Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Algemeen > Binnenland
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Binnenland Onderwerpen omtrent de binnenlandse politiek kunnen hier terecht. Let er wel op dat dit subforum enkel over dergelijk algemene zaken gaat die niet thuishoren in de themafora.

Antwoord
 
Discussietools
Oud 6 oktober 2013, 21:30   #1
JurgenD
Staatssecretaris
 
JurgenD's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 9 november 2003
Berichten: 2.954
Standaard Mijn antwoord aan Dewever: Schrijven, Praten is nog niet DOEN

de laatste tijden lees ik een charmeoffensief van de NVA en klaarblijkelijk zit men
al in verkiezingspropaganda.

Ik dacht dat dit wettelijk bepaald was wanneer dat ingezet wordt.

Zou Mr De Wever misschien niet beter eens wat oplossingen voorstellen voor het relanceplan. Blijkbaar heeft hij zoveel te doen in die besprekingen dat hij moet
brieven schrijven om de boel nog meer te verzieken.

De NVA heeft de laatste decenia nog niet veel konkreets voorgesteld om de crisis op te lossen.

Ik wil ook wel eens praktische oplossingen horen van de NVA:

1) Enorme Jeugdwerkloosheid
2) Oplossing tegen de economische recessie
3) Stress op de werkvloer
4) Vlucht van internationale bedrijven naar het buitenland
5) het fileprobleem in Antwerpen
6) Armoedebestrijding. 1 op 5 kinderen in Brussel leeft in armoede.
1 op 7 van de Belgen verzinkt in armoede.

In plaats van populistische scheidingspolitiek te voeren wil ik nu eens praktische oplossingen horen van die partij.

Maar neen. Men houdt het liever bij Latijnse spreuken, met houdt het liever bij
separatisme.

Veel tok tok, maar geen eieren.
__________________
Velen voeren een vaandel, maar als de strijd er is, de vlucht te nemen, of een ander banier te verdedigen. Socialist, christen genoemd, maar de ZWAKKEN, DE ARMEN in de maatschappij nog meer in de grond stampen. Moge allen die daar aan meegewerkt hebben, vervloekt zijn in hun daden in hun generaties, dat geen geluk hun nog mag toekomen, dan wel, rampspoed, ziekte en verderf. Dat zij krijgen wat zij een ander aandoen in het meervoudige.

Laatst gewijzigd door JurgenD : 6 oktober 2013 om 21:30.
JurgenD is offline   Met citaat antwoorden
Oud 6 oktober 2013, 21:37   #2
De schoofzak
Secretaris-Generaal VN
 
De schoofzak's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2004
Berichten: 82.096
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door JurgenD Bekijk bericht
...
Zou Mr De Wever misschien niet beter eens wat oplossingen voorstellen voor het relanceplan. Blijkbaar heeft hij zoveel te doen in die besprekingen dat hij moet
brieven schrijven om de boel nog meer te verzieken.

....
Ik wil ook wel eens praktische oplossingen horen van de NVA:

1) Enorme Jeugdwerkloosheid
2) Oplossing tegen de economische recessie
3) Stress op de werkvloer
4) Vlucht van internationale bedrijven naar het buitenland
5) het fileprobleem in Antwerpen
6) Armoedebestrijding. 1 op 5 kinderen in Brussel leeft in armoede.
1 op 7 van de Belgen verzinkt in armoede.

....

Veel tok tok, maar geen eieren.
Ik vind dat gij veel noten op uwe zang hebt.

De oude machtspartijen hebben voor alle problemen die gij opsomt, gezorgd. Ze hebben ze allemaal zien aankomen, die problemen, maar ze hebben in plaats van ze op te lossen, ze alleen maar verergerd.

En dan komt gij ineens als de grote Boodschapper, die vraagt om oplossingen.

Wel, de oplossing is heeel simpel: doe just omgekeerd als wat de oude machtspartijen tot hiertoe gedaan hebben.

.
__________________
Vlaanderen is niet van iedereen. Vlaanderen is enkel van hen die een inspanning doen om ertoe te behoren.

De grendel-grondwet moet wijken om eindelijk de broodnodige veranderingen te kunnen doorvoeren. Nadien kan de grondwet herstemd worden. Dat is nog gebeurd.

