Negationisme door de PVDA: eresaluut voor Stalin

Den Duisteren Duikboot · 7 maart 2003, 11:52

Stalin ligt 50 jaar in zijn graf. Bij de PVDA hield men een retrospectieve waarin de gruweldaden van kameraad Stalin onbesproken bleven. Is dit ook een vorm van negationisme? Wat er wél staat:

«’s Avonds illustreerde Jef Bossuyt (specialist USSR) met een multi media presentatie het verschil tussen de levensomstandigheden in het Rusland onder Stalin en dat van vandaag. Stalingrad anno 2003 (Volgograd dus) bleek heel wat minder voorspoedige tijden door te maken dan ten tijde van Stalin. De bevolking krijgt er te maken met besmet drinkwater, geprivatiseerde elektriciteitsmaatschappijen die niet meer willen leveren aan gemeenten zonder inkomsten, en meer van dat kapitalistisch fraais. Demografisch gezien was de periode 1988 tot 2002 even dramatisch als de tweede wereldoorlog voor dit land: de totale bevolking daalde met 12 miljoen. Nadat de levensverwachting onder Lenin en Stalin tot 67 jaar was geklommen, daalt ze sinds Gorbatsjov gestaag.»

De PvdA verzwijgt hier dapper dat alleen de natuurlijk gestorven personen werden opgenomen in de levensverwachtingsstatistieken...

«Na de val van de muur schreeuwde kapitalistische ideologen het uit: nu de tegenstelling tussen oost en west uit de weg geruimd was, zou vrede op aarde heersen. Niets bleek minder waar. In Rusland zorgde de versplintering voor menig gewapend conflict. Burgerlijke clans gingen in alle uithoeken van het land het gevecht met elkaar aan voor het eigendomsrecht over het land: Armenië, Moldavië, Tsjetsjenië, noem maar op. Vooral die laatste regio kreeg het hard te verduren.»

Alsof dat geen gevolg is van de decennialange, ongewenste en ondemocratisch tot stand gekomen samenleving van al deze volkeren en gebieden...

« ‘Zonder het rode leger hadden wij hier vanavond niet gezeten. Het is dankzij hen dat we vrij zijn, dat we onze mening kunnen uitdrukken, ookal is het dan onder een burgerlijke democratie.»

Het was dankzij Stalin dat vooraanstaande schrijvers omwille van het uitdrukken van hun mening uit de weg werden geruimd...

«Als we vandaag nog een Stalin onder ons hadden gehad, zou er geen sprake zijn van een oorlog in Irak. Daarom moeten wij de grootste sympathie hebben voor wat die man gerealiseerd heeft, en niet luisteren naar alle geamerikaniseerde, rechtse verhalen over hem..’ »

Knettergek.

«Tot slot verduidelijkte Ludo Martens hoe de sleutel tot de overwinning bij Stalingrad lag in de decennia die eraan voorafgingen. De ontwikkeling van de industrie, de collectivisering van de landbouw, het onderwijs en de enorme liefde voor het vaderland maakten mogelijk dat de Russische bevolking samen met het rode leger een eenheid wisten te vormen die de nazi’s kon stoppen.»

De PvdA die zich pro-nationalistisch opstelt... Razend interessant...

Kortom: bijna zo gek als het Vlaams Blok, maar - dat moet ik ze nageven - opener omtrent hun intenties.

C uit W · 7 maart 2003, 22:33

Gekker dan het vlaamse blok, en te dom om het te beseffen.

Celebfin · 7 maart 2003, 22:40

Even gevaarlijk als de Vlaams-Blokkers. Dat is het probleem met extremisten, ze weten niet dat ze verkeerd bezig zijn.

Tantist · 7 maart 2003, 22:58

Op de Wandelgangen na het 19u00 journaal van Radio 1 was voor de verandering eens een goede reportage te horen. Het ging namelijk over alle misdaden van Stalin.

