Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Algemeen > Buitenland
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Buitenland Internationale onderwerpen, de politiek van de Europese lidstaten, over de werking van Europa, Europese instellingen, ... politieke en maatschappelijke discussies.

Antwoord
 
Discussietools
Oud 26 maart 2014, 22:01   #1
Piero
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Piero's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 20 februari 2010
Locatie: Nederland
Berichten: 16.243
Standaard Het isoleren van Rusland.

De sancties die de EU en de VS hebben ingesteld tegen Rusland, vanwege de bezetting en annexatie van de Krim, zijn geen loos gebaar. Omdat ze weinig effect sorteren moeten ze worden gevolgd door zwaardere maatregelen om Rusland te dwingen de bezetting van de Krim op te heffen en de soevereiniteit van Oekraïne te respecteren. President Obama heeft vandaag duidelijk gemaakt dat Rusland geïsoleerd moet worden van de internationale gemeenschap.

Als gevolg van zijn uitspraken daalde de koersen in de VS vandaag scherp.
Obama herhaalde nog maar eens dat hij bereid is om samen met Europa Rusland verder te isoleren. ,,Alles dat duidt op een escalatie, het zij retorisch of in daadwerkelijke actie, maakt beleggers nerveus. Ze verzilveren hun winsten en stappen dan uit de markt'', aldus een handelaar.

http://www.debeurs.nl/Beursnieuws/AN...ll-Street.aspx
De Koude Oorlog wordt hervat. Dit zal echter grote problemen veroorzaken voor de EU. Want de EU heeft onvoldoende alternatieven voor de Russische gasleveranties. En Nederlandse bedrijven hebben voor ca 60 miljard Euro in Rusland geïnvesteerd. Zal de Nederlandse handelsmissie naar Rusland van 13 tot 16 mei doorgang kunnen vinden? Dat lijkt nu zeer onwaarschijnlijk.

http://www.ad.nl/ad/nl/30326/Onrust-...-Rusland.dhtml

Hoe gaat dit eindigen?
Piero is offline   Met citaat antwoorden
Oud 26 maart 2014, 22:12   #2
Piero
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Piero's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 20 februari 2010
Locatie: Nederland
Berichten: 16.243
Standaard toespraak

Obama sprak vanavond in Brussel in het Paleis voor de Schone Kunsten voor 2000 genodigden. Eerder had hij oorlogsgraven van de 1e wereldoorlog bezocht.
President Obama heeft tijdens een toespraak in Brussel opnieuw sterke kritiek geuit op Rusland vanwege de annexatie van de Krim. "In de 21ste eeuw mogen Europese grenzen niet langer onder druk verlegd worden", zei hij.

De president zei verder dat de Verenigde Staten en Europa niet de andere kant op kunnen kijken en benadrukte de gedeelde waarden van individuele vrijheid en democratie. "Wat voor Europa, wat voor Amerika, wat voor wereld willen wij straks achterlaten?"
http://nos.nl/artikel/628464-obama-u...p-rusland.html
Piero is offline   Met citaat antwoorden
Oud 26 maart 2014, 22:19   #3
Thuleander
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Thuleander's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 10 oktober 2013
Berichten: 10.570
Standaard

Zo, dus nobelprijs voor de vrede winnaar Obongo komt Europese landen wat opruien tegen Rusland.
Wat zouden sommigen graag een oorlog zien van blanke christenen (inwoners van de EU) tegen blanke christenen (Russen).