Ik heb de partij gesticht op drie lijnen: Vlaams en Europees, vrij en verantwoordelijk, en sterk en sociaal. Vandaag is dat de grondstroom in Vlaanderen. Geert Bourgeois (N-VA)

Laatst gewijzigd door De schoofzak : 6 oktober 2013 om 21:39.
De schoofzak is offline   Met citaat antwoorden
Oud 6 oktober 2013, 22:12   #3
JurgenD
Staatssecretaris
 
JurgenD's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 9 november 2003
Berichten: 2.954
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door schaterlach Bekijk bericht


Denk je nu echt dat, indien hij werkelijk oplossingen zou hebben , de traditionele partijen die zouden uitvoeren?

De oplossingen, als hij die al heef, zal je in 2014 wel horen, lezen en zien...

Bij hem is het veel tok tok, bij u misschien veel tik tak.
Mijnheer Dewever heeft geen oplossingen, want de oplossingen om het sociaal economisch systeem te herstellen zijn niet rechts van aard, maar links van aard.

Iedereen die economisch inzicht heeft, weet maar al te goed dat het kapitalisme aan het ineenstorten is door de verbeterde productieprocessen die ontstaan door grote innovatie, automatisatie, robotisatie en dat daardoor minder en minder werkplaatsen zijn, overproductie van goederen en een overaanbod van diensten op de markt.

Het gevolg is dat er minder arbeidsplaatsen zijn en meer mensen die moeten leven van de maatschappij, dus met andere woorden dringt zich een goed onderbouwd sociaal systeem zich op.

Dat laatste is tegenstrijdig met het rechtse beleid dat denkt dat men via competitie, door het verscheuren en kapot maken van een land, men tot oplossingen komt en constructie.

Dewever is zo passé met zijn idealen als het maar kan.
__________________
Velen voeren een vaandel, maar als de strijd er is, de vlucht te nemen, of een ander banier te verdedigen. Socialist, christen genoemd, maar de ZWAKKEN, DE ARMEN in de maatschappij nog meer in de grond stampen. Moge allen die daar aan meegewerkt hebben, vervloekt zijn in hun daden in hun generaties, dat geen geluk hun nog mag toekomen, dan wel, rampspoed, ziekte en verderf. Dat zij krijgen wat zij een ander aandoen in het meervoudige.

Laatst gewijzigd door JurgenD : 6 oktober 2013 om 22:13.
JurgenD is offline   Met citaat antwoorden
Oud 6 oktober 2013, 22:15   #4
De schoofzak
Secretaris-Generaal VN
 
De schoofzak's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2004
Berichten: 82.096
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door JurgenD Bekijk bericht
...

Iedereen die economisch inzicht heeft, weet maar al te goed dat
...
Als een post of een mening begint met de woorden dat iedereen weet dat ..., dan komt er gegarandeerd een doctrinaire leugen.

.
__________________
Vlaanderen is niet van iedereen. Vlaanderen is enkel van hen die een inspanning doen om ertoe te behoren.

De grendel-grondwet moet wijken om eindelijk de broodnodige veranderingen te kunnen doorvoeren. Nadien kan de grondwet herstemd worden. Dat is nog gebeurd.

Ik heb de partij gesticht op drie lijnen: Vlaams en Europees, vrij en verantwoordelijk, en sterk en sociaal. Vandaag is dat de grondstroom in Vlaanderen. Geert Bourgeois (N-VA)
De schoofzak is offline   Met citaat antwoorden
Oud 6 oktober 2013, 22:15   #5
Perzik
Parlementsvoorzitter
 
Perzik's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 12 april 2010
Locatie: Antwerpen
Berichten: 2.166
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak Bekijk bericht
Als een post of een mening begint met de woorden dat iedereen weet dat ..., dan komt er gegarandeerd een doctrinaire leugen.

.
2

Je uitspraken doen me denken aan een vriend van mij die als leek in de economie wat lessen had gekregen van COMAC.

Laatst gewijzigd door Perzik : 6 oktober 2013 om 22:17.
Perzik is offline   Met citaat antwoorden
Oud 6 oktober 2013, 22:17   #6
JurgenD
Staatssecretaris
 
JurgenD's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 9 november 2003
Berichten: 2.954
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak Bekijk bericht
Als een post of een mening begint met de woorden dat iedereen weet dat ..., dan komt er gegarandeerd een doctrinaire leugen.

.
In plaats van oneliners zou U beter inhoudelijk verdedigen tegen de stelling.

Ik ga de stelling nogmaals formuleren:

Iedereen die economisch inzicht heeft, weet maar al te goed dat het kapitalisme aan het ineenstorten is door de verbeterde productieprocessen die ontstaan door grote innovatie, automatisatie, robotisatie en dat daardoor minder en minder werkplaatsen zijn, overproductie van goederen en een overaanbod van diensten op de markt.

