![]() |
Registreren kan je hier. Problemen met registreren of reageren op de berichten? Een verloren wachtwoord? Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam. |
|
Registreer | FAQ | Forumreglement | Ledenlijst |
Economie Hier kan je discussiëren over economie en staatsschuld |
![]() |
|
Discussietools |
![]() |
#1 |
Staatssecretaris
Geregistreerd: 9 november 2003
Berichten: 2.954
|
![]() 1. Waarom ?
Uw euro's op Uw bankrekening is fiat geld. Papieren geld is eigenlijk een cheque dat een recht op een waarde uitdrukt. Deze waarde zou gedekt moeten worden door goud. Dit is sinds het ontstaan van het papieren geld zo geweest. President Nixon zag dat het land de dollar niet meer door goud kon dekken en ontkoppelde de dollar aan het goud. Niemand twijfelde aan de geloofwaardigheid van de munt, de dollar. Echter vandaag blijkt dat de USA een zeer grote schuld meedraagt, een schuld dat gedragen wordt door China. Nu moet U weten dat tussen de landen onderling, er transacties gedaan worden in goud. De landen onderling vertrouwen elkaars munt niet door de grote overheidschulden. Uiteindelijk is het goud dat telt. Omdat goud nu eenmaal niet te 'clonen' is. Papieren geld wel. In de geschiedenis is er ook fraude geweest in het afleveren van goud tussen de landen. Zo is Duitsland een paar decenia geleden gejost geweest door Amerika omdat Duitsland haar goud in bewaring had gegeven in blokken met een serienummer. Duitsland vroeg naderhand het goud terug en kreeg het ook. Alleen bleek de kwaliteit van het goud verminderd te zijn en de serienummers klopten niet. Nochtans was bedongen in het contract dat Duitsland de originele staven terugkreeg. Duitsland kon niet anders dan zwijgen. In een ander geval leverde de VS goudstaven naar China en het bleek Tungsten te zijn. Een excuus volgde van de VS toen ze betrapt werden dat het echte goud later wel zal volgen, dat dit een garantie was. En zo gaat het maar door, dus goud, eigenlijk is het het enige geld dat nu telt. De banken en ook regeringen hebben honderden jaren aan een stuk meegewerkt aan het uitschrijven van ongedekte bankbiljetten, kortom er is een meervoud aan bankbiljetten uitgeschreven terwijl het niet gedekt was in goud. In economische termen noemen we dit fractioneel bankieren. De muntbank neemt het goud en schrijft papieren geld uit, in het meervoudige van het goud dat in de kluis zit. Met de bankencrisis kwam dit alles tot een breekpunt. De regeringen werden verplicht hun schulden af te lossen aan de banken. het belastingsgeld werd aangesproken. Echter, om het in een mooi kleedje te steken liet men het publiek weten dat de regeringen de banken hebben gered. Echter is de schuldeiser de bank, niet de regering. Het papieren geld blijft dus bestaan zolang iedereen het vertrouwt. Echter verhalen zoals in Cyprus, maar ook in andere landen zien we dat mensen hun eigen geld niet kunnen afhalen, of ze een deel kwijt spelen. Ook in Belgie, het Dexia verhaal. Mensen beginnen het papieren geld te wantrouwen, de banken, de regeringen.... En het is goud dat telt. 2. Wanneer ? Wanneer moet U goud omzetten. Wel U moest het al 6 jaar geleden doen, en nu moet U het zo vlug mogelijk doen. Als U een indicatie wilt hebben wanneer het papieren geld (de dollar, de euro,...) gaat crashen en onderuit gaat (en die mogelijkheid is heel sterk aanwezig binnen enkele maanden) dan moet U de beurs volgen. Wanneer de prijs van de fysieke levering van goud HOGER is dan de prijs van de toekomstige levering van goud (Futures), dan gaat het papieren geld onderuit. Dit is een indicatie dat mensen goud kopen, landen hun goudreserves opbouwen (bv China heeft bergen goud - van Amerika gekregen o.a.) en dat de vraag naar goud hoger komt en men niet kan leveren. U volgt dan best de koersen op de beurs 'Gold Commodities'. Momenteel is er veel gaande... 