Laatst gewijzigd door Thuleander : 26 maart 2014 om 22:21.
Thuleander is offline   Met citaat antwoorden
Oud 26 maart 2014, 22:22   #4
Dade
Parlementsvoorzitter
 
Dade's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 14 februari 2011
Berichten: 2.468
Standaard

tja bonobo denkt dat ze hier stom zijn, hij zal hun reactie wel lezen in hun onderschepte mails.
Dade is offline   Met citaat antwoorden
Oud 26 maart 2014, 22:29   #5
Piero
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Piero's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 20 februari 2010
Locatie: Nederland
Berichten: 16.243
Standaard

@Dade
Bonobo?
Piero is offline   Met citaat antwoorden
Oud 26 maart 2014, 23:27   #6
Piero
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Piero's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 20 februari 2010
Locatie: Nederland
Berichten: 16.243
Standaard isolement

“De Verenigde Staten en Europa worden opnieuw geconfronteerd met de overtuiging dat grote landen kleinere landen mogen pesten. Op termijn zal Rusland moeten erkennen dat veiligheid, welvaart, en de status die het land zoekt niet via brute kracht bereikt kunnen worden. Als Rusland de huidige koers aanhoudt, zal het isolement van het land verergeren, en nemen de sancties toe.”
http://www.nrc.nl/nieuws/2014/03/26/...en-heenwalsen/
Obama stelt geen duidelijke eisen aan Rusland met betrekking tot de annexatie van de Krim, want dat zou het conflict direct doen escaleren. Het is aan Poetin om escalatie te voorkomen. Wat precies wordt verlangd zal wel door middel van geheime diplomatie worden duidelijk gemaakt aan Rusland. Ik ben benieuwd of Poetin op deze toespraak zal reageren.
Piero is offline   Met citaat antwoorden
Oud 27 maart 2014, 00:45   #7
Dade
Parlementsvoorzitter
 
Dade's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 14 februari 2011
Berichten: 2.468
Standaard

Hij heeft genoeg opties, al denk ik dat grootschalig militair ingrijpen nog niet aan de ore is, al worden er wel voorbereidingen getroffen om de optie open te houden. We zullen zien de komende weken .
Dade is offline   Met citaat antwoorden
Oud 27 maart 2014, 01:19   #8
zonbron
Secretaris-Generaal VN
 
zonbron's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 9 december 2010
Berichten: 36.784
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Piero Bekijk bericht
De sancties die de EU en de VS hebben ingesteld tegen Rusland, vanwege de bezetting en annexatie van de Krim, zijn geen loos gebaar. Omdat ze weinig effect sorteren moeten ze worden gevolgd door zwaardere maatregelen om Rusland te dwingen de bezetting van de Krim op te heffen en de soevereiniteit van Oekraïne te respecteren. President Obama heeft vandaag duidelijk gemaakt dat Rusland geïsoleerd moet worden van de internationale gemeenschap.

Als gevolg van zijn uitspraken daalde de koersen in de VS vandaag scherp.
Obama herhaalde nog maar eens dat hij bereid is om samen met Europa Rusland verder te isoleren. ,,Alles dat duidt op een escalatie, het zij retorisch of in daadwerkelijke actie, maakt beleggers nerveus. Ze verzilveren hun winsten en stappen dan uit de markt'', aldus een handelaar.

http://www.debeurs.nl/Beursnieuws/AN...ll-Street.aspx
De Koude Oorlog wordt hervat. Dit zal echter grote problemen veroorzaken voor de EU. Want de EU heeft onvoldoende alternatieven voor de Russische gasleveranties. En Nederlandse bedrijven hebben voor ca 60 miljard Euro in Rusland geïnvesteerd. Zal de Nederlandse handelsmissie naar Rusland van 13 tot 16 mei doorgang kunnen vinden? Dat lijkt nu zeer onwaarschijnlijk.

http://www.ad.nl/ad/nl/30326/Onrust-...-Rusland.dhtml

Hoe gaat dit eindigen?

Een nieuwe Koude oorlog zoals we die waarschijnlijk nooit eerder gezien hebben:

De spanning binnen het Westen zelf zal gestaag oplopen (nakende oorlog en economisch onheil = honger), we nemen een duidelijke verdeling waar binnen dit Westen tussen de eerder oorlogszuchtige 'expansionisten' AKA 'globalisten' en de Westerse bevolking welke eerder nationalistisch is en aan dit globalisme met de bijbehorende 'regime change'-agenda helemaal geen boodschap heeft. Een strijd tussen 'goed en slecht' in feite...