Het gevolg is dat er minder arbeidsplaatsen zijn en meer mensen die moeten leven van de maatschappij, dus met andere woorden dringt zich een goed onderbouwd sociaal systeem zich op.

Dat laatste is tegenstrijdig met het rechtse beleid dat denkt dat men via competitie, door het verscheuren en kapot maken van een land, men tot oplossingen komt en constructie.

Of kan men inhoudelijk niet debatteren bij de NVA en kan men alleen maar onrust stoken en kritiek uiten ?
__________________
Velen voeren een vaandel, maar als de strijd er is, de vlucht te nemen, of een ander banier te verdedigen. Socialist, christen genoemd, maar de ZWAKKEN, DE ARMEN in de maatschappij nog meer in de grond stampen. Moge allen die daar aan meegewerkt hebben, vervloekt zijn in hun daden in hun generaties, dat geen geluk hun nog mag toekomen, dan wel, rampspoed, ziekte en verderf. Dat zij krijgen wat zij een ander aandoen in het meervoudige.

Laatst gewijzigd door JurgenD : 6 oktober 2013 om 22:17.
JurgenD is offline   Met citaat antwoorden
Oud 6 oktober 2013, 22:18   #7
JurgenD
Staatssecretaris
 
JurgenD's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 9 november 2003
Berichten: 2.954
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Perzik Bekijk bericht
2

Je uitspraken doen me denken aan een vriend van mij die als leek in de economie wat lessen had gekregen van COMAC.
Inhoudelijk zegt U niks.
__________________
Velen voeren een vaandel, maar als de strijd er is, de vlucht te nemen, of een ander banier te verdedigen. Socialist, christen genoemd, maar de ZWAKKEN, DE ARMEN in de maatschappij nog meer in de grond stampen. Moge allen die daar aan meegewerkt hebben, vervloekt zijn in hun daden in hun generaties, dat geen geluk hun nog mag toekomen, dan wel, rampspoed, ziekte en verderf. Dat zij krijgen wat zij een ander aandoen in het meervoudige.
JurgenD is offline   Met citaat antwoorden
Oud 6 oktober 2013, 22:19   #8
fcal
Eur. Commissievoorzitter
 
Geregistreerd: 4 april 2002
Berichten: 8.069
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door JurgenD Bekijk bericht
Mijnheer Dewever heeft geen oplossingen, want de oplossingen om het sociaal economisch systeem te herstellen zijn niet rechts van aard, maar links van aard.

Iedereen die economisch inzicht heeft, weet maar al te goed dat het kapitalisme aan het ineenstorten is door de verbeterde productieprocessen die ontstaan door grote innovatie, automatisatie, robotisatie en dat daardoor minder en minder werkplaatsen zijn, overproductie van goederen en een overaanbod van diensten op de markt.

Het gevolg is dat er minder arbeidsplaatsen zijn en meer mensen die moeten leven van de maatschappij, dus met andere woorden dringt zich een goed onderbouwd sociaal systeem zich op.

Dat laatste is tegenstrijdig met het rechtse beleid dat denkt dat men via competitie, door het verscheuren en kapot maken van een land, men tot oplossingen komt en constructie.

Dewever is zo passé met zijn idealen als het maar kan.
Jürgen 'D' lijkt wel de geestelijke achter-achter kleinzoon van Karl Marx, die niets geleerd heeft van de liberaal geïnspireerde economische wederopstanding van het 'Verre Oosten'. Blind blijft blind, blijkbaar.
fcal is offline   Met citaat antwoorden
Oud 6 oktober 2013, 22:21   #9
JurgenD
Staatssecretaris
 
JurgenD's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 9 november 2003
Berichten: 2.954
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door fcal Bekijk bericht
Jürgen 'D' lijkt wel de geestelijke achter-achter kleinzoon van Karl Marx, die niets geleerd heeft van de liberaal geïnspireerde economische wederopstanding van het 'Verre Oosten'. Blind blijft blind, blijkbaar.
En u lijkt me een cafétoog prater die alleen maar met cliché-uitspraken de discussie vermijdt.