3. Wat komt er ? Ik voorzie een reset van alle munten en de schulden van de landen. Ik zie ook digitaal geld ontstaan met strenge regels. De regering kan het best met deze visie anticiperen. Ik raad iedere burger aan het zekere voor het onzekere te nemen en Uw geld te verzilveren. Ik raad de overheid aan om een parallel geldsysteem op te zetten zodat als het eenmaal zo ver is dat de regering niet met de gebakken peren zit. Een overheid zal altijd nodig zijn, ondanks een crash van het papieren geld en oproer in de straten is het laatste wat IEDEREEN wilt. Daarom pleit ik voor de een vlugge realisatie van een alternatief sociaal economisch systeem zodat de regering vrij is van de financiele middens (schuldeisers) en dat de bevolking niet afhankelijk is van ARBEID om te overleven en dat de regering en de bevolking verstierd worden om kost wat kost in competitie te treden, sociale vangnetten af te bouwen, enz. De regering moet nu anticiperen in een PLAN B. En daarin is essentieel dat er een herwaardering komt van de landbouwers, de ondernemers in Belgie. En dat het land direct een antwoord heeft als het papieren geld, waaronder de dollar en de euro in elkaar zakt. Een mogelijkheid is dat de regering nu alvast grote studies doet naar de cryptocurrency die in verschillende vormen aanwezig is, desnoods hun eigen vorm maakt. En zou men op Europees en wereldvlak tot een concensus komen tussen de regeringen, dan zou men een oplossing kunnen voorstellen voor de schulden en het principe toepassen van bad/good bank op het fiat geld, zodat alle landen zich tijdelijk kunnen bevrijden van het juk van de financiele staatschulden. Dat is per wet eenvoudig mogelijk als ieder land daaraan meewerkt. Als de regeringen dit niet doen, voorzie ik dat de bevolking in grote aantallen de huidige cryptocurrency zal gebruiken, waaronder de bitcoin, litecoin, feathercoin, enz. Want de mensen verliezen hun vertrouwen in het papieren geld EN de banken. Ik raad de regering aan om het vertrouwen te behouden van de bevolking.
__________________
Velen voeren een vaandel, maar als de strijd er is, de vlucht te nemen, of een ander banier te verdedigen. Socialist, christen genoemd, maar de ZWAKKEN, DE ARMEN in de maatschappij nog meer in de grond stampen. Moge allen die daar aan meegewerkt hebben, vervloekt zijn in hun daden in hun generaties, dat geen geluk hun nog mag toekomen, dan wel, rampspoed, ziekte en verderf. Dat zij krijgen wat zij een ander aandoen in het meervoudige. Laatst gewijzigd door JurgenD : 6 februari 2014 om 13:55. |
![]() |
![]() |
![]() |
#2 | ||
Banneling
Geregistreerd: 28 mei 2013
Locatie: Antwerpen
Berichten: 11.192
|
![]() Citaat:
Citaat:
(1) je pleit mi voor een terugkeer naar de goudstandaard (2) je spreekt over een plan B Mijn vraag hierbij, is dat plan B de terugkeer naar de goudstandaard en/of zijn er nog andere opties waar je aan denkt? |
||
![]() |
![]() |
![]() |
#3 |
Minister
Geregistreerd: 24 mei 2010
Berichten: 3.730
|
![]() Ok, neem nu, in het slechtste geval, heel de boel crasht, en men "reset" alle waarden van geld, wat maakt u zo zeker dat men de "nieuwe munt" terug zouden vastkoppelen aan goudreserve?
__________________
![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
#4 |
Banneling
Geregistreerd: 28 mei 2013
Locatie: Antwerpen
Berichten: 11.192
|
![]() Logischerwijs zal dat niet meer gebeuren om de eenvoudige reden dat er vroeger ook geen dekking voor goud bestond. Anders gezegd, een dekking door goud is eerder een beperking, het is in ieder geval geen vereiste om een gezond monetair beleid te kunnen voeren. Het probleem situeert zich mi elders, het idee van een terugkeer naar de goudstandaard is eerder te zien als een bewustzijnscampagne, niet het doel op zich. Met de 'nieuwe munt' verwijst men naar de invoering van een wereldmunt en wordt door het IMF gezien als een middel om het herstel van de economie te versnellen, dit is ook logisch aangezien het tot meer transparantie leidt. Het is een deelaspect binnen de nakende (en zelfs broodnodige) reset, in het andere geval zal op een gegeven moment de USD als reservemunt verlaten worden met wellicht catastrofale gevolgen voor heel de wereldeconomie.