En nog lopen er stalinisten op deze aarbol rond die zelfnoegzaam roepen van "nog goed dat er echte communisten zijn". Ewel, nog goed dat er bijna geen meer zijn, denk ik er altijd bij. 8)

Volksstormer · 12 maart 2003, 13:21

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pyramus

Stalin ligt 50 jaar in zijn graf. Bij de PVDA hield men een retrospectieve waarin de gruweldaden van kameraad Stalin onbesproken bleven. Is dit ook een vorm van negationisme? Wat er wél staat:

«’s Avonds illustreerde Jef Bossuyt (specialist USSR) met een multi media presentatie het verschil tussen de levensomstandigheden in het Rusland onder Stalin en dat van vandaag. Stalingrad anno 2003 (Volgograd dus) bleek heel wat minder voorspoedige tijden door te maken dan ten tijde van Stalin. De bevolking krijgt er te maken met besmet drinkwater, geprivatiseerde elektriciteitsmaatschappijen die niet meer willen leveren aan gemeenten zonder inkomsten, en meer van dat kapitalistisch fraais. Demografisch gezien was de periode 1988 tot 2002 even dramatisch als de tweede wereldoorlog voor dit land: de totale bevolking daalde met 12 miljoen. Nadat de levensverwachting onder Lenin en Stalin tot 67 jaar was geklommen, daalt ze sinds Gorbatsjov gestaag.»

De PvdA verzwijgt hier dapper dat alleen de natuurlijk gestorven personen werden opgenomen in de levensverwachtingsstatistieken...

«Na de val van de muur schreeuwde kapitalistische ideologen het uit: nu de tegenstelling tussen oost en west uit de weg geruimd was, zou vrede op aarde heersen. Niets bleek minder waar. In Rusland zorgde de versplintering voor menig gewapend conflict. Burgerlijke clans gingen in alle uithoeken van het land het gevecht met elkaar aan voor het eigendomsrecht over het land: Armenië, Moldavië, Tsjetsjenië, noem maar op. Vooral die laatste regio kreeg het hard te verduren.»

Alsof dat geen gevolg is van de decennialange, ongewenste en ondemocratisch tot stand gekomen samenleving van al deze volkeren en gebieden...

« ‘Zonder het rode leger hadden wij hier vanavond niet gezeten. Het is dankzij hen dat we vrij zijn, dat we onze mening kunnen uitdrukken, ookal is het dan onder een burgerlijke democratie.»

Het was dankzij Stalin dat vooraanstaande schrijvers omwille van het uitdrukken van hun mening uit de weg werden geruimd...

«Als we vandaag nog een Stalin onder ons hadden gehad, zou er geen sprake zijn van een oorlog in Irak. Daarom moeten wij de grootste sympathie hebben voor wat die man gerealiseerd heeft, en niet luisteren naar alle geamerikaniseerde, rechtse verhalen over hem..’ »

Knettergek.

«Tot slot verduidelijkte Ludo Martens hoe de sleutel tot de overwinning bij Stalingrad lag in de decennia die eraan voorafgingen. De ontwikkeling van de industrie, de collectivisering van de landbouw, het onderwijs en de enorme liefde voor het vaderland maakten mogelijk dat de Russische bevolking samen met het rode leger een eenheid wisten te vormen die de nazi’s kon stoppen.»

De PvdA die zich pro-nationalistisch opstelt... Razend interessant...

Kortom: bijna zo gek als het Vlaams Blok, maar - dat moet ik ze nageven - opener omtrent hun intenties.

Coolov heeft hier al ergere wartaal dan dat uitgekraamd over Kroonstad.

el maximo lider · 18 april 2003, 15:19

Er wordt hier enorm haatdragend gesproken tegenover communisten.

Ikzelf ben marxist maar wel trotskistisch, absoluut anti-stalinistisch. De pvda vind ik ook idioot, Stalin was een ordinaire massamoordenaar, dat is ook mijn mening , maar dat wil niet zeggen dat iedere marxist zo is. Het marxisme staat voor: gelijkheid en rechtvaardigheid.

Kijk naar Ché Guevara, Lenin, Trotski,... die vochten echt voor een betere wereld voor het volk, die wilden rechtvaardigheid, die waren zelfs bereid ervoor te sterven.

