6 % Blanco Stemmen? En Dan ?

MORPHEUS · 18 februari 2014, 20:03

Mag ik iets vragen.
Stel,
Stel dat de uitslag van de verkiezingen is

Vlaams belang 9 % (is dit mogelijk ?)
NVA 36 % ( is dit mogelijk ?)

Blanco stemmers 6 % ( is dit mogelijk ?)
Al de andere partijen samen 49 % ( is dit mogelijk ?).

Ik heb altijd geweten dat het % van de blanco stemmers naar de meerderheid gaat.
Of is dit voor de grootste partij ?

Uiteraard, de behaalde % moeten nog omgezet worden in zetels. En deze bepalen dacht ik de meerderheid ?

Mijn vraag is concreet. Tel samen VB+NVA+Blanco = 51 %
Kunnen deze dan de onafhankelijkheid uitroepen ?

Mogen de partijen die samen 49 % halen, deze blanco stemmen gebruiken voor een meerderheid te bekomen ?

Zeus · 18 februari 2014, 20:10

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door MORPHEUS

Ik heb altijd geweten dat het % van de blanco stemmers naar de meerderheid gaat.
Of is dit voor de grootste partij ?

Met die blanco stemmen gebeurt helemaal niets. Wat u altijd hebt geweten is een mythe die al sinds de eeuwigheid de ronde doet.

http://www.vlaanderenkiest.be/faq/wa...eldige-stemmen

Zeus · 18 februari 2014, 20:13

Het enige waar blanco stemmen voor zorgen, is dat de politieke partijen wat minder dotaties krijgen, aangezien elke stem +- 1.80 euro opbrengt.

MORPHEUS · 18 februari 2014, 20:27

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Zeus

Het enige waar blanco stemmen voor zorgen, is dat de politieke partijen wat minder dotaties krijgen, aangezien elke stem +- 1.80 euro opbrengt.

Dus concreet

als ,
als nva+vb+blanco = 51 %

dan is NVA niet uit te schakelen ?

fonne · 18 februari 2014, 20:39

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door MORPHEUS

Dus concreet

als ,
als nva+vb+blanco = 51 %

dan is NVA niet uit te schakelen ?

Dat hangt er vooral vanaf hoe verdeeld de rest van het partijlandschap is.
Blanco stemmen hebben eigenlijk geen directe invloed op de zetelverdeling in het stelsel Dhondt. Dat stelsel geeft de grootste partijen wel meer zetels dan een zuiver proportionele verdeling. In de meeste gevallen volstaat 45% van de stemmen in Vlaanderen daarom voor een meerderheid van zetels. Zeker als er veel stemmen verloren gaan aan kleine partijtjes die de kiesdrempel niet halen.
Veel zal dus van de uitslag van PVDA afhangen. Wij hopen allemaal dat die het erg goed doen, en veel stemmetjes van SP.A afsnoepen.

Bad Attila · 18 februari 2014, 20:48

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door MORPHEUS

Dus concreet

als ,
als nva+vb+blanco = 51 %

dan is NVA niet uit te schakelen ?

Neen. Eigenlijk worden die blanco stemmen onrechtstreeks verdeeld tussen de partijen die zetels behalen? Zeer ruw geschetst kan je zeggen dat elke partij iets minder stemmen per zetel nodig zal hebben.

Onnozel voorbeeld: 1000 stemgerechtigden voor 100 zetels. In principe is het eenvoudig: 10 stemmen per zetel.
Bij verkiezingen krijgt Partij A 400 zetels, partij B 200 zetels, partij C ook 200 zetels, en er zijn 200 blanco stemmen. De zetelverdeling zal als volgt zijn: A krijt 50 zetels, B en C krijgen elk 25 zetels. Totaal : 100 zetels.
Je merkt wel dat er geen 10 stemmen per zetel meer nodig zijn, maar 8 per zetels. De verdeling onderling blijft wel dezelfde: de helft voor partij A, en een kwart voor de twee andere partijen.