Zoals alle NVA-ers nota bene. Veel blabla, weinig doe doe.
__________________
Velen voeren een vaandel, maar als de strijd er is, de vlucht te nemen, of een ander banier te verdedigen. Socialist, christen genoemd, maar de ZWAKKEN, DE ARMEN in de maatschappij nog meer in de grond stampen. Moge allen die daar aan meegewerkt hebben, vervloekt zijn in hun daden in hun generaties, dat geen geluk hun nog mag toekomen, dan wel, rampspoed, ziekte en verderf. Dat zij krijgen wat zij een ander aandoen in het meervoudige.
JurgenD is offline   Met citaat antwoorden
Oud 6 oktober 2013, 22:27   #10
Perzik
Parlementsvoorzitter
 
Perzik's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 12 april 2010
Locatie: Antwerpen
Berichten: 2.166
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door JurgenD Bekijk bericht
Mijnheer Dewever heeft geen oplossingen, want de oplossingen om het sociaal economisch systeem te herstellen zijn niet rechts van aard, maar links van aard.

Iedereen die economisch inzicht heeft, weet maar al te goed dat het kapitalisme aan het ineenstorten is door de verbeterde productieprocessen die ontstaan door grote innovatie, automatisatie, robotisatie en dat daardoor minder en minder werkplaatsen zijn, overproductie van goederen en een overaanbod van diensten op de markt.

Het gevolg is dat er minder arbeidsplaatsen zijn en meer mensen die moeten leven van de maatschappij, dus met andere woorden dringt zich een goed onderbouwd sociaal systeem zich op.

Dat laatste is tegenstrijdig met het rechtse beleid dat denkt dat men via competitie, door het verscheuren en kapot maken van een land, men tot oplossingen komt en constructie.

Dewever is zo passé met zijn idealen als het maar kan.
Economie is geen zero sum game.
Het is niet zo dat omdat de productiviteit van een wn toeneemt dat dit nodzakelijkerwijs moet leiden tot werkloosheid. Stijging in productiviteit maakt ruimte voor andere productie. Enkel moet daar dan een nieuw bedyjg, innovatie komen.
Dit is niet genoeg het geval in onze industrieele sector, doordat onze loonkost aazienlijk hoger is dan die van concurrerende landen. Je kan die concurrentie als land niet ontkennen.

Ik snap niet dat he in deze de NVA aanvalt.
Ze zeggen al duidelijk dat ze voor 7mld EUR aan lasten verlaging als voogesteld door UNIZO zijn, wat de werkloosheid en dus ineens armoede moet aanpakken.

Qua mobiliteit in antwerpen is het nva standpunt ook altijd duidelijk geweest denk ik.
Perzik is offline   Met citaat antwoorden
Oud 6 oktober 2013, 22:33   #11
Robinus V
Europees Commissaris
 
Geregistreerd: 3 april 2010
Locatie: planeet aarde
Berichten: 7.276
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak Bekijk bericht
Als een post of een mening begint met de woorden dat iedereen weet dat ..., dan komt er gegarandeerd een doctrinaire leugen.

.
Zoals de doctrinaire leugens over de Vlaming dit en de Vlaming dat.
Robinus V is offline   Met citaat antwoorden
Oud 6 oktober 2013, 22:40   #12
nickb
Schepen
 
nickb's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 31 mei 2008
Berichten: 489
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door JurgenD Bekijk bericht
...
Iedereen die economisch inzicht heeft, weet maar al te goed dat het kapitalisme aan het ineenstorten is door de verbeterde productieprocessen die ontstaan door grote innovatie, automatisatie, robotisatie en dat daardoor minder en minder werkplaatsen zijn, overproductie van goederen en een overaanbod van diensten op de markt.

...
Interessante kijk op de problematiek.

Dit is trouwens ook de reden waarom ik nooit gebruik maak van de geautomatiseerde kassa's in de Ikea en Carrefour. Als iedereen daarvan gebruik zou maken dan zouden heel wat mensen ontslagen worden. Ik wacht liever 10 minuten langer.
__________________
Ik heb een hekel aan racisten en relschoppers.
nickb is offline   Met citaat antwoorden
Oud 6 oktober 2013, 22:48   #13
Perzik
Parlementsvoorzitter
 
Perzik's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 12 april 2010
Locatie: Antwerpen
Berichten: 2.166
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door nickb Bekijk bericht
Interessante kijk op de problematiek.

Dit is trouwens ook de reden waarom ik nooit gebruik maak van de geautomatiseerde kassa's in de Ikea en Carrefour. Als iedereen daarvan gebruik zou maken dan zouden heel wat mensen ontslagen worden. Ik wacht liever 10 minuten langer.
Dat die mensen niet meer nodig zijn voor de kassa betekend dat de kostprijs en dus ook de prijs kan dalen. Die mensen kunnen dan ergens anders ingezet worden. De welvaart van een maatschappij kent nooit echt grote groei. Tenzij door schokken zoals de stoommachine, de IT revolutie.
Perzik is offline   Met citaat antwoorden
Oud 6 oktober 2013, 22:49   #14
JurgenD
Staatssecretaris
 
JurgenD's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 9 november 2003
Berichten: 2.954
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Perzik Bekijk bericht
Economie is geen zero sum game.
Een goede economie is in balans, en dat is een zero-punt.