Wat ik hiermee wil zeggen: niet iedere communist is een massamoordenaar of terrorist....

datri · 18 april 2003, 15:21

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door el maximo lider

Er wordt hier enorm haatdragend gesproken tegenover communisten.

Ikzelf ben marxist maar wel trotskistisch, absoluut anti-stalinistisch. De pvda vind ik ook idioot, Stalin was een ordinaire massamoordenaar, dat is ook mijn mening , maar dat wil niet zeggen dat iedere marxist zo is. Het marxisme staat voor: gelijkheid en rechtvaardigheid.

Kijk naar Ché Guevara, Lenin, Trotski,... die vochten echt voor een betere wereld voor het volk, die wilden rechtvaardigheid, die waren zelfs bereid ervoor te sterven.

Wat ik hiermee wil zeggen: niet iedere communist is een massamoordenaar of terrorist....

een betere wereld ???

el maximo lider · 18 april 2003, 15:25

datri,

rusland 1916: de arbeiders worden bloedig onderdrukt en hebben geen rechten

cuba 1952-1958: batista en de amerikaanse maffia aan de macht in Cuba, de bevolking leeft in smerige omstandigheden en armoede.

latijns-amerika over de hele lijn: 60 miljoen indianen sterven door uitbuiting door het kapitalisme

palestina: kinderen worden aan flarden geschoten door tanks...

!!!!!! viva la revolution!!!!!
www.revolutie.be.tf

datri · 18 april 2003, 15:52

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door el maximo lider

datri,

rusland 1916: de arbeiders worden bloedig onderdrukt en hebben geen rechten

cuba 1952-1958: batista en de amerikaanse maffia aan de macht in Cuba, de bevolking leeft in smerige omstandigheden en armoede.

latijns-amerika over de hele lijn: 60 miljoen indianen sterven door uitbuiting door het kapitalisme

palestina: kinderen worden aan flarden geschoten door tanks...

!!!!!! viva la revolution!!!!!
www.revolutie.be.tf

Toch wel raar dat mensen die onder dit regime geleefd hebben altijd blij zijn als de vrijheid voor hun neus staat.....

Het communisme heeft gefaald, dat heeft de geschiedenis toch al bewezen dacht ik.

TomB · 18 april 2003, 17:09

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door el maximo lider

datri,

rusland 1916: de arbeiders worden bloedig onderdrukt en hebben geen rechten

cuba 1952-1958: batista en de amerikaanse maffia aan de macht in Cuba, de bevolking leeft in smerige omstandigheden en armoede.

latijns-amerika over de hele lijn: 60 miljoen indianen sterven door uitbuiting door het kapitalisme

palestina: kinderen worden aan flarden geschoten door tanks...

!!!!!! viva la revolution!!!!!
www.revolutie.be.tf

rusland 1916-1987: de arbeiders worden nog steeds bloedig onderdrukt, maar hebben nu allemaal dezelfde rechten: Geen

cuba 1958-2003: batista en de Amerikanen hebben plaatsgemaakt voor de Fidel clan. De bevolking leeft nog steeds in smerige omstandigheden en armoede.

latijns-amerika over de hele lijn: 60 miljoen indianen hebben niet meer of niet minder dankzij het kapitalisme.

palestina: Kinderen worden misbruikt voor terrorisme. Af en toe ontploft iemand 'spontaan' en neemt onschuldige mensen met zichmee. In 2003 gebruiken beschuldigen de communisten het vrije denken van dit conflict, godsdienst heeft er niets meer mee te maken.

datri · 18 april 2003, 17:13

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door TomB

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door el maximo lider

datri,

rusland 1916: de arbeiders worden bloedig onderdrukt en hebben geen rechten

cuba 1952-1958: batista en de amerikaanse maffia aan de macht in Cuba, de bevolking leeft in smerige omstandigheden en armoede.

latijns-amerika over de hele lijn: 60 miljoen indianen sterven door uitbuiting door het kapitalisme

palestina: kinderen worden aan flarden geschoten door tanks...

