Slechts één Belg op drie zorgt voor de welvaart

[demonen]

Op 100 Belgen zijn er slechts 41 die werken, van wie 9 voor de staat. Uiteindelijk zorgt dus amper 32 procent voor de welvaart waarmee de overheid de rekeningen betaalt voor de ambtenarij, de jeugd, de werklozen en de almaar groter wordende groep senioren. Dat schrijft Het Laatste Nieuws vandaag op basis van een doorlichting van econoom en politicus Lode Vereeck (LDD). "De foto van onze welvaartsstaat is een omgekeerde piramide die wankelt", klinkt het.

http://www.hln.be/hln/nl/942/Economi...welvaart.dhtml

België is het enige land ter wereld waar niet actieven, ambtenaren, een hoger pensioen (gemiddeld 2,2 keer hoger!!) krijgen dan mensen die bijdragen tot het BBP (welvaart). Zo'n staatsstructuur leidt tot een Staat in faling.

[Tavek]

Dit probleem is gekend. Maar deze studie vergeet rechtspersonen (bedrijven) !

Die betalen ook belastingen (en veel zelfs in dit land).

[abramis brama]

Oorspronkelijk geplaatst door demonen

België is het enige land ter wereld waar niet actieven, ambtenaren, een hoger pensioen (gemiddeld 2,2 keer hoger!!) krijgen dan mensen die bijdragen tot het BBP (welvaart).

Laat me raden...

Je denkt dat men het op den duur gaat geloven als je 't maar op dagelijkse basis meermaals herhaalt ?

Of ben je nog altijd niet wijs geraakt uit het verschil tussen bruto en netto, en het verschil tussen één pijler en twee pijlers ?

Dat er teveel volk in de ambtenarij zit is uiteraard wel een feit. Het staatsapparaat heeft dringend een maagring nodig. Een goede start zou al zijn te beginnen met die ambtenaren die per persoon met exuberante bedragen gaan lopen, en dan denk ik in de eerste plaats aan het afschaffen van een aantal overbodige bestuursniveau. Zowel het provinciale als het belgische niveau zijn volstrekt overbodig. Het Vlaamse niveau en het gemeentelijk niveau volstaan ruimschoots om een efficiënt werkende Vlaamse staat draaiende te houden.

[Hypochonder]

Alsof dit soort berichten Di Rupo en zijn Vlaamse traditionele vriendjes hun koude kleren ook maar één seconde zal raken. Ze zetten hun oogkleppen op en doen lustig voort met wat ze bezig zijn.

[Another Jack]

Oorspronkelijk geplaatst door Hypochonder

Alsof dit soort berichten Di Rupo en zijn Vlaamse traditionele vriendjes hun koude kleren ook maar één seconde zal raken. Ze zetten hun oogkleppen op en doen lustig voort met wat ze bezig zijn.

Dat deed jij gisteren ook toen één statistiek heel je flutverhaal aan diggelen sloeg.
Je bent toen oom met je staart tussen de benen afgedropen...

[Hypochonder]

Oorspronkelijk geplaatst door Another Jack

Dat deed jij gisteren ook toen één statistiek heel je flutverhaal aan diggelen sloeg.
Je bent toen oom met je staart tussen de benen afgedropen...

Je vergist je schromelijk. Je bent zelf gaan lopen nadat je in een hoekje zat te huilen van ellende. Jou statistiek bewees juist niks zoals ik in het betreffende topic heb bewezen.

Hoe zielig moet je trouwens zijn om te refereren naar een andere discussie om te denken dat je daarmee idmand onderuitzou kunnen halen? Tss

[Another Jack]

Oorspronkelijk geplaatst door Hypochonder

Je vergist je schromelijk. Je bent zelf gaan lopen nadat je in een hoekje zat te huilen van ellende. Jou statistiek bewees juist niks zoals ik in het betreffende topic heb bewezen.

Hoe zielig moet je trouwens zijn om te refereren naar een andere discussie om te denken dat je daarmee idmand onderuitzou kunnen halen? Tss

Rustig maar.
Verbeter eerst je fouten.

[Jan Meuleman]

Oorspronkelijk geplaatst door Another Jack

Rustig maar.
Verbeter eerst je fouten.

Jackske zit weer zonder argumenten

[Hypochonder]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan Meuleman

Jackske zit weer zonder argumenten

Yep. Hij zit weer zielig te doen in zijn hoekje waar hij thuishoort.

[demonen]

Oorspronkelijk geplaatst door abramis brama

Laat me raden...

Je denkt dat men het op den duur gaat geloven als je 't maar op dagelijkse basis meermaals herhaalt ?