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Perzik Bekijk bericht
Het is niet zo dat omdat de productiviteit van een wn toeneemt dat dit nodzakelijkerwijs moet leiden tot werkloosheid. Stijging in productiviteit maakt ruimte voor andere productie.
Uw andere productie is anno 2013 een nichemarkt waarbij er veel minder arbeidsplaatsen beschikbaar komen dan in de vorige 'markt' waaruit men de transitie maakt. Daarenboven zijn deze arbeidsplaatsen niet stabiel van aard.

We kunnen niet ontkennen dat er een overaanbod is van goederen die het levensonderhoud van de mensen ondersteunen.

Wij dienen over ete schakelen naar een model waar men beseft dat alles aanwezig is en dat welvaart verdeeld dient te worden, inclusief alle werk, in deeltijds werk en we moeten beseffen dat we genoeg hebben om alle mensen in welvaart te voorzien.

Dus de regering moet regulieren. En dat kan alleen met een sociaal beleid.

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Perzik Bekijk bericht
Enkel moet daar dan een nieuw bedyjg, innovatie komen.
Innovatie was het motto 5 jaar terug. Die oplossing is nu achterhaald. In China, India, Taiwan,.. zijn er ook universiteiten. De innovatie gebeurd daar op volle toeren. Alle hoogtechnologische bedrijven zitten daar. De lonen zijn er drie keer lager, men droomt als men denkt dat men in belgie met die enkele niche-domeinen voldoende kan concureren om ALLE BELGEN werk te geven. Eveneens zijn de jobs in deze bedrijven allesbehalve stabiel.

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Perzik Bekijk bericht
Dit is niet genoeg het geval in onze industrieele sector, doordat onze loonkost aazienlijk hoger is dan die van concurrerende landen. Je kan die concurrentie als land niet ontkennen.
Zelfs als U de loonkost die de overheid oplegt om het sociaal model te ondersteunen volledig reduceert tot 0 euro, dan kunt U nog niet concurreren met India, China en Taiwan.

De loonkost naar beneden halen is een drogreden om de staat zonder geld te zetten opdat ze geen sociale ondersteuning zou kunnen bieden, opdat partijen zoals de NVA nog meer repressie zouden kunnen voeren tegen de mensen die niet direct ingeschakeld KUNNEN worden in de arbeidsmarkt. En de oplossing van de NVA is duidelijk, DUMPEN. Want de NVA voert geen sociaal beleid.

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Perzik Bekijk bericht
Ik snap niet dat he in deze de NVA aanvalt.
Omdat de partij geen constructief beleid voert om dit land voortuit te helpen.
Separatisten zijn egoisten die denken dat je door afsplitsing meer bereikt.
Ze voeren een destrcutief beleid, gevoed door kritiek, maar leveren zelf geen goede
oplossingen.

En de grootste reden is dat de NVA allesbehalve een sociaal beleid voert. Ze sjotten een vrouw met kinderen uit haar sociale woonst in Antwerpen in plaats van die vrouw te helpen. Dat toont wat de NVA is, een partij die nog leeft in de jaren van WOII

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Perzik Bekijk bericht
Ze zeggen al duidelijk dat ze voor 7mld EUR aan lasten verlaging als voogesteld door UNIZO zijn, wat de werkloosheid en dus ineens armoede moet aanpakken.
En 7 Miljoen minder inkomsten voor de staat om diezelfde werklozen te betalen.

Als men de werkloosheid wilt aanpakken moet men eerst eens goed nadenken om de werklozen ook voldoende geld te geven dat ze hun huishoudelijke facturen kunnen betalen en dat ze dan nog over hebben om te gaan solliciteren. Ze kunnen de werklozen gratis openbaar vervoer geven en op zijn minst een uitkering tegen de Europese armoedegrens. De fout die men maakt in dit land is dat men werklozen zonder voldoende budget stelt zodat sommigen noodgedwongen te weinig kunnen solliciteren. Als ze geen werk vinden worden ze gesanctioneerd en gedumpt op het OCMW, en dan graven ze zich dieper in de schulden. Het herstellen van deze sanctie duurt vaak jaren, want de schulden wegen door.