Laatst gewijzigd door tandem : 7 februari 2014 om 08:08. |
![]() |
![]() |
![]() |
#5 |
Minister
Geregistreerd: 24 mei 2010
Berichten: 3.730
|
![]() Dat zou willen zeggen dat ze met hun "nieuwe munt" de waarde van mijn goud zouden herbepalen?
Dus, is nu goud aankopen toch niet de manier om mijn geld te vrijwaren van de crash? Misschien is vastgoed een betere optie?
__________________
![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
#6 | |
Banneling
Geregistreerd: 28 mei 2013
Locatie: Antwerpen
Berichten: 11.192
|
![]() Citaat:
(1) invoering nieuwe wereldmunt (2) heroriënatie van het monetaire beleid (zie bv Chicago Plan IMF) (3) ontkoppeling van de goudstandaard (geen vereiste voor monetair beleid) (4) onthechting van goud als waardedrager/zekerheid In dit scenario (ic 4) heeft goud geen waarde zoals dat nu gezien wordt in functie van het monetaire beleid (ic als machtsmiddel), er rest dan slechts de waarde als grondstof, sierraad en/of als kunstobject. Als dit scenario zich zou voordoen dan heeft het geen zin om goud te kopen, het tegendeel is dan waar. Anders gezegd, die 'crash' is geen zekerheid en kan vermeden worden door die monetaire reset meer aandacht te geven. Laatst gewijzigd door tandem : 7 februari 2014 om 09:12. |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#7 |
Parlementsvoorzitter
Geregistreerd: 1 juli 2012
Locatie: Lokeren
Berichten: 2.360
|
![]() Ik raad iedere burger aan het zekere voor het onzekere te nemen en Uw geld te verzilveren.
![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
#8 |
Banneling
Geregistreerd: 28 mei 2013
Locatie: Antwerpen
Berichten: 11.192
|
![]() Ja, dat advies is een gouden raad aangezien we niet zeker weten welk scenario het wordt. Het is gezien wereldwijde bewegingen wel het zekere voor het onzekere nemen.
|
![]() |
![]() |
![]() |
#9 | |
Partijlid
Geregistreerd: 17 december 2010
Berichten: 236
|
![]() Citaat:
|
|
![]() |
![]() |
![]() |
#10 | |
Banneling
Geregistreerd: 28 mei 2013
Locatie: Antwerpen
Berichten: 11.192
|
![]() Citaat:
1) de mens kan onmogelijk alle alternatieven voor een beslissing kennen 2) de alternatieven die hij kent, kan hij niet alle simultaan vergelijken. Hij doorloopt eerst een sequentieel zoekproces, waardoor hij de alternatieven een voor een beschouwt en vergelijkt 3) als gevolg van de eerste twee axioma’s zal de mens niet het optimale alternatief kiezen. Hij zal daarentegen het eerste voldoeninggevende alternatief kiezen 4) de mens beschikt over een set routineacties die hij oproept zodra een herkenbaar probleem zich voordoet 5) deze routineacties bestaan alle los van elkaar 6) elk probleem wordt simultaan met het bestaande doel en de bestaande middelen beschouwd 7) als gevolg van axioma’s 4 en 5 zal het sequentieel zoekproces uit axioma 2 pas in werking treden als de routineacties niet meer volstaan We krijgen dus een heel ander scenario als het alternatief in rekening wordt genomen, net voor WOII lag dat alternatief ook op de tafel maar toen werd dat genegeerd. Het herstel is dus sterk afhankelijk van menselijke keuzes en aandacht voor de verschillende alternatieven. Laatst gewijzigd door tandem : 7 februari 2014 om 17:31. |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#11 | |
Banneling
Geregistreerd: 28 mei 2013
Locatie: Antwerpen
Berichten: 11.192
|
![]() Over wat destijds genegeerd werd
Citaat:
|
|
![]() |
![]() |
![]() |
#12 |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 26 november 2013
Berichten: 20.657
|
![]() Jurgen D
