Wife swapping

[Sean]

http://www.dagelijksestandaard.nl/20...al-en-de-islam
De BBC -jawel- maakte een documentaire, getiteld 'Married for a Minute' waarin de hypocriete houding van de islam ten aanzien van de seksuele moraal aan de orde wordt gesteld.

In de islam mag alles wel, zolang het maar binnen het huwelijk is. Dus aan alles valt wel een mouw te passen. Bijvoorbeeld in de vluchtelingenkampen in Jordanië, waar geile Arabische mannen langskomen. Neuken mag, met Syrische vrouwen, die zich niet kunnen verweren omdat de mannen op het slachtveld zijn. Zolang je maar getrouwd bent. En getrouwd, ach, dat duurt zolang als je kwakkie erover doet om naar buiten te komen.

Het fenomeen bereikt ondertussen ook een aantal Engelse steden.

In Luton, a heavily Islamized city situated 50 km (30 miles) north of London, temporary marriage has become so commonplace that it has been referred to as "wife swapping."

Ongetwijfeld gaat om een minderheid en ik veroordeel het systeem op zich niet, kom echter aub niet meer zeveren over de Westerse moraal in termen van losbandigheid of vergelijkingen met het gedrag van beesten.

Oorspronkelijk geplaatst door Laynee

God heeft geopenbaard aan de mensheid (en djinn), niet aan het dierenrijk. Zal wel een reden voor zijn?

Maar van mij mag iedereen die dat wil zich gelijkstellen met wilde beesten. Alleen moeten ze de maatschappij achteraf geen algemene denkbeelden opdringen, zoals: goedkeuring homofilie, pedofilie, losbandigheid, het doden van uw jongen en ander gedrag uit het dierenrijk.

[maddox]

Oorspronkelijk geplaatst door Sean

Het fenomeen bereikt ondertussen ook een aantal Engelse steden.



Ongetwijfeld gaat om een minderheid en ik veroordeel het systeem op zich niet, kom echter aub niet meer zeveren over de Westerse moraal in termen van losbandigheid of vergelijkingen met het gedrag van beesten.

Dan komt Salade hier wel mekkeren dat het gedrag is van de verfoeilijke Shiïten. Niet dat van de vrome Soennies.

[Salah]

Oorspronkelijk geplaatst door Sean

Ongetwijfeld gaat om een minderheid

Deze smeerlapperij word enkel door Shia's gebruikt. Niet door moslims.

[cookie monster]

Mijn vrouw mag zoveel swappen als ze wil !!!!
Ja , echt , maar ....
















ze mag dan nooit meer terugkomen , bij mij !!!!

[santos]

Oorspronkelijk geplaatst door Salah

Deze smeerlapperij word enkel door Shia's gebruikt. Niet door moslims.

Polygamie getuigt anders ook niet van veel moraal.

[circe]

Oorspronkelijk geplaatst door Salah

Deze smeerlapperij word enkel door Shia's gebruikt. Niet door moslims.

smeerlapperij? Het werd door Mo eerst zèlf toegelaten.

En natuurlijk gebeurt dat hier ook: maar wij geven er een andere naam aan.

Uiteindelijk vind ik wel dat heel het islamitische "huwen"-met-bruidsschat zonder dat men elkaar kent eerder een serieuze vorm van hoererij is: je mag mijn ongebruikte vagina kopen voor zo en zoveel, en dan mag je er ongebreideld gebruik van maken.
Klinkt toch echt wel als het oudste beroep ter wereld.

[santos]

Zou er zo geen ebay bestaan voor die zaken die Circe aanhaalt.
Misschien een gat in de markt

[circe]

Oorspronkelijk geplaatst door santos

Zou er zo geen ebay bestaan voor die zaken die Circe aanhaalt.
Misschien een gat in de markt

Me dunkt staat het internet er vol van!

In engeland blijkt er een florerende markt te zijn om extra vrouwen te importeren tegen een goedkoop prijsje, waarna ze na het verkrijgen van haar papieren gedumpt wordt en British citizen is geworden.

[santos]

Oorspronkelijk geplaatst door circe

Me dunkt staat het internet er vol van!

In engeland blijkt er een florerende markt te zijn om extra vrouwen te importeren tegen een goedkoop prijsje, waarna ze na het verkrijgen van haar papieren gedumpt wordt en British citizen is geworden.

Ik dacht meer aan het maagdenvlies verkopen tegen een goed prijske.

[circe]

Oorspronkelijk geplaatst door santos

Ik dacht meer aan het maagdenvlies verkopen tegen een goed prijske.

Die staan ook al op Ebay. Heb je die gemist? Er wordt serieus wat voor geboden.

[R.Verhiest]

Prostitutie is in de meeste landen legaal, waar dit formeel niet het geval is bestaan er doorgaans min of meer hypocriete omweggetjes. Argumenteren dat een huwelijk van een moslima altijd een geval van sexuele uitbuiting is voor geld is eigenlijk hetzelfde als stellen dat de vrouw "moeder aan de haard" moet zijn en economisch afhankelijk van het inkomen van de man.