Zo'n beleid dat door rechtse partijen is gevoed, zogenaamd met populistische slogans dat iedereen moet werken die kan (wat ook waar is), maar dat men gebruikt om te sanctioneren en de druk op de voeren op een laag van de bevolking die het al heel moeilijk heeft is repressief beleid. En dat verwijt ik alle rechtse partijen die geen visie hebben inzake.

Men zou nochtans moeten weten dat alles een budget nodig heeft om te functioneren.

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Perzik Bekijk bericht
Qua mobiliteit in antwerpen is het nva standpunt ook altijd duidelijk geweest denk ik.
Dat heb ik gemerkt in de 7e dag dat men op het fileprobleem nog steeds geen oplossingen heeft doorgevoerd. Als men tijdens de werkuren naar Antwerpen moet zit men minstens een half uur in de file, wat fijn stof op te snuiven.
__________________
Velen voeren een vaandel, maar als de strijd er is, de vlucht te nemen, of een ander banier te verdedigen. Socialist, christen genoemd, maar de ZWAKKEN, DE ARMEN in de maatschappij nog meer in de grond stampen. Moge allen die daar aan meegewerkt hebben, vervloekt zijn in hun daden in hun generaties, dat geen geluk hun nog mag toekomen, dan wel, rampspoed, ziekte en verderf. Dat zij krijgen wat zij een ander aandoen in het meervoudige.
JurgenD is offline   Met citaat antwoorden
Oud 6 oktober 2013, 22:52   #15
JurgenD
Staatssecretaris
 
JurgenD's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 9 november 2003
Berichten: 2.954
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Perzik Bekijk bericht
Dat die mensen niet meer nodig zijn voor de kassa betekend dat de kostprijs en dus ook de prijs kan dalen. Die mensen kunnen dan ergens anders ingezet worden. De welvaart van een maatschappij kent nooit echt grote groei. Tenzij door schokken zoals de stoommachine, de IT revolutie.
We kunnen de modernisatie niet tegenhouden.

Maar de voordelen van modernisatie, automatisatie, kostenverlaging zijn tot op datum van vandaag altijd in de zakken terecht gekomen van diegene die de bedrijven runnen.

De werkende bevolking wordt gesanctioneerd door banenverlies.

Dus, de oplossing is eenvoudig, de overheid dient te regulieren. Want van de werkende bevolking kan de oplossing niet komen, evenmin zal het komen van de bedrijven.
__________________
Velen voeren een vaandel, maar als de strijd er is, de vlucht te nemen, of een ander banier te verdedigen. Socialist, christen genoemd, maar de ZWAKKEN, DE ARMEN in de maatschappij nog meer in de grond stampen. Moge allen die daar aan meegewerkt hebben, vervloekt zijn in hun daden in hun generaties, dat geen geluk hun nog mag toekomen, dan wel, rampspoed, ziekte en verderf. Dat zij krijgen wat zij een ander aandoen in het meervoudige.
JurgenD is offline   Met citaat antwoorden
Oud 6 oktober 2013, 22:56   #16
Perzik
Parlementsvoorzitter
 
Perzik's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 12 april 2010
Locatie: Antwerpen
Berichten: 2.166
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door JurgenD Bekijk bericht
Een goede economie is in balans, en dat is een zero-punt.



Uw andere productie is anno 2013 een nichemarkt waarbij er veel minder arbeidsplaatsen beschikbaar komen dan in de vorige 'markt' waaruit men de transitie maakt. Daarenboven zijn deze arbeidsplaatsen niet stabiel van aard.

We kunnen niet ontkennen dat er een overaanbod is van goederen die het levensonderhoud van de mensen ondersteunen.

Wij dienen over ete schakelen naar een model waar men beseft dat alles aanwezig is en dat welvaart verdeeld dient te worden, inclusief alle werk, in deeltijds werk en we moeten beseffen dat we genoeg hebben om alle mensen in welvaart te voorzien.

Dus de regering moet regulieren. En dat kan alleen met een sociaal beleid.



Innovatie was het motto 5 jaar terug. Die oplossing is nu achterhaald. In China, India, Taiwan,.. zijn er ook universiteiten. De innovatie gebeurd daar op volle toeren. Alle hoogtechnologische bedrijven zitten daar. De lonen zijn er drie keer lager, men droomt als men denkt dat men in belgie met die enkele niche-domeinen voldoende kan concureren om ALLE BELGEN werk te geven. Eveneens zijn de jobs in deze bedrijven allesbehalve stabiel.