Mijnheer, indien op uw ambtenarenloonbriefje een afhouding van laten wij zeggen 247,28 MILJARD Euro staat, heeft dit dan invloed op de schatkist?
Weet U mijnheer, dat U in feite NIETS afdraagt.
Wist U dat elke Euro die U uitbetaald wordt middels loon of pensioen gewoon onttrokken wordt van mensen die echt geld storten in de sociale zekerheidskassen op echte rekeningnummers.
Mijnheer, kunt U mij 1 land in de wereld opnoemen waar ambtenaren een hoger pensioen optrekken dan mensen uit de privé?
U kunt dat niet, Mijnheer, omdat dat land niet bestaat.
Jullie zijn met VEEL te veel, veel te duur en veelal overbodig.
Wij mensen uit de privé noch onze klanten in binnen- en buitenland noch de zelfstandigen wensen dat te blijven financieren.
ps Het gemiddelde pensioen van een mens die in de privé gewerkt heeft is ook BRUTO. Op die gemiddeld 920 Euro/maand moet ook belastingen op betaald worden.
Mijnheer, de tijd vd parasieten is passé!
U verheven statutair zult moeten inbinden.
Zelfs uw collega's contractuelen pikken de grove discriminatie niet langer en zullen uw gestolen pensioen gerechtelijk aanvechten, GELIJK WERK GELIJKE BELONING!
En U moet niet doen uitschijnen dat ik de enige ben die zich hieraan ergert.
U moet maar de dagelijkse reacties van lezers op krantenberichten bekijken, DUIZENDEN mensen ergeren zich DAGELIJKS aan jullie voorrechten waar geen bijdrages voor betaald zijn.
Wenst U een tweede of derde pijler, BETAAL ZE DAN ZELF van uw loon net zoals wij dat doen!

[JimmyB]

Oorspronkelijk geplaatst door demonen

Op 100 Belgen zijn er slechts 41 die werken, van wie 9 voor de staat. Uiteindelijk zorgt dus amper 32 procent voor de welvaart waarmee de overheid de rekeningen betaalt voor de ambtenarij, de jeugd, de werklozen en de almaar groter wordende groep senioren. Dat schrijft Het Laatste Nieuws vandaag op basis van een doorlichting van econoom en politicus Lode Vereeck (LDD). "De foto van onze welvaartsstaat is een omgekeerde piramide die wankelt", klinkt het.

http://www.hln.be/hln/nl/942/Economi...welvaart.dhtml

België is het enige land ter wereld waar niet actieven, ambtenaren, een hoger pensioen (gemiddeld 2,2 keer hoger!!) krijgen dan mensen die bijdragen tot het BBP (welvaart). Zo'n staatsstructuur leidt tot een Staat in faling.

Ik denk dat er verschillende oorzaken zijn:
- ongeschoolde arbeid is onbetaalbaar
- mensen gaan veel te vroeg op pensioen
- genereuze werkeloosheid zet niet aan tot werken

Bottomline is dat mensen in België veel gewoon zijn en niet gemotiveerd worden om te werken.

[demonen]

Oorspronkelijk geplaatst door JimmyB

Ik denk dat er verschillende oorzaken zijn:
- ongeschoolde arbeid is onbetaalbaar
- mensen gaan veel te vroeg op pensioen
- genereuze werkeloosheid zet niet aan tot werken

Bottomline is dat mensen in België veel gewoon zijn en niet gemotiveerd worden om te werken.

Geschoolde arbeid is wel betaalbaar?
Iemand die 25 jaar lang dubbele posten heeft geklopt bij 2 verschillende werkgevers (in België schat men dat het om 200.000 mensen gaat), die 2 keer rsz en bv betaald hebben en waarvoor 2 keer patronale bijdragen betaald werden heeft veel meer bijgedragen dan iemand met 45 jaar dienst. U moet niet kijken naar de lengte vd loopbaan maar de bijdragen die geleverd werden. Maw, pensioen volgens BIJDRAGE!
De werkloosheid in België is als enige onbeperkt in tijd. Daarom is ze, net als de pensioenen vd privésector, zeer laag ; de laagste vd Westerse wereld.

[Mambo]

Bottom line; als die 6% zelfstandigen er ook nog mee kappen ligt alles plat.
Voor de opmerkzame, ze staan gans van onderen en het is een omgekeerde piramide.

Best goed in de watten leggen de komende jaren.

[1207]

Oorspronkelijk geplaatst door demonen

Op 100 Belgen zijn er slechts 41 die werken, van wie 9 voor de staat. Uiteindelijk zorgt dus amper 32 procent voor de welvaart .