Onafgezien van etnische en religieuze regels en gewoonten is het in iedere maatschappij zo dat correcte en respectvolle relaties een gezonde basis voor een huwelijk/sexuele relatie vormen. De talrijke gebeurtenissen in het heden en het verleden van bedrog en misleiding om door een huwelijk diverse voordelen te bekomen grenzen inderdaad aan prostitutie (de huwelijkspolitiek bij de adel in de bourgondische tijd & het vergroten en verwerven van fortuinen, landbouwgronden enz..).; Het fenomeen bij "moslims" opmerken en het niet in de eigen maatschappij zien is een vreemde vorm van blindheid.

[circe]

Oorspronkelijk geplaatst door R.Verhiest

Prostitutie is in de meeste landen legaal, waar dit formeel niet het geval is bestaan er doorgaans min of meer hypocriete omweggetjes. Argumenteren dat een huwelijk van een moslima altijd een geval van sexuele uitbuiting is voor geld is eigenlijk hetzelfde als stellen dat de vrouw "moeder aan de haard" moet zijn en economisch afhankelijk van het inkomen van de man.

Onafgezien van etnische en religieuze regels en gewoonten is het in iedere maatschappij zo dat correcte en respectvolle relaties een gezonde basis voor een huwelijk/sexuele relatie vormen. De talrijke gebeurtenissen in het heden en het verleden van bedrog en misleiding om door een huwelijk diverse voordelen te bekomen grenzen inderdaad aan prostitutie (de huwelijkspolitiek bij de adel in de bourgondische tijd & het vergroten en verwerven van fortuinen, landbouwgronden enz..).; Het fenomeen bij "moslims" opmerken en het niet in de eigen maatschappij zien is een vreemde vorm van blindheid.

raar, u leest blijkbaar maar half wat ik schrijf. Of verstond U niet wat ik bedoelde met "we geven het hier een andere naam"?

Het islamitische huwelijk zoals voorgeschreven door de koran is een ware belediging voor de vrouw. De vader zoekt haar een man, ze mogen elkaar amper ontmoeten, enkel in gezelschap van een mahram, en dan beginnen de onderhandelingen voor de koop.

Noem het zoals jij wil. De praktijken die hier duizend jaar geleden gangbaar waren zijn hier amper nog te vinden. Het betalen van een bruidsschat als aankoopprijs van de bruid was hier nooit gangbaar. Hier moest de bruid een deel MEEBRENGEN, zodat ze als evenwaardige partner het levenslange huwelijk met gemeenschap van goederen kon instappen.
Dit is me dunkt nog steeds iets anders dan aangekocht worden tegen een hogere prijs omdat je vliesje nog intakt is, terwijl het huwelijk niet levenslang is (want je kan zomaar verstoten worden) en het inkomen nooit gemeenschappelijk is. De man wordt enkel verondersteld zijn vrouw(en) van eten, onderdak en kleding te voorzien.


Misschien kan je ook nog even teruggaan naar de tijd toen we hier in holen woonden?

En och ja, een opstekertje: ik doe mee aan het Antwerpse Taaloor: ook praktijkgesprekken met nieuwkomers. Ik doe enkel niet mee op de donderdagen waar inpakvrouwen zonder mannen even buitenmogen om naar de oefening te gaan: iemand die in een wereld wil wonen waar maar één sexe aanwezig mag zijn, hoeft voor mij ook geen nederlands te leren. Enfin, ze doen het misschien beter wel, maar ik ga mijn tijd daar niet insteken.

[santos]

Oorspronkelijk geplaatst door circe

Die staan ook al op Ebay. Heb je die gemist? Er wordt serieus wat voor geboden.

Toch die van moslima's

[maddox]

Oorspronkelijk geplaatst door R.Verhiest

Prostitutie is in de meeste landen legaal, waar dit formeel niet het geval is bestaan er doorgaans min of meer hypocriete omweggetjes.

Volgens de Koran is het niet legaal; Maar daarvoor bestaan de slavinnetjes nietwaar.

Argumenteren dat een huwelijk van een moslima altijd een geval van sexuele uitbuiting is voor geld is eigenlijk hetzelfde als stellen dat de vrouw "moeder aan de haard" moet zijn en economisch afhankelijk van het inkomen van de man.

Het is een zienswijze die de realiteit redelijk benaderd.

Onafgezien van etnische en religieuze regels en gewoonten is het in iedere maatschappij zo dat correcte en respectvolle relaties een gezonde basis voor een huwelijk/sexuele relatie vormen.

Escuseer? Er zijn genoeg voorbeelden van samenlevingen en religies waarbij een vrouw niet meer dan een stuk eigendom is, een minderwaardig wezen goed als kindjesfabriek en slavin.

