België verslaat Nederland qua economie

[Derk de Tweede]

http://krugman.blogs.nytimes.com/201...=tw-share&_r=0

[Spinoza]

Oorspronkelijk geplaatst door Derk de Tweede

http://krugman.blogs.nytimes.com/201...=tw-share&_r=0

We praten over een paar jaar wel verder. In de jaren 80 had Nederland ook een huizencrisis. Toen deed België het (tijdelijk) ook beter. Maar economische groei is maar een momentopname. Als je de langetermijngrafieken erbij pakt, dan zie je dat sinds 1900 Nederland het over langere periodes altijd beter heeft gedaan dan België. Particulieren zijn nu hard hun schulden aan het afbouwen. Dat is het enige juiste in deze situatie. In België zit de schuld vooral bij de overheid. Daar moet men nog beginnen. Maar ook dat zal de bevolking moeten betalen.

[Derk de Tweede]

Oorspronkelijk geplaatst door Spinoza

We praten over een paar jaar wel verder. In de jaren 80 had Nederland ook een huizencrisis. Toen deed België het (tijdelijk) ook beter. Maar economische groei is maar een momentopname. Als je de langetermijngrafieken erbij pakt, dan zie je dat sinds 1900 Nederland het over langere periodes altijd beter heeft gedaan dan België. Particulieren zijn nu hard hun schulden aan het afbouwen. Dat is het enige juiste in deze situatie. In België zit de schuld vooral bij de overheid. Daar moet men nog beginnen. Maar ook dat zal de bevolking moeten betalen.

Nederland doet gewoon alles fout.

http://www.ad.nl/ad/nl/5597/Economie...ref_map=%5B%5D

[Spinoza]

Oorspronkelijk geplaatst door Derk de Tweede

Nederland doet gewoon alles fout.

http://www.ad.nl/ad/nl/5597/Economie...ref_map=%5B%5D

Omdat Krugman het zegt? Er zijn andere nobelprijswinnaars die het totaal niet met hem eens zijn. Denk eens zelf na Derk, ipv andermans meningen over te nemen.

[vlijmscherp]

in feite wil hij zeggen dat je je ook kunt kapot bezuinigen.

Daar zit natuurlijk iets in, je moet ergens een evenwicht zoeken. Maar volgens mij is het te vroeg om nu al te zeggen wie het er het best zal aan toe zijn in de nabije toekomst.

[Derk de Tweede]

Oorspronkelijk geplaatst door Spinoza

Omdat Krugman het zegt? Er zijn andere nobelprijswinnaars die het totaal niet met hem eens zijn. Denk eens zelf na Derk, ipv andermans meningen over te nemen.

Ik zie in ons dorp de ene zaak na de andere falliet gaan omdat men niet meer consumeert. Hij bij de omroep verwacht men 1000 ontslagen. Werkloosheid zal oplopen.
Alle landen om ons heen doen het stukken beter!

[Spinoza]

Oorspronkelijk geplaatst door Derk de Tweede

Ik zie in ons dorp de ene zaak na de andere falliet gaan omdat men niet meer consumeert. Hij bij de omroep verwacht men 1000 ontslagen. Werkloosheid zal oplopen.
Alle landen om ons heen doen het stukken beter!

Alleen als je kijkt naar de economische groei van dit moment. Duitsers zijn gemiddeld veel armer dan Nederlanders. En Nederland heeft een groter overschot op de handelsbalans dan Duitsland. België heeft zelfs een tekort, dus die leven op de pof. Daar komt nog bij dat zowel Duitsland als België nauwelijks hebben gespaard voor de pensioenen. Deze feiten zijn allemaal veel belangrijker dan de economische groei van dit moment. Nogmaals, we praten over een paar jaar wel verder. Met name de Belgen en Fransen rijden af op een muur.

[Derk de Tweede]

Oorspronkelijk geplaatst door Spinoza

Alleen als je kijkt naar de economische groei van dit moment. Duitsers zijn gemiddeld veel armer dan Nederlanders. En Nederland heeft een groter overschot op de handelsbalans dan Duitsland. België heeft zelfs een tekort, dus die leven op de pof. Daar komt nog bij dat zowel Duitsland als België nauwelijks hebben gespaard voor de pensioenen. Deze feiten zijn allemaal veel belangrijker dan de economische groei van dit moment. Nogmaals, we praten over een paar jaar wel verder. Met name de Belgen en Fransen rijden af op een muur.

Ik wacht met spanning af!
Hopelijk is dan wet Rutte terug naar zijn moeder!