!!!!!! viva la revolution!!!!!
www.revolutie.be.tf

rusland 1916-1987: de arbeiders worden nog steeds bloedig onderdrukt, maar hebben nu allemaal dezelfde rechten: Geen

cuba 1958-2003: batista en de Amerikanen hebben plaatsgemaakt voor de Fidel clan. De bevolking leeft nog steeds in smerige omstandigheden en armoede.

latijns-amerika over de hele lijn: 60 miljoen indianen hebben niet meer of niet minder dankzij het kapitalisme.

palestina: Kinderen worden misbruikt voor terrorisme. Af en toe ontploft iemand 'spontaan' en neemt onschuldige mensen met zichmee. In 2003 gebruiken beschuldigen de communisten het vrije denken van dit conflict, godsdienst heeft er niets meer mee te maken.

Tja tom, ze horen en lezen enkel wat in hun kraam past hoor, ze vergeten dat alles een zonnekant en een schaduwzijde heeft.

Nathan · 19 april 2003, 14:16

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door el maximo lider

Er wordt hier enorm haatdragend gesproken tegenover communisten.

Ikzelf ben marxist maar wel trotskistisch, absoluut anti-stalinistisch. De pvda vind ik ook idioot, Stalin was een ordinaire massamoordenaar, dat is ook mijn mening , maar dat wil niet zeggen dat iedere marxist zo is. Het marxisme staat voor: gelijkheid en rechtvaardigheid.

Kijk naar Ché Guevara, Lenin, Trotski,... die vochten echt voor een betere wereld voor het volk, die wilden rechtvaardigheid, die waren zelfs bereid ervoor te sterven.

Wat ik hiermee wil zeggen: niet iedere communist is een massamoordenaar of terrorist....

De enige rede waarom Stalin aan de macht is gekomen was de vrees voor Trotski, tijdens de ziekte/dood van Lenin! Stalin lijkt in vele opzichten op Trotski...

7 maart 2003, 22:33	#2
C uit W Perm. Vertegenwoordiger VN Geregistreerd: 11 januari 2003 Locatie: Vlaanderen Berichten: 12.249	Gekker dan het vlaamse blok, en te dom om het te beseffen. __________________ "Denken ist schwer, darum urteilen die meisten."

7 maart 2003, 22:40	#3
Celebfin Provinciaal Statenlid Geregistreerd: 4 maart 2003 Locatie: Antwerpen(Wilrijk) Berichten: 668	Even gevaarlijk als de Vlaams-Blokkers. Dat is het probleem met extremisten, ze weten niet dat ze verkeerd bezig zijn. __________________ You have a voice don't loose it You have a choice so choose it you have a brain so use it the time has come to peace the fuck out

7 maart 2003, 22:58	#4
Tantist Perm. Vertegenwoordiger VN Geregistreerd: 12 januari 2003 Locatie: Derde bol rond de zon Berichten: 18.546	Op de Wandelgangen na het 19u00 journaal van Radio 1 was voor de verandering eens een goede reportage te horen. Het ging namelijk over alle misdaden van Stalin. En nog lopen er stalinisten op deze aarbol rond die zelfnoegzaam roepen van "nog goed dat er echte communisten zijn". Ewel, nog goed dat er bijna geen meer zijn, denk ik er altijd bij. 8) __________________ Ik distantieer me van al wat ik vroeger heb geschreven

18 april 2003, 15:19	#6
el maximo lider Vreemdeling Geregistreerd: 18 april 2003 Locatie: Wevelgem Berichten: 25	Er wordt hier enorm haatdragend gesproken tegenover communisten. Ikzelf ben marxist maar wel trotskistisch, absoluut anti-stalinistisch. De pvda vind ik ook idioot, Stalin was een ordinaire massamoordenaar, dat is ook mijn mening , maar dat wil niet zeggen dat iedere marxist zo is. Het marxisme staat voor: gelijkheid en rechtvaardigheid. Kijk naar Ché Guevara, Lenin, Trotski,... die vochten echt voor een betere wereld voor het volk, die wilden rechtvaardigheid, die waren zelfs bereid ervoor te sterven. Wat ik hiermee wil zeggen: niet iedere communist is een massamoordenaar of terrorist.... __________________ Hasta la victoria Siempre. el maximo lider www.revolutie.be.tf