Zo is Duitsland een paar decenia geleden gejost geweest door Amerika omdat Duitsland haar goud in bewaring had gegeven in blokken met een serienummer. Duitsland vroeg naderhand het goud terug en kreeg het ook. Alleen bleek de kwaliteit van het goud verminderd te zijn en de serienummers klopten niet. Nochtans was bedongen in het contract dat Duitsland de originele staven terugkreeg. Duitsland kon niet anders dan zwijgen. In een ander geval leverde de VS goudstaven naar China en het bleek Tungsten te zijn. Een excuus volgde van de VS toen ze betrapt werden dat het echte goud later wel zal volgen, dat dit een garantie was. Zelden zo een zever gelezen. Hebt ge daar ook betrouwbare bronnen van? Liefst geen trash site en gelul dat dit niet verschijnt in de main stream media. |
![]() |
![]() |
![]() |
#13 | |
Banneling
Geregistreerd: 28 mei 2013
Locatie: Antwerpen
Berichten: 11.192
|
![]() Citaat:
Laatst gewijzigd door tandem : 8 februari 2014 om 08:07. |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#14 |
Provinciaal Statenlid
Geregistreerd: 18 december 2013
Berichten: 614
|
![]() Na wat er gebeurt is met zilver kan ik niet anders dan besluiten dat een grondstof voor een bank niet meer als een activa is. Men zal dit ten gepasten tijde gebruiken om het te dumpen.
|
![]() |
![]() |
![]() |
#15 |
Banneling
Geregistreerd: 28 mei 2013
Locatie: Antwerpen
Berichten: 11.192
|
![]() Is beslist zo, meer dan nog wat aanrekenen voor de verhuur van een kluis zal er niet resten nadat het spel is gespeeld. Naargelang welk scenario gekozen wordt (ic monetaire reset of goudstandaard) zal goud ook niet meer die waardering krijgen om het moneitaire beleid in handen te krijgen. Beleggers in goud zouden dan wel eens met een schok wakker kunnen worden wanneer voor de andere optie (monetaire reset) gekozen wordt. Een monetaire reset biedt ons echter nog heel wat andere opportuniteiten waarvan de meerderheid zich nu nog niet bewust is. Al bij al spannende tijden, het is maar welke keuze we maken.
|
![]() |
![]() |
![]() |
#16 |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 7 december 2004
Locatie: Vlaanderen
Berichten: 21.732
|
![]() Er is de voorbije 2 jaar net veel meer goud verkocht dan gekocht (zie het dalende prijsverloop). Als die compottheorieën over de overheid die goud koopt ook maar enige grond van waarheid zouden bevatten dan zou je toch denken dat de goudprijs net sterk toegenomen zou zijn.
|
![]() |
![]() |
![]() |
#17 |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 7 december 2004
Locatie: Vlaanderen
Berichten: 21.732
|
![]() Al die edelmetalen zijn gewone activa's. De enige fout is om te geloven dat zilver of goud of bitcoin "the next big thing" gaat zijn. Dat is de gedachtengang die de goudkevers en zilverfreaks de voorbije jaren geld heeft gekost.
|
![]() |
![]() |
![]() |
#18 | |
Banneling
Geregistreerd: 28 mei 2013
Locatie: Antwerpen
Berichten: 11.192
|
![]() Citaat:
|
|
![]() |
![]() |
![]() |
#19 | |
Banneling
Geregistreerd: 28 mei 2013
Locatie: Antwerpen
Berichten: 11.192
|
![]() Toch een en ander gevonden
Citaat:
|
|
![]() |
![]() |
![]() |
#20 | |
Parlementsvoorzitter
Geregistreerd: 1 juli 2012
Locatie: Lokeren
Berichten: 2.360
|
![]() Citaat:
Heeft mij sjust niks gekost de laatste voorbije jaren. Zolang ik niks verkoop doe ik geen winst of verlies : is net zoals bij mijn schilderij of mijn huis. Gij wilt tradekes doen en ziet goud als een aandeelke of een turbootje. Uw klotefondskes daarentegen : instapkost beheerskost revisiekost bewaarkost uitstapkost BTW roerende voorheffing ... Rekent ge bitcoin nu ook al bij de activa ? Laatst gewijzigd door Gambassi : 8 februari 2014 om 21:12. |
|
![]() |
![]() |