De talrijke gebeurtenissen in het heden en het verleden van bedrog en misleiding om door een huwelijk diverse voordelen te bekomen grenzen inderdaad aan prostitutie

Redelijk tegenstrijdig met uw voorgaande bewering.

(de huwelijkspolitiek bij de adel in de bourgondische tijd & het vergroten en verwerven van fortuinen, landbouwgronden enz..).;

Dus U wil politiek en adel vanuit de middeleeuwen gaan vergelijken met praktijken die nu als middeleeuws en zelfs achterlijk, discriminerend en nog meer van dat fraais bestempeld worden. Tof. maar ik moet U teleurstellenn het is de 21ste eeuw hier.

Het fenomeen bij "moslims" opmerken en het niet in de eigen maatschappij zien is een vreemde vorm van blindheid.

Het "fenomeen" word dan ook afgekeurd nietwaar. Of niet soms?

Trouwens, mannen en vrouwen, gehuwd of niet, kunnen prima gebruik maken van de "moderne" vrijheden". Of is het internet niet voldoende voorzien van plekjes voor hen die willen?

[circe]

Oorspronkelijk geplaatst door santos

Toch die van moslima's

haaa... ge wilt een moslimavliesje!

dat is een beetje omslachtiger

- je moet je eerst bekeren naar islam
- dan biedt je mee om haar te kunnen aankopen

en dan nadien doe je taleq taleq taleq

en dat was het. Ze mag dan wel haar aankoopprijs houden, tenminste als je geen extra mankementen meer gevonden hebt, anders moet ze hem teruggeven.

[maddox]

Oorspronkelijk geplaatst door circe

Het betalen van een bruidsschat als aankoopprijs van de bruid was hier nooit gangbaar. Hier moest de bruid een deel MEEBRENGEN, zodat ze als evenwaardige partner het levenslange huwelijk met gemeenschap van goederen kon instappen.

Klopt, en daar is een reden voor. Een bruidschat werd gezien als een overbrugging voor de opstart van een nieuw gezinnetje.
Namelijk, als alles goed ging, was de kersverse bruid snel zwanger, en na de eerste maanden was het gedaan met het echt zware werk wat verwacht werd van ieder.

Maar het was de bruid die bruidschat meebracht.
Niet de vader van de bruid de vader van de bruidegom een dikke zakcent gaf.

[R.Verhiest]

Circe : 35 euro zoals genoemd in een andere draad is geen "aankoopbedrag" dat is een symbolisch iets. "Iedereen is gelijk voor mij, behalve moslims" is ook een dwaas idee:
onze "westerse cultuur" is absoluut binnengedrongen in hu!n ideeën of praktische leefwereld.
Ernstige uitwassen van vrouwendiscriminatie zijn er ook buiten de moslimmaatschappij:
steeds minder meisjes worden er geboren in India (die nochtans een bruidschat meebrengen) ..het verkrachten van vrouwen is een altijd meer voorkomend fenomeen bijh de oorlogsvoering (Bosnië, Oost Congo, Caïro, Syrië...
)

---

2 spraak in Deurne is absoluut gemengd : zowelk vrouwen als mannen moslims als niet-moslims.. misschien hebben we hier een meer-geïntegreerde samenleving ?

----

In de meeste moslimlanden geldt de sharia niet, bestaat er geen koran-huwelijk dat wettelijk erkend is (dus ook niet in marokko). De" recente problemen in Tunesie en Egypte brengen overigens aan het licht dat een zeer groot deel van de bevolking tegen een moslim-staat is (Turkije).

Zoals er hier een roep is naar een meer seculiere maatschappij, is die er ook in moslim-staten, "moderne moslims" dat is geen contradictie verdienen onze steun en ons respect.

[R.Verhiest]

Beste Maddox : denkt u nu echt dat alle moslima's inclusief de vlaamse bekeerlingen zich door hun mansvolk als "slavin" laten behandelen ? Als je een masochistische instelling hebt hoef je daar zelfs geen moislima voor te zijn. De handel in sexslavinnen bestaat en handelt niet slechts in moslima's.

Maar inderdaad : er zijn aspecten aan de moslim, hindoe en bhoeddistische cultuurdie aan "onze" middeleeuwen doen denken - maar ik ben er zeker van dat we dergelijke zaken ook in christelijke en atheïstische middens terugvinden.

[Laynee]

Oorspronkelijk geplaatst door Salah

Deze smeerlapperij word enkel door Shia's gebruikt. Niet door moslims.

Precies.

[circe]

"Iedereen is gelijk voor mij, behalve moslims" is ook een dwaas idee

zoals : "Iedereen is gelijk voor mij, behalve nazi's" ook een dwaas idee is ?

---------------

Taaloor is een Antwerpse organizatie, jeweetwel opgestart ten tijde van socialistische Pètrick Onderlijfke.