MORPHEUS · 18 februari 2014, 20:48

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door fonne

Dat hangt er vooral vanaf hoe verdeeld de rest van het partijlandschap is.
Blanco stemmen hebben eigenlijk geen directe invloed op de zetelverdeling in het stelsel Dhondt. Dat stelsel geeft de grootste partijen wel meer zetels dan een zuiver proportionele verdeling. In de meeste gevallen volstaat 45% van de stemmen in Vlaanderen daarom voor een meerderheid van zetels. Zeker als er veel stemmen verloren gaan aan kleine partijtjes die de kiesdrempel niet halen.
Veel zal dus van de uitslag van PVDA afhangen. Wij hopen allemaal dat die het erg goed doen, en veel stemmetjes van SP.A afsnoepen.

dus als,
NVA+VB = 45 %

groot aantal balco stemmers en PVDA .

Dan kunnen VB en NVA de meerderheid halen met 45 % ?

zal toch maar wat champagne in frigo zetten in mei?

concreet, wat zal NVA op de avond van de verkiezing antwoorden.

Stel, laat in de avond zien we dat VB + NVA een meerderheid halen aan zetels.

En VB roept NVA de avond van de verkiezingen op om de onafhankelijkheid uit te roepen.
Dan heeft het VB wel NVA schaakmat staan

peter1962 · 18 februari 2014, 20:50

Met blanko gewoon geen rekening houden.
Per partij het totaal aantal stemmen delen door achtereenvolgens 1,2,3,4,5 enz. In een dalende rij zetten, tot je aan de kiesdeler komt. Dan zit je op de laatste volle zetel. Kiesdeler = totaal aantal stemmen van alle lijsten samen (dus niet inbegrepen de blanko stemmen) en dat getal delen door het aantal zetels dat vast ligt. Indien de som van die oefening (het aantal grootste quotiënten) kleiner is dan het werkelijkel aantal is er nog toekenning van de overgebleven zetels ( = restzetels) volgens grootte van dat quotiënt.
Het belangrijkste is : in de deling moet géén rekening worden gehouden met blanko.
Wat men vertelt op café over blanko stemmen die naar de meerderheid gaan is wat het is : cafépraat.

fonne · 18 februari 2014, 21:04

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door MORPHEUS

dus als,
NVA+VB = 45 %
groot aantal balco stemmers en PVDA .
Dan kunnen VB en NVA de meerderheid halen met 45 % ?
zal toch maar wat champagne in frigo zetten in mei?

In 2009 haalden Cd&V, VB en LDD samen 45,35% van de stemmen. Daarmee stranden ze op 60 zetels van de 124.
Als N-VA groot genoeg is, dan zal 45% volstaan voor 62 zetels (51+11)

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door MORPHEUS

concreet, wat zal NVA op de avond van de verkiezing antwoorden.
Stel, laat in de avond zien we dat VB + NVA een meerderheid halen aan zetels.
En VB roept NVA de avond van de verkiezingen op om de onafhankelijkheid uit te roepen.
Dan heeft het VB wel NVA schaakmat staan

N-VA zal eerst eens goed feesten en kijken hoe ze België effectief kapot krijgen, in plaats van in het ijle te roepen om onafhankelijkheid.

ViveLaBelgique · 18 februari 2014, 21:13

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Zeus

Het enige waar blanco stemmen voor zorgen, is dat de politieke partijen wat minder dotaties krijgen, aangezien elke stem +- 1.80 euro opbrengt.

Dat klopt niet. De partijdotaties dalen niet als er meer blanco wordt gestemd.

fonne · 18 februari 2014, 21:23

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door ViveLaBelgique

Dat klopt niet. De partijdotaties dalen niet als er meer blanco wordt gestemd.

Ze worden wel degelijk toegekend per uitgebrachte stem op de partij.

ViveLaBelgique · 18 februari 2014, 21:30

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door fonne

Ze worden wel degelijk toegekend per uitgebrachte stem op de partij.