Westerse nationalisten zijn helemaal niet geinteresseerd in oorlog voeren en verkiezen eerder 'correcte' samenwerking met alle andere soevereine staten, zoals Rusland bvb.

De globalisten zetten alles op alles, maar nationalisten willen deze situatie helemaal niet. Als men naar de toekomst kijkt zijn verschillende scenario's mogelijk. Maar laat het duidelijk zijn dat wanneer de globalisten de wereldvrede doen ontsporen er op het 'thuisfront' zich het een en ander zal beginnen te bewegen.

Naargelang het succes van de nationalisten (en andere anti-globalisten) in de VS en de EU zou er zich een nieuwe breuklijn tussen dezen kunnen aftekenen of in het beste geval, zal een nieuwe vorm van samenwerking ontstaan waar zaken zoals bvb. de NAVO, CFR, PNAC etc... van geen belang meer zijn.

Het blijft afwachten, de globalisten zitten niet op hun ondergang te wachten, integendeel (long in the making). Ik merk nogmaals op dat dit paradigma goed & slecht zich waarschijnlijk overal voordoet, zo ook in Rusland (*).

(*) Poetin zou ondertussen kunnen rekenen op meer dan 80% steun van de Russische burgers, iets waar onze Westerse globalistische jongens niet kunnen aan tippen.

Spannende tijden, fasten seatbelts...
__________________
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Salah Bekijk bericht
Het zal weer het gekende Zonbron momentje zijn.
HIER

Laatst gewijzigd door zonbron : 27 maart 2014 om 01:23.
zonbron is offline   Met citaat antwoorden
Oud 27 maart 2014, 01:29   #9
zonbron
Secretaris-Generaal VN
 
zonbron's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 9 december 2010
Berichten: 36.784
Standaard

Twee quotes:


“The West must understand that, to Russia, Ukraine can never be just a foreign country. Russian history began in what was called Kievan-Rus. The Russian religion spread from there. Ukraine has been part of Russia for centuries, and their histories were intertwined beforethen. — Henry Kissinger, Washington Post, March 6, 2014

“Ukraine, a new and important space on the Eurasian chessboard, is a geopolitical pivot because its very existence as an independent country helps to transform Russia. Without Ukraine, Russia ceases to be a Eurasian empire.” — Zbigniew Brzezinski, The Grand Chessboard (1998)
__________________
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Salah Bekijk bericht
Het zal weer het gekende Zonbron momentje zijn.
HIER
zonbron is offline   Met citaat antwoorden
Oud 27 maart 2014, 01:33   #10
Bad Tölz
Provinciaal Statenlid
 
Bad Tölz's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 november 2013
Berichten: 738
Standaard

De hele kwestie had vrij simpel kunnen opgelost worden. Referenda in delen van Oekraïne die bij Rusland willen aansluiten en wederzijdse garanties en rechten voor taalminderheden. Helaas, de Angelsaksische thalassocratie geilt haar Europese vazalstaten op om verder olie op het vuur te gooien en de boel verder te destabiliseren. Ik ben geen fan van Poetin, maar het Westen is in deze te hypocriet voor woorden. Grote verliezers zullen op korte termijn zowel de EU als Rusland zijn omdat de bloeiende economische relaties van de laatste jaren op de helling komen te staan. Voor Rusland zelf zijn de gevolgen extra rampzalig omdat terechte kritiek van binnenuit zal kunnen afgedaan worden als westerse propaganda, een truc die men in veel landen met slechte relaties met het Westen toepast.