Zelfs als U de loonkost die de overheid oplegt om het sociaal model te ondersteunen volledig reduceert tot 0 euro, dan kunt U nog niet concurreren met India, China en Taiwan.

De loonkost naar beneden halen is een drogreden om de staat zonder geld te zetten opdat ze geen sociale ondersteuning zou kunnen bieden, opdat partijen zoals de NVA nog meer repressie zouden kunnen voeren tegen de mensen die niet direct ingeschakeld KUNNEN worden in de arbeidsmarkt. En de oplossing van de NVA is duidelijk, DUMPEN. Want de NVA voert geen sociaal beleid.



Omdat de partij geen constructief beleid voert om dit land voortuit te helpen.
Separatisten zijn egoisten die denken dat je door afsplitsing meer bereikt.
Ze voeren een destrcutief beleid, gevoed door kritiek, maar leveren zelf geen goede
oplossingen.

En de grootste reden is dat de NVA allesbehalve een sociaal beleid voert. Ze sjotten een vrouw met kinderen uit haar sociale woonst in Antwerpen in plaats van die vrouw te helpen. Dat toont wat de NVA is, een partij die nog leeft in de jaren van WOII



En 7 Miljoen minder inkomsten voor de staat om diezelfde werklozen te betalen.

Als men de werkloosheid wilt aanpakken moet men eerst eens goed nadenken om de werklozen ook voldoende geld te geven dat ze hun huishoudelijke facturen kunnen betalen en dat ze dan nog over hebben om te gaan solliciteren. Ze kunnen de werklozen gratis openbaar vervoer geven en op zijn minst een uitkering tegen de Europese armoedegrens. De fout die men maakt in dit land is dat men werklozen zonder voldoende budget stelt zodat sommigen noodgedwongen te weinig kunnen solliciteren. Als ze geen werk vinden worden ze gesanctioneerd en gedumpt op het OCMW, en dan graven ze zich dieper in de schulden. Het herstellen van deze sanctie duurt vaak jaren, want de schulden wegen door.

Zo'n beleid dat door rechtse partijen is gevoed, zogenaamd met populistische slogans dat iedereen moet werken die kan (wat ook waar is), maar dat men gebruikt om te sanctioneren en de druk op de voeren op een laag van de bevolking die het al heel moeilijk heeft is repressief beleid. En dat verwijt ik alle rechtse partijen die geen visie hebben inzake.

Men zou nochtans moeten weten dat alles een budget nodig heeft om te functioneren.



Dat heb ik gemerkt in de 7e dag dat men op het fileprobleem nog steeds geen oplossingen heeft doorgevoerd. Als men tijdens de werkuren naar Antwerpen moet zit men minstens een half uur in de file, wat fijn stof op te snuiven.
Om even kort te reageren.
Loonkost is niet hetzelfde als loon. De loonkost moet naar beneden niet de lonen.
Dit moet door een efficientere staat.

Niet 7mlijoen maar 7miljard.

De dingen die jij voorstelt leiden tot collectieve armoede, zie naar de USSR, Cuba, Korea
Perzik is offline   Met citaat antwoorden
Oud 6 oktober 2013, 22:56   #17
JurgenD
Staatssecretaris
 
JurgenD's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 9 november 2003
Berichten: 2.954
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door nickb Bekijk bericht
Interessante kijk op de problematiek.

Dit is trouwens ook de reden waarom ik nooit gebruik maak van de geautomatiseerde kassa's in de Ikea en Carrefour. Als iedereen daarvan gebruik zou maken dan zouden heel wat mensen ontslagen worden. Ik wacht liever 10 minuten langer.
Nu, ik zeg niet dat we allemaal moeten leven zoals de Amish gemeenschappen.

Automatisering, verbetering van wetenschap, techniek en productieprocessen is onze natuurlijke drang om het leven gemakkelijker te maken.

Alleen, het voordeel van die evolutie komt terecht in de verkeerde zakken.

Doordat de regering te LAKS IS, om te regulieren en het voorzien van een sociaal onderbouwens systeem, door te beseffen dat WERK in de toekomst niet het draagvlak meer kan zijn voor het verzekeren van een bestaan in de maatschappij.

