ik kijk uit naar het vervolg van deze uitspraak, van deze socialist, over zijn 'bevriende' vakbond.
Zullen ze er in lukken om de verdere ruzies intern te houden?
Zal het gevolgen hebben op de onderhandelingen, vb. over de gelijkmaking van de stelsels arbeiders/bedienden ?
Gaat het codewoord 'luiaards' een verder leven leiden, telkens er ergens een staking opduikt ?
Gaat het abvv als tegenreactie nog harder verkrampen in het verdedigen van luiaards en aanverwante procedures, en wat gaat dat dan verder geven ?

__________________
Vlaanderen is niet van iedereen. Vlaanderen is enkel van hen die een inspanning doen om ertoe te behoren.

De grendel-grondwet moet wijken om eindelijk de broodnodige veranderingen te kunnen doorvoeren. Nadien kan de grondwet herstemd worden. Dat is nog gebeurd.

Ik heb de partij gesticht op drie lijnen: Vlaams en Europees, vrij en verantwoordelijk, en sterk en sociaal. Vandaag is dat de grondstroom in Vlaanderen. Geert Bourgeois (N-VA)
De schoofzak is offline   Met citaat antwoorden
Oud 1 mei 2013, 09:44   #19
Bad Attila
Secretaris-Generaal VN
 
Bad Attila's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 8 juni 2005
Locatie: Brussel
Berichten: 21.945
Standaard

Als ACOD-zijnde zou onmiddellijk een nationale stakingsdag organiseren! Die man moet buitengesmeten worden, zijn verontschuldigingen aanbieden, en de regering moet duidelijk stellen dat de ACOD een uitstekende vakbond is die de belangen van de werknemers verdedigt!

Dit is totaal onaanvaardbaar! STAAAAAAAKEUUUUUN!
__________________
Met democratie maak je van een paard, een Romeinse consul.
Bad Attila is offline   Met citaat antwoorden
Oud 1 mei 2013, 09:57   #20
Savatage
Secretaris-Generaal VN
 
Savatage's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 december 2004
Locatie: Vlaanderen
Berichten: 21.732
Standaard

Ik heb hetzelfde verhaal al gehoord over ambtenaren van kennissen. Zelfs frauduleuze gevallen (letterlijk enveloppes met zwart geld) werden gewoon weggestoken.
Savatage is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 22:35.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be