Rusland staat echter niet alleen, want de BRICS-landen steunen Rusland in deze. Nu zal moeten blijken of die landen al sterk genoeg zijn om een behoorlijk tegengewicht te bieden tegen Amerikaanse bloedlust.
Bad Tölz is offline   Met citaat antwoorden
Oud 27 maart 2014, 01:39   #11
Bad Tölz
Provinciaal Statenlid
 
Bad Tölz's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 november 2013
Berichten: 738
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Thuleander Bekijk bericht
Zo, dus nobelprijs voor de vrede winnaar Obongo komt Europese landen wat opruien tegen Rusland.
Wat zouden sommigen graag een oorlog zien van blanke christenen (inwoners van de EU) tegen blanke christenen (Russen).
Door kernwapens blijven we wel bespaard van grootschalig bloedvergieten.

Dit wordt een economische oorlog.
Bad Tölz is offline   Met citaat antwoorden
Oud 27 maart 2014, 01:44   #12
zonbron
Secretaris-Generaal VN
 
zonbron's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 9 december 2010
Berichten: 36.784
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door zonbron Bekijk bericht
Een nieuwe Koude oorlog zoals we die waarschijnlijk nooit eerder gezien hebben:

De spanning binnen het Westen zelf zal gestaag oplopen (nakende oorlog en economisch onheil = honger), we nemen een duidelijke verdeling waar binnen dit Westen tussen de eerder oorlogszuchtige 'expansionisten' AKA 'globalisten' en de Westerse bevolking welke eerder nationalistisch is en aan dit globalisme met de bijbehorende 'regime change'-agenda helemaal geen boodschap heeft. Een strijd tussen 'goed en slecht' in feite...

Westerse nationalisten zijn helemaal niet geinteresseerd in oorlog voeren en verkiezen eerder 'correcte' samenwerking met alle andere soevereine staten, zoals Rusland bvb.

De globalisten zetten alles op alles, maar nationalisten willen deze situatie helemaal niet. Als men naar de toekomst kijkt zijn verschillende scenario's mogelijk. Maar laat het duidelijk zijn dat wanneer de globalisten de wereldvrede doen ontsporen er op het 'thuisfront' zich het een en ander zal beginnen te bewegen.

Naargelang het succes van de nationalisten (en andere anti-globalisten) in de VS en de EU zou er zich een nieuwe breuklijn tussen dezen kunnen aftekenen of in het beste geval, zal een nieuwe vorm van samenwerking ontstaan waar zaken zoals bvb. de NAVO, CFR, PNAC etc... van geen belang meer zijn.

Het blijft afwachten, de globalisten zitten niet op hun ondergang te wachten, integendeel (long in the making). Ik merk nogmaals op dat dit paradigma goed & slecht zich waarschijnlijk overal voordoet, zo ook in Rusland (*).

(*) Poetin zou ondertussen kunnen rekenen op meer dan 80% steun van de Russische burgers, iets waar onze Westerse globalistische jongens niet kunnen aan tippen.

Spannende tijden, fasten seatbelts...


Obama verwijst naar het 'extreme' nationalisme en het globalisme tijdens zijn slotspeech in Belgie:


Maar nadien ging de focus volop naar het internationale toneel. Obama verwees naar de Russische agressie in Oekraïne, maar ook naar de bloedige Europese geschiedenis en het "extreme nationalisme" dat het oude continent de Tweede Wereldoorlog in sleurde, om zijn betoog kracht bij te zetten.

"Geen nieuwe Koude Oorlog"
De Russische overtreding van het internationaal recht moet veroordeeld worden, vond Obama. "Dit is geen nieuwe Koude Oorlog", zegt Obama. "Rusland leidt geen blok van landen of een globale ideologie zoals de Sovjet-Unie. De VS en de NAVO zoeken geen conflict met Rusland."


Van het bestaan van BRICS is Mr. OB blijkbaar niet op de hoogte...