Wat zal men doen als binnen 10 jaar de robotten de afwas zullen doen ?
__________________
Velen voeren een vaandel, maar als de strijd er is, de vlucht te nemen, of een ander banier te verdedigen. Socialist, christen genoemd, maar de ZWAKKEN, DE ARMEN in de maatschappij nog meer in de grond stampen. Moge allen die daar aan meegewerkt hebben, vervloekt zijn in hun daden in hun generaties, dat geen geluk hun nog mag toekomen, dan wel, rampspoed, ziekte en verderf. Dat zij krijgen wat zij een ander aandoen in het meervoudige.
JurgenD is offline   Met citaat antwoorden
Oud 6 oktober 2013, 22:58   #18
JurgenD
Staatssecretaris
 
JurgenD's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 9 november 2003
Berichten: 2.954
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Perzik Bekijk bericht
Om even kort te reageren.
Loonkost is niet hetzelfde als loon. De loonkost moet naar beneden niet de lonen.
Dit moet door een efficientere staat.

Niet 7mlijoen maar 7miljard.

De dingen die jij voorstelt leiden tot collectieve armoede, zie naar de USSR, Cuba, Korea
De loonkost moet naar boven, zodat er meer geld is voor de sociale zekerheid.

Er moeten meer taksen komen op invoer van landen zoals China, India.

Er is een wanbeleid op Europees niveau dat men goederen en diensten produceert in lage loonlanden en afzet in Europa en zo de arbeidsmarkt ondergraaft.

Als men concurrentie wilt voeren tegen China en India moet men het niet doen door de loonlasten te verlagen, maar wel door de importtaksen te verhogen.

Als men de loonkost verlaagd, verlaagd men alleen maar de concurrentie met de Europese landen onderling. Maar het levert minder geld op voor de staat en de sociale zekerheid, terwijl de sociale zekerheid juist opgevoerd moet worden gezien de pakken ontslagen die er ontstaan door de verbetering van de productieprocessen.
__________________
Velen voeren een vaandel, maar als de strijd er is, de vlucht te nemen, of een ander banier te verdedigen. Socialist, christen genoemd, maar de ZWAKKEN, DE ARMEN in de maatschappij nog meer in de grond stampen. Moge allen die daar aan meegewerkt hebben, vervloekt zijn in hun daden in hun generaties, dat geen geluk hun nog mag toekomen, dan wel, rampspoed, ziekte en verderf. Dat zij krijgen wat zij een ander aandoen in het meervoudige.

Laatst gewijzigd door JurgenD : 6 oktober 2013 om 22:59.
JurgenD is offline   Met citaat antwoorden
Oud 6 oktober 2013, 23:01   #19
demonen
Banneling
 
 
Geregistreerd: 16 oktober 2002
Berichten: 11.763
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door JurgenD Bekijk bericht
Het gevolg is dat er minder arbeidsplaatsen zijn en meer mensen die moeten leven van de maatschappij, dus met andere woorden dringt zich een goed onderbouwd sociaal systeem zich op.
Het Rijnlandmodel is ingehaald door de globalisatie.
U zult beperkt in tijd werkloos zijn.
U zult bepaalde medische voorzieningen zelf moeten bekostigen.
U zult zelf moeten sparen indien U een leefbaar pensioen wenst.
Maw U zult uwe plan moeten trekken en uit uw hangmat komen.
In Engeland, Duitsland, Griekenland, Spanje, Portugal, Italië, etc moeten ze uit hun hangmat komen en denkt U echt dat U hiervan gespaard zult blijven?
Het is nu ieder voor zich.
demonen is offline   Met citaat antwoorden
Oud 6 oktober 2013, 23:02   #20
Perzik
Parlementsvoorzitter
 
Perzik's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 12 april 2010
Locatie: Antwerpen
Berichten: 2.166
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door JurgenD Bekijk bericht
Nu, ik zeg niet dat we allemaal moeten leven zoals de Amish gemeenschappen.

Automatisering, verbetering van wetenschap, techniek en productieprocessen is onze natuurlijke drang om het leven gemakkelijker te maken.

Alleen, het voordeel van die evolutie komt terecht in de verkeerde zakken.

Doordat de regering te LAKS IS, om te regulieren en het voorzien van een sociaal onderbouwens systeem, door te beseffen dat WERK in de toekomst niet het draagvlak meer kan zijn voor het verzekeren van een bestaan in de maatschappij.

Wat zal men doen als binnen 10 jaar de robotten de afwas zullen doen ?
Dat grote bedrijven te veel macht hebben is waar.
Maar dit los je op door een goede competitie te organiseren niet vervalst is.
Zeker niet door de overheid het te laten regelen.
Meer mensen moeten ondernemen, zodat het volk ook ineens "het kapitaal is".
Ik denk dat er momenteel een klinaat is dat gunstig is om coopertieven te starten.
Perzik is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 10:40.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be