18 april 2003, 15:25	#8
el maximo lider Vreemdeling Geregistreerd: 18 april 2003 Locatie: Wevelgem Berichten: 25	datri, rusland 1916: de arbeiders worden bloedig onderdrukt en hebben geen rechten cuba 1952-1958: batista en de amerikaanse maffia aan de macht in Cuba, de bevolking leeft in smerige omstandigheden en armoede. latijns-amerika over de hele lijn: 60 miljoen indianen sterven door uitbuiting door het kapitalisme palestina: kinderen worden aan flarden geschoten door tanks... !!!!!! viva la revolution!!!!! www.revolutie.be.tf __________________ Hasta la victoria Siempre. el maximo lider www.revolutie.be.tf

7 maart 2003, 11:52	#1
Den Duisteren Duikboot Perm. Vertegenwoordiger VN Geregistreerd: 10 januari 2003 Berichten: 13.400	Stalin ligt 50 jaar in zijn graf. Bij de PVDA hield men een retrospectieve waarin de gruweldaden van kameraad Stalin onbesproken bleven. Is dit ook een vorm van negationisme? Wat er wél staat: «’s Avonds illustreerde Jef Bossuyt (specialist USSR) met een multi media presentatie het verschil tussen de levensomstandigheden in het Rusland onder Stalin en dat van vandaag. Stalingrad anno 2003 (Volgograd dus) bleek heel wat minder voorspoedige tijden door te maken dan ten tijde van Stalin. De bevolking krijgt er te maken met besmet drinkwater, geprivatiseerde elektriciteitsmaatschappijen die niet meer willen leveren aan gemeenten zonder inkomsten, en meer van dat kapitalistisch fraais. Demografisch gezien was de periode 1988 tot 2002 even dramatisch als de tweede wereldoorlog voor dit land: de totale bevolking daalde met 12 miljoen. Nadat de levensverwachting onder Lenin en Stalin tot 67 jaar was geklommen, daalt ze sinds Gorbatsjov gestaag.» De PvdA verzwijgt hier dapper dat alleen de natuurlijk gestorven personen werden opgenomen in de levensverwachtingsstatistieken... «Na de val van de muur schreeuwde kapitalistische ideologen het uit: nu de tegenstelling tussen oost en west uit de weg geruimd was, zou vrede op aarde heersen. Niets bleek minder waar. In Rusland zorgde de versplintering voor menig gewapend conflict. Burgerlijke clans gingen in alle uithoeken van het land het gevecht met elkaar aan voor het eigendomsrecht over het land: Armenië, Moldavië, Tsjetsjenië, noem maar op. Vooral die laatste regio kreeg het hard te verduren.» Alsof dat geen gevolg is van de decennialange, ongewenste en ondemocratisch tot stand gekomen samenleving van al deze volkeren en gebieden... « ‘Zonder het rode leger hadden wij hier vanavond niet gezeten. Het is dankzij hen dat we vrij zijn, dat we onze mening kunnen uitdrukken, ookal is het dan onder een burgerlijke democratie.» Het was dankzij Stalin dat vooraanstaande schrijvers omwille van het uitdrukken van hun mening uit de weg werden geruimd... «Als we vandaag nog een Stalin onder ons hadden gehad, zou er geen sprake zijn van een oorlog in Irak. Daarom moeten wij de grootste sympathie hebben voor wat die man gerealiseerd heeft, en niet luisteren naar alle geamerikaniseerde, rechtse verhalen over hem..’ » Knettergek. «Tot slot verduidelijkte Ludo Martens hoe de sleutel tot de overwinning bij Stalingrad lag in de decennia die eraan voorafgingen. De ontwikkeling van de industrie, de collectivisering van de landbouw, het onderwijs en de enorme liefde voor het vaderland maakten mogelijk dat de Russische bevolking samen met het rode leger een eenheid wisten te vormen die de nazi’s kon stoppen.» De PvdA die zich pro-nationalistisch opstelt... Razend interessant... Kortom: bijna zo gek als het Vlaams Blok, maar - dat moet ik ze nageven - opener omtrent hun intenties.