Paus Franciscus: 'kapitalisme is tirannie'

[mvd]

Enkele niet zo opmerkelijke quotes:

Pope Francis has attacked unfettered capitalism as "a new tyranny", urging global leaders to fight poverty and growing inequality in the first major work he has authored alone as pontiff.

"How can it be that it is not a news item when an elderly homeless person dies of exposure, but it is news when the stock market loses two points?"

"As long as the problems of the poor are not radically resolved by rejecting the absolute autonomy of markets and financial speculation and by attacking the structural causes of inequality, no solution will be found for the world's problems or, for that matter, to any problems,"

"I beg the Lord to grant us more politicians who are genuinely disturbed by the state of society, the people, the lives of the poor."

"Just as the commandment 'Thou shalt not kill' sets a clear limit in order to safeguard the value of human life, today we also have to say 'thou shalt not' to an economy of exclusion and inequality. Such an economy kills,"

http://www.theguardian.com/world/201...talism-tyranny

[AnarchoChristophe]

Ik ben nu niet bepaald een grote fan van het Pauselijk ambt, maar in deze kan Paus Fransiscus op mijn sympathie rekenen. Distributisme is een mooi alternatief voor de neoliberale-socialistische twee-eenheid waaruit we mogen kiezen.

[system]

Oorspronkelijk geplaatst door AnarchoChristophe

Ik ben nu niet bepaald een grote fan van het Pauselijk ambt, maar in deze kan Paus Fransiscus op mijn sympathie rekenen. Distributisme is een mooi alternatief voor de neoliberale-socialistische twee-eenheid waaruit we mogen kiezen.

Indien we de pausen in de geschiedenis nagaan tot in onze tijd, moeten we durven tot de conclusie komen dat er niet veel verwachten valt van die man. De kerk is een maatschappij bevestigende instelling die sinds Constantijn een verbond heeft gesloten met de politieke en geldelijk macht. En deze paus zal er geen iota aan veranderen, voor zover hij dit al zou kunnen.

[Piero]

Oorspronkelijk geplaatst door system

Indien we de pausen in de geschiedenis nagaan tot in onze tijd, moeten we durven tot de conclusie komen dat er niet veel verwachten valt van die man. De kerk is een maatschappij bevestigende instelling die sinds Constantijn een verbond heeft gesloten met de politieke en geldelijk macht. En deze paus zal er geen iota aan veranderen, voor zover hij dit al zou kunnen.

De kerk heeft zelf armoede voor het volk verheerlijkt met o.a. bedelordes en bezitsloze kloosterlingen.

[JimmyB]

Oorspronkelijk geplaatst door mvd

Enkele niet zo opmerkelijke quotes:
http://www.theguardian.com/world/201...talism-tyranny

Een klein programmaatje:

Eerst de arme mensen in de arme mensen motiveren om te kweken, kweken en kweken.
Dan aan ons vragen om ze te voeden.
1: Zodat ze nog meer kunnen kweken, kweken en kweken.
2: Om dan weer te vragen om ze te voeden.
Goto 1:

[Athelas]

Om als paus zijnde die uitspraken iets of wat geloofwaardig te laten overkomen, zal hij toch eerst een paar veranderingen moeten maken in het vaticaan. Ik vind dat de nieuwe paus inderdaad respect verdient, maar hij beseft toch dat hij in een superkapitalistisch instituut eenzaam aan de top zit, right? Zijn gouden troon verkopen om armen te redden zou al een mooi symbool zijn. Doet hij dat niet... tja mag je zoveel roepen als je wil.

[Piero]

Oorspronkelijk geplaatst door Athelas

Om als paus zijnde die uitspraken iets of wat geloofwaardig te laten overkomen, zal hij toch eerst een paar veranderingen moeten maken in het vaticaan. Ik vind dat de nieuwe paus inderdaad respect verdient, maar hij beseft toch dat hij in een superkapitalistisch instituut eenzaam aan de top zit, right? Zijn gouden troon verkopen om armen te redden zou al een mooi symbool zijn. Doet hij dat niet... tja mag je zoveel roepen als je wil.

De paus kan zijn troon en tiara niet verkopen. Die zijn niet zijn eigendom, ze zijn eigendom van het instituut RK. En dat is onaantastbaar zolang de kardinalen het willen.

[AnarchoChristophe]

Oorspronkelijk geplaatst door Athelas

Om als paus zijnde die uitspraken iets of wat geloofwaardig te laten overkomen, zal hij toch eerst een paar veranderingen moeten maken in het vaticaan. Ik vind dat de nieuwe paus inderdaad respect verdient, maar hij beseft toch dat hij in een superkapitalistisch instituut eenzaam aan de top zit, right? Zijn gouden troon verkopen om armen te redden zou al een mooi symbool zijn. Doet hij dat niet... tja mag je zoveel roepen als je wil.

Een weelderige kerk (als gebouw, niet instituut) stoort mij minder dan de weelde waarin de armoede-prekende gewijden leven.

[AnarchoChristophe]

Oorspronkelijk geplaatst door system

Indien we de pausen in de geschiedenis nagaan tot in onze tijd, moeten we durven tot de conclusie komen dat er niet veel verwachten valt van die man. De kerk is een maatschappij bevestigende instelling die sinds Constantijn een verbond heeft gesloten met de politieke en geldelijk macht. En deze paus zal er geen iota aan veranderen, voor zover hij dit al zou kunnen.