[kelt]

Hoe ver kun je gaan met besparen zonder fundamentele schade te doen......Dat is de weg die Nederland blijkbaar kiest....
(Griekenland bvb is fundamenteel beschadigd,niet zozeer door de schuld van "Europa" en "Angela",maar door de Grieken zelf(de som van kiezers en politici),hoewel ze dat nog niet willen geweten hebben).

Voordeel voor Nederland,exportnatie par excellence,is dat ze ,als hun markten weer "aanslaan"(en er zijn enkele positieve tekenen),dat ze als "NV Nederland" extreem Lean and Mean hetzelfde en meer kunnen doen met minder kosten....
Dit is een manier om ZEER rijk te worden eenmaal de gelegenheid zich voordoet.
In Nederland kijkt men naar andere naties als "commerciele concurrenten",een beetje als in het bedrijfsleven,en past men steeds gelijkaardiger middelen toe om resultaten te halen....De NV Nederland moet op orde gezet.
Andere regeringen (zoals van Belgie) zien dat NIET zo...(en zullen op een dag ruw wakker geschud worden vrees ik....).Belgie is eerder een vzw...

De fundamentele fout in de Nederlandse huizensector is echter een serieus probleem,een basis,de "waarde" van vastgoed is in Nederland, erg onzeker...


Belgie heeft een andere manier gekozen,"pappen en nathouden"....het vlakt extremen af,maar Belgie zal op deze manier ook nooit een "turbo" worden in de economie.....
......het is misschien niet onze ambitie....

[Spinoza]

Oorspronkelijk geplaatst door kelt

De fundamentele fout in de Nederlandse huizensector is echter een serieus probleem,een basis,de "waarde" van vastgoed is in Nederland, erg onzeker...

Dit zal gewoon uitgeziekt moeten worden. Helaas is er geen goede snelle oplossing.

[Savatage]

Oorspronkelijk geplaatst door Spinoza

Dit zal gewoon uitgeziekt moeten worden. Helaas is er geen goede snelle oplossing.

Uitzieken is geen optie, het is zoals een tumor die steeds gevaarlijker wordt. Zo rap mogelijk verwijderen van het systeem, nu het nog mogelijk is.

[Kodo Kodo]

Oorspronkelijk geplaatst door Spinoza

Omdat Krugman het zegt? Er zijn andere nobelprijswinnaars die het totaal niet met hem eens zijn. Denk eens zelf na Derk, ipv andermans meningen over te nemen.

Econoom en columnist Paul Krugman is vandaag failliet verklaard na een mislukte poging om zich uit de schulden te spenderen. Krugman had $7.346.000 aan schulden, waar slechts $33.000 aan bezittingen tegenover stond.

http://www.iex.nl/Column/108342/Krie...r-Krugman.aspx
http://www.beurs.com/2013/03/08/paul...imuleren/18383

[Ill Duce]

Oorspronkelijk geplaatst door Savatage

Uitzieken is geen optie, het is zoals een tumor die steeds gevaarlijker wordt. Zo rap mogelijk verwijderen van het systeem, nu het nog mogelijk is.

Volgens savatage zou het veel vlotter en beter gaan mochten enkel multi's gewoon alles opkopen. Grond, water, openbare plaatsen en nutsvoorzieningen. En alles wat er ook maar aan dienstverlening bestaat. Lucht, als uitbreiding van de Co2 emissie handel.

Zelfs de vrije tijd zou best gekapitaliseerd worden. Een avondje naar uw vrienden en kennissen? Reken hen gewoon een tarief aan. Het kost u ook aan brandstof om naar hen te gaan. Uw vrienden kunnen dan de versnaperingen en drank in rekening brengen.

[reinaert68]

Uiteraard is besparen en overheidsschuld drastisch afbouwen een noodzaak, de kwestie is enkel wanneer je dat doet en hoe je dat doet. De overheid afbouwen als de private vraag instort is onverstandig. Het haalt alle wind uit de zeilen en versterkt zo een negatieve spiraal. België pakt het eerder en stoemelings dan uit strategisch vernuft iets beter aan maar het valt te betwijfelen of deze politieke klasse ooit voldoende daadkracht gaat hebben om te besparen als de economie terug groei vertoont. Veel groei gaat dat de komende jaren niet zijn, tenzij er weer een technologische revolutie wordt ingezet, dat valt nooit helemaal te voorspellen (dat 3D printen bv). Ik denk trouwens dat de hypotheekcrisis in Nederland de grootste dooddoener is. Driehonderd miljard euro kapitaal zou er al in lucht zijn opgegaan. Er zal nog wel een stukje terug komen maar Dexia is er niets tegen. Het toont nog maar eens aan dat niet alleen onze overheden maar vooral ook ons financieel systeem gezond moet worden gemaakt.