Genomen uit:

http://www.hln.be/hln/nl/957/Binnenl...dicteren.dhtml


Obama vermeldt nog dat de VS & NAVO geen conflicten zoeken, maar hun regime change-agenda laat geen twijfel aan de daadwerkelijke bedoelingen.
__________________
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Salah Bekijk bericht
Het zal weer het gekende Zonbron momentje zijn.
HIER

Laatst gewijzigd door zonbron : 27 maart 2014 om 01:52.
zonbron is offline   Met citaat antwoorden
Oud 27 maart 2014, 09:11   #13
Dade
Parlementsvoorzitter
 
Dade's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 14 februari 2011
Berichten: 2.468
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Dade Bekijk bericht
Hij heeft genoeg opties, al denk ik dat grootschalig militair ingrijpen nog niet aan de orde is, al worden er wel voorbereidingen getroffen om de optie open te houden. We zullen zien de komende weken .
Dade is offline   Met citaat antwoorden
Oud 28 maart 2014, 14:25   #14
julian
Banneling
 
 
Geregistreerd: 15 november 2011
Berichten: 4.737
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Thuleander Bekijk bericht
Zo, dus nobelprijs voor de vrede winnaar Obongo komt Europese landen wat opruien tegen Rusland.
Wat zouden sommigen graag een oorlog zien van blanke christenen (inwoners van de EU) tegen blanke christenen (Russen).
Uw vervalsing natuurlijk van wat hij stelde.
julian is offline   Met citaat antwoorden
Oud 28 maart 2014, 14:26   #15
julian
Banneling
 
 
Geregistreerd: 15 november 2011
Berichten: 4.737
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Bad Tölz Bekijk bericht
De hele kwestie had vrij simpel kunnen opgelost worden. Referenda in delen van Oekraïne die bij Rusland willen aansluiten en wederzijdse garanties en rechten voor taalminderheden. Helaas, de Angelsaksische thalassocratie geilt haar Europese vazalstaten op om verder olie op het vuur te gooien en de boel verder te destabiliseren. Ik ben geen fan van Poetin, maar het Westen is in deze te hypocriet voor woorden. Grote verliezers zullen op korte termijn zowel de EU als Rusland zijn omdat de bloeiende economische relaties van de laatste jaren op de helling komen te staan. Voor Rusland zelf zijn de gevolgen extra rampzalig omdat terechte kritiek van binnenuit zal kunnen afgedaan worden als westerse propaganda, een truc die men in veel landen met slechte relaties met het Westen toepast.

Rusland staat echter niet alleen, want de BRICS-landen steunen Rusland in deze. Nu zal moeten blijken of die landen al sterk genoeg zijn om een behoorlijk tegengewicht te bieden tegen Amerikaanse bloedlust.
Rusland zal bloeden en zo hoort het.
julian is offline   Met citaat antwoorden
Oud 28 maart 2014, 14:36   #16
Gipsy
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 26 november 2013
Berichten: 20.692
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door julian Bekijk bericht
Rusland zal bloeden en zo hoort het.
De zwakte van Europa is vooral het probleem. Putin walst er over als boter in de zomer. Met onnozelaars zoals Barosso en die dwaze Belgische politieker Europese president poechinel (ik ben die idioot zelfs zijn naam vergeten) aan de "leiding" zal Amerika voor de zoveelste keer de hete kastanjes uit het vuur mogen komen halen. Europa heeft geen enkel maar dan ook geen enkel geloofwaardig gemeenschappelijk buitenlands beleid.

Laatst gewijzigd door Gipsy : 28 maart 2014 om 14:59.
Gipsy is offline   Met citaat antwoorden
Oud 28 maart 2014, 15:09   #17
Johan Bollen
Secretaris-Generaal VN
 