Jammer genoeg is die kans groot, ja.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door system

Indien we de pausen in de geschiedenis nagaan tot in onze tijd, moeten we durven tot de conclusie komen dat er niet veel verwachten valt van die man. De kerk is een maatschappij bevestigende instelling die sinds Constantijn een verbond heeft gesloten met de politieke en geldelijk macht. En deze paus zal er geen iota aan veranderen, voor zover hij dit al zou kunnen.

Als we uw bewering aftoetsen, dan blijkt daar niet veel van aan te zijn. De politieke macht heeft in België abortus, euthanasie, IVF... mogelijk gemaakt. Allemaal zaken waar de Kerk een heel andere opinie over heeft. Blijkbaar valt er dus niet veel inhoud meer te bespeuren over dat "verbond met de politieke en geldelijke macht"...

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Athelas

Om als paus zijnde die uitspraken iets of wat geloofwaardig te laten overkomen, zal hij toch eerst een paar veranderingen moeten maken in het vaticaan. Ik vind dat de nieuwe paus inderdaad respect verdient, maar hij beseft toch dat hij in een superkapitalistisch instituut eenzaam aan de top zit, right? Zijn gouden troon verkopen om armen te redden zou al een mooi symbool zijn. Doet hij dat niet... tja mag je zoveel roepen als je wil.

Superkapitalistisch instituut...? Waaruit moge dat dan wel blijken?

[Koenraad Noël]

Oorspronkelijk geplaatst door Athelas

Zijn gouden troon

Of die troon van goud is durf ik overigens te betwijfelen. Verguld hout lijkt me waarschijnlijker. En als die troon überhaupt significante waarde had, zou het haast vandalistisch zijn die te verkopen.

Verder volgt deze kritiek op het kapitalisme de kritiek die Benedictus al eerder (en mijns inziens ook eloquenter) gaf.

[system]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Als we uw bewering aftoetsen, dan blijkt daar niet veel van aan te zijn. De politieke macht heeft in België abortus, euthanasie, IVF... mogelijk gemaakt. Allemaal zaken waar de Kerk een heel andere opinie over heeft. Blijkbaar valt er dus niet veel inhoud meer te bespeuren over dat "verbond met de politieke en geldelijke macht"...

Uw antwoord is naast de kwestie. De paus als individu kan van de beste intenties zijn. Maar zijn kerk (lees: het instituut de katholieke kerk) zal nooit volgen.

[system]

Oorspronkelijk geplaatst door Koenraad Noël

Of die troon van goud is durf ik overigens te betwijfelen. Verguld hout lijkt me waarschijnlijker. En als die troon überhaupt significante waarde had, zou het haast vandalistisch zijn die te verkopen.

Verder volgt deze kritiek op het kapitalisme de kritiek die Benedictus al eerder (en mijns inziens ook eloquenter) gaf.

Al die veranderingen in design van een pauselijke troon zijn slechts franjes. Het is goed bedoeld voor de 'bühne', maar uiteindelijk zal het niet veel aarde aan de dijk brengen.

[Thuleander]

Wanneer nog eens een paus die de Westerse leiders openlijk oproept om de onderdrukte Christenen in Egypte, Syrië en overal ter wereld te beschermen ipv dat slappe gelul over 'vrede' en 'verzoening'?

[lombas]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Als we uw bewering aftoetsen, dan blijkt daar niet veel van aan te zijn. De politieke macht heeft in België abortus, euthanasie, IVF... mogelijk gemaakt. Allemaal zaken waar de Kerk een heel andere opinie over heeft. Blijkbaar valt er dus niet veel inhoud meer te bespeuren over dat "verbond met de politieke en geldelijke macht"...

Abortus bestaat al enkele duizenden jaren, Jan. Dat heeft de Belgische politieke macht niet meteen uitgevonden.

[six]

Ik heb het gevoel dat Franciscus de nieuwe Obama is aan het worden.

[lombas]

Oorspronkelijk geplaatst door six

Ik heb het gevoel dat Franciscus de nieuwe Obama is aan het worden.

Ik zou zijn geboortecertificaat wel eens willen zien. Heb jij zijn achternaam al eens bekeken? En dan beweren Argentijn te zijn?

Niet koosjer hoor, dat strookt niet.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door system

Uw antwoord is naast de kwestie. De paus als individu kan van de beste intenties zijn. Maar zijn kerk (lees: het instituut de katholieke kerk) zal nooit volgen.

De feiten spreken uw bewering tegen. De Kerk is niet verbonden met de wereldlijke macht, anders waren die wetten er niet gekomen.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door system

Al die veranderingen in design van een pauselijke troon zijn slechts franjes. Het is goed bedoeld voor de 'bühne', maar uiteindelijk zal het niet veel aarde aan de dijk brengen.

Wat mij betreft, mag de paus inderdaad gerust blijven zitten op een met goud beklede troon. Er is immers geen kostprijs aan verbonden: de troon bestaat al en kan maar beter gebruikt worden. Wel moeten we opletten voor zogezegde soberheid. Als ik zie welke bedragen er tegenwoordig worden uitgegeven voor die lelijke "soepjurken" die in de moderne "missen" worden gebruikt, dan is dat slechts valse soberheid. Liever priesters die oude misgewaden blijven gebruiken: die liggen immers in de sacristieladen.