[parcifal]

Oorspronkelijk geplaatst door Kodo Kodo

[http://www.beurs.com/2013/03/08/paul...imuleren/18383

Dat Krugman failliet zou zijn is een bekende leugen en hoax die nu al meer dan een jaar de ronde doet.
Wie dat nu nog herhaalt is niet van deze wereld en bewijst enkel dat hij of zij totaal de zaken niet volgt.

Mooie honeypot in feite.

[reinaert68]

Oorspronkelijk geplaatst door parcifal

Dat Krugman failliet zou zijn is een bekende leugen en hoax die nu al meer dan een jaar de ronde doet.
Wie dat nu nog herhaalt is niet van deze wereld en bewijst enkel dat hij of zij totaal de zaken niet volgt.

Mooie honeypot in feite.

²

Wel een goeike: Krugman declares personal bankrupcy

[Erw]

Oorspronkelijk geplaatst door Derk de Tweede

Ik zie in ons dorp de ene zaak na de andere falliet gaan omdat men niet meer consumeert. Hij bij de omroep verwacht men 1000 ontslagen. Werkloosheid zal oplopen.
Alle landen om ons heen doen het stukken beter!

Minder consumeren = minder produceren = minder werken = meer vrije tijd.
Als dat niet zo is, dan komt dit door overheden / knakkers die zichzelf liberaal noemen maar net het omgekeerde zijn (bvb Krugman), en de voordelen dwangmatig voor zichzelf reserveren.

[Erw]

Oorspronkelijk geplaatst door reinaert68

De overheid afbouwen als de private vraag instort is onverstandig.

De private vraag stortte in door overheid opbouw.
Door wat anders lol?
Wat is er dan 'verstandig': overheid afbouwen.

[reinaert68]

Erw, ik ga volledig akkoord dat er in de tien jaar voor 2008 veel te veel geld in de economie is gepompt. Onder andere door de overheid maar zeker ook door consumenten en toch vooral onder druk van de financiële markten. De stijgende overheidsuitgaven verantwoordelijk stellen voor alles wat er de laatste vijf jaar is gebeurd is kort door de bocht. Deregulering en overleveraging in de privé is minstens even schadelijk geweest als het opbouwen van het overheidsbeslag. Er zijn heel wat Nederlandse consumenten die een pak meer schulden hebben opgebouwd dan de Nederlandse overheid (die voor de crisis trouwens schuld heeft afgebouwd tot onder 50% vh BBP). Er zijn heel wat aandeelhouders die meer return eisten op hun bank aandelen en de overheid onder druk hebben gezet de sector te dereguleren en de interestvoeten laag te houden. Er zijn heel wat kiezers die voor meer overheidsuitgaven hebben gestemd en de aandeelhouders van de grootbanken rijk hebben gemaakt.

De verantwoordelijkheid voor wat er gebeurd is ligt bij velen. Om een vriend te citeren die tot 2011 op de Zuid-Europese desks voor Deutsche bank werkte: "We hebben doelbewust en met de glimlach miljoenen mensen in armoede geduwd door producten te verkopen waar we zelf tegen speculeerden". Net zoals de investeringsbanken in de VS met de Europese banken hebben gedaan.

Dat de belastingbetaler die rekening nu betaalt is een feit maar dat wil niet zeggen dat de overheid hiervoor de volledige verantwoordelijkheid draagt. Ze heeft een pokerspel heeft verloren in een markt die ze niet kent. Al is dat natuurlijk wel een mooi verhaaltje om de aandacht af te leiden.

In their exchange Bowe says: "Yeah, and that number is seven, but the reality is that actually we need more than that. But you know the strategy here is you pull them in, you get them to write a big cheque and they have to keep, they have to have support their money, you know."

On the Irish government getting entrapped by Anglo, Bowe adds: "If they say, if they saw the enormity of it up front, they might decide, they might decide they have a choice. You know what I mean? They might say the cost to the taxpayer is too high. But ... em ... if it doesn't look big at the outset ... if it looks big, big enough to be important, but not too big that it kind of spoils everything, then then I think you have a chance."

John Bowe, senior management Anglo Irish Bank

[Het Oosten]

Tesla, dè electrische wagen.


In ieder geval, door het binnenhalen van Tesla in Tilburg hebben de Nederlanders ons geklopt. Indien Peeters er nu er in zou kunnen slagen Tesla warm te maken voor de oude vestigingen van de Ford-Fabriek in Genk, dan is het 'boef' (1-1). Want d�*t soort technologie én economie hebben we nodig bij ons.