Johan Bollen's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 11 januari 2008
Locatie: La Paz - Lanaken
Berichten: 23.618
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Piero Bekijk bericht
De Koude Oorlog wordt hervat. Dit zal echter grote problemen veroorzaken voor de EU. Want de EU heeft onvoldoende alternatieven voor de Russische gasleveranties. En Nederlandse bedrijven hebben voor ca 60 miljard Euro in Rusland geïnvesteerd. Zal de Nederlandse handelsmissie naar Rusland van 13 tot 16 mei doorgang kunnen vinden? Dat lijkt nu zeer onwaarschijnlijk.
Het zal vooral de EU zijn die getroffen wordt door een handelsoorlog met Rusland. De VS zal blij zijn een wig te kunnen drijven in het Euraziatische continent. En ook China zal langs de zijlijn de winsten uittellen. Het is te hopen dat de Europese leiders zich wat onafhankelijk van de VS zullen kunnen gedragen. Maar die hoop is niet erg groot. Het zou niet de eerste keer zijn dat de EU schoothondje van de VS speelt en daarbij zelfs in haar eigen voet durft schieten (mbt Iran bv.). Wie zijn die Europese leiders eigenlijk? dient men zich af te vragen. Waarom denken ze zo weinig 'Europees'?

7 % van de Europese import komt van Rusland, maar 12 % van de Europese export gaat naar Rusland. Daarbij is het veel gemakkelijker consumptiegoederen op korte termijn elders te kopen dan grondstoffen. Tel uit wie dan hier de rekening zal betalen van escalerende sancties. En dat alles ter eer en glorie van het VS imperium dat zich opdringt tot in de voormalige USSR.

Oekraïne gaat niet om de EU, maar om de NATO (lees VS basissen). Enkel daarom is het feit dat men de Krim niet samen met de rest van Oekraïne aan Rusland heeft kunnen ontfrutselen een 'tegenvaller' te noemen.
__________________

Website

Laatst gewijzigd door Johan Bollen : 28 maart 2014 om 15:12.
Johan Bollen is offline   Met citaat antwoorden
Oud 28 maart 2014, 17:09   #18
julian
Banneling
 
 
Geregistreerd: 15 november 2011
Berichten: 4.737
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Johan Bollen Bekijk bericht
Het zal vooral de EU zijn die getroffen wordt door een handelsoorlog met Rusland. De VS zal blij zijn een wig te kunnen drijven in het Euraziatische continent. En ook China zal langs de zijlijn de winsten uittellen. Het is te hopen dat de Europese leiders zich wat onafhankelijk van de VS zullen kunnen gedragen. Maar die hoop is niet erg groot. Het zou niet de eerste keer zijn dat de EU schoothondje van de VS speelt en daarbij zelfs in haar eigen voet durft schieten (mbt Iran bv.). Wie zijn die Europese leiders eigenlijk? dient men zich af te vragen. Waarom denken ze zo weinig 'Europees'?

7 % van de Europese import komt van Rusland, maar 12 % van de Europese export gaat naar Rusland. Daarbij is het veel gemakkelijker consumptiegoederen op korte termijn elders te kopen dan grondstoffen. Tel uit wie dan hier de rekening zal betalen van escalerende sancties. En dat alles ter eer en glorie van het VS imperium dat zich opdringt tot in de voormalige USSR.

Oekraïne gaat niet om de EU, maar om de NATO (lees VS basissen). Enkel daarom is het feit dat men de Krim niet samen met de rest van Oekraïne aan Rusland heeft kunnen ontfrutselen een 'tegenvaller' te noemen.
Dat is weer de typische antiwesters geïnspireerde onzin. Om NAVO basissen gaat het zeker niet. De NAVO is een defensieve alliantie.
julian is offline   Met citaat antwoorden
Oud 28 maart 2014, 23:25   #19
Infowarrior
Parlementsvoorzitter
 
Geregistreerd: 21 maart 2008
Locatie: Thuis
Berichten: 2.121
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door julian Bekijk bericht
Rusland zal bloeden en zo hoort het.
Wat scheelt er? De nederlaag nog niet verteerd?
Infowarrior is offline   Met citaat antwoorden
Oud 28 maart 2014, 23:28   #20
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 178.701
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Infowarrior Bekijk bericht
Wat scheelt er? De nederlaag nog niet verteerd?
Waar ontwaart u dan een overwinning voor Rusland? In de tijd van Janoekovitsj had Rusland de Oekraïne achter de hand. Nu nog enkel de Krim. Toch wel een flinke achteruitgang.
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 21:13.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be