Verlaag dat getal maar
psychologen, sociologe, journalisten, al de voormalige studenten marketing en pr zorgen echt niet voor welvaart

[JimmyB]

Oorspronkelijk geplaatst door demonen

Iemand die 25 jaar lang dubbele posten heeft geklopt bij 2 verschillende werkgevers (in België schat men dat het om 200.000 mensen gaat), die 2 keer rsz en bv betaald hebben en waarvoor 2 keer patronale bijdragen betaald werden heeft veel meer bijgedragen dan iemand met 45 jaar dienst. U moet niet kijken naar de lengte vd loopbaan maar de bijdragen die geleverd werden. Maw, pensioen volgens BIJDRAGE!

Dit is heel juist en een extreem oneerlijk systeem. Er bestaat zoiets als een groepsverzekering dat fiscaal aftrekbaar is maar de sociale bijdrage moet desondanks betaald worden zonder tegenprestatie.

In Duitsland is dit anders, daar zijn beide geplaffoneerd en hetgeen overschiet kan gebruikt worden om bijkomende verzekeringen te nemen of te investeren.

[JimmyB]

Oorspronkelijk geplaatst door 1207

Verlaag dat getal maar
psychologen, sociologe, journalisten, al de voormalige studenten marketing en pr zorgen echt niet voor welvaart

Eigenlijk zorgen alleen ingenieurs voor welvaart, al de rest niet

[Tavek]

Oorspronkelijk geplaatst door JimmyB

Eigenlijk zorgen alleen ingenieurs voor welvaart, al de rest niet

Hangt af van de definitie van welvaart. Uiteindelijk wordt toegevoegde waarde gecreeerd door producten met een nieuwe of betere functionaliteit i.e. het kan iets beter of nieuws dat aan de noden van de consument voldoet. Stilstaan en naar een economie gaan waarin enkel aan vervanging wordt gedacht is hetzelfde als doodgaan.

En ja, dan wordt welvaart enkel geschapen voor technisch opgeleiden die kunnen ontwerpen, onderzoeken en uitvinden. Vaak ingenieurs. Soms ook slimme gasten zoals Maddox etc die door ervaring en logisch nadenken ook zaken uitvinden en bouwen.

[Tavek]

We mogen natuurlijk de schrijnwerkers, loodgieters en andere vakmannen/ambachtsmannen niet vergeten.

[Vlaanderen_onafhankelijk]

Oorspronkelijk geplaatst door demonen

België is het enige land ter wereld waar niet actieven, ambtenaren, een hoger pensioen (gemiddeld 2,2 keer hoger!!) krijgen dan mensen die bijdragen tot het BBP (welvaart). Zo'n staatsstructuur leidt tot een Staat in faling.

Jij gelooft je eigen fantasmen...

Mijn vader, die in de mijn en in de bouw heeft gewerkt, krijgt ongeveer 1.400 euro pensioen per maand. Dat zou dan betekenen dat ik, als ambtenaar, later 3.080 euro pensioen ga krijgen...

Kom zeg...

Er zullen misschien topambtenaren zijn die later zo'n grote bedragen als pensioen trekken (gebaseerd op hun hoge loon) dat ze het gemiddelde omhoog trekken, maar de gemiddelde gewone ambtenaar zal niet zo gek veel meer pensioen krijgen dan de gemiddelde werknemer uit de privé.

Maar goed, het is tegenwoordig bon ton dat (jaloerse?) werknemers uit de privé kappen op ambtenaren terwijl ze hun veel hogere eindejaarspremie en vakantiegeld aan het natellen zijn.

[Tavek]

Oorspronkelijk geplaatst door Vlaanderen_onafhankelijk

Jij gelooft je eigen fantasmen...

Mijn vader, die in de mijn en in de bouw heeft gewerkt, krijgt ongeveer 1.400 euro pensioen per maand. Dat zou dan betekenen dat ik, als ambtenaar, later 3.080 euro pensioen ga krijgen...

Kom zeg...

Er zullen misschien topambtenaren zijn die later zo'n grote bedragen als pensioen trekken (gebaseerd op hun hoge loon) dat ze het gemiddelde omhoog trekken, maar de gemiddelde gewone ambtenaar zal niet zo gek veel meer pensioen krijgen dan de gemiddelde werknemer uit de privé.

Maar goed, het is tegenwoordig bon ton dat (jaloerse?) werknemers uit de privé kappen op ambtenaren terwijl ze hun veel hogere eindejaarspremie en vakantiegeld aan het natellen zijn.

Uw pa heeft dan niet lang in de mijnen gewerkt. Ik heb een familielid die slechts 25 jaar beroepscarriere heeft (in en boven de mijn) en hiervoor al dik 40 jaar een pensioen van 1600 euro netto voor ontvangt.