Dat klopt. De partijdotaties dalen echter niet als er meer blanco wordt gestemd.

Henri1 · 18 februari 2014, 21:39

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door MORPHEUS

Dus concreet

als ,
als nva+vb+blanco = 51 %

dan is NVA niet uit te schakelen ?

Maak je geen zorgen, de score die u daar aanhaalt is volledig onrealistisch.

Pjotr 2691 · 18 februari 2014, 22:33

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Henri1

Maak je geen zorgen, de score die u daar aanhaalt is volledig onrealistisch.

U bent echt een plezante. Kent u nog grapjes?

nabat54 · 18 februari 2014, 22:51

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door ViveLaBelgique

Dat klopt niet. De partijdotaties dalen niet als er meer blanco wordt gestemd.

Zeus beweerd ook niet dat de dotatie daalt....hij beweerd dat de partijen MINDER geld krijgen als een stem blanco is tov van een niet blancostem.

Zeus · 18 februari 2014, 23:07

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door ViveLaBelgique

Dat klopt. De partijdotaties dalen echter niet als er meer blanco wordt gestemd.

Het ene brengt het andere toch mee? Als er meer blanco stemmen zijn, zijn er minder stemmen op een partij. Aangezien elke stem voor een partij een bepaald bedrag waard is, dan zullen de dotaties dalen.

Als je 100 stemmen hebt, 2 partijen, elke stem is 1 euro, 50 procent voor elke partij => partij A = 50 euro, partij B = 50 euro

100 stemmen, 10 blanco, 2 partijen, elke stem 1 euro, 45 procent voor elke partij => partij A = 45 euro, partij B=45 euro. Toch?

BonBon · 18 februari 2014, 23:20

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Zeus

Met die blanco stemmen gebeurt helemaal niets. Wat u altijd hebt geweten is een mythe die al sinds de eeuwigheid de ronde doet.

http://www.vlaanderenkiest.be/faq/wa...eldige-stemmen

Met de stemmen niet nee, maar met de overgebleven zetels wel. Boerenbedrog noemen ze zoiets.

De zetels worden verdeeld over de verschillende partijen volgens een systeem die de grote partijen iets meer bevoordeeld maar niet zo heel veel. NVA zou als grootste partij iets meer winnen met de blanco stemmen en die van de partijen die de kiesdrempel niet halen.

Verdeling voor deze verkiezingen zal gebeuren via de methode D'hondt, die bevoordeelt iets de grote partijen, op gemeentelijk vlak is er een systeem die de grote partijen nog meer bevoordeelt.
http://nl.wikipedia.org/wiki/Methode-D%27Hondt

BonBon · 18 februari 2014, 23:24

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Zeus

Het ene brengt het andere toch mee? Als er meer blanco stemmen zijn, zijn er minder stemmen op een partij. Aangezien elke stem voor een partij een bepaald bedrag waard is, dan zullen de dotaties dalen.

Als je 100 stemmen hebt, 2 partijen, elke stem is 1 euro, 50 procent voor elke partij => partij A = 50 euro, partij B = 50 euro

100 stemmen, 10 blanco, 2 partijen, elke stem 1 euro, 45 procent voor elke partij => partij A = 45 euro, partij B=45 euro. Toch?

Dat dacht ik toch ook, voor zover ik weet is er een donatie per uitgebrachte stem. Blanco is geen donatie aan een partij.

ViveLaBelgique · 18 februari 2014, 23:43

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Zeus

Het ene brengt het andere toch mee? Als er meer blanco stemmen zijn, zijn er minder stemmen op een partij. Aangezien elke stem voor een partij een bepaald bedrag waard is, dan zullen de dotaties dalen.

Als je 100 stemmen hebt, 2 partijen, elke stem is 1 euro, 50 procent voor elke partij => partij A = 50 euro, partij B = 50 euro

100 stemmen, 10 blanco, 2 partijen, elke stem 1 euro, 45 procent voor elke partij => partij A = 45 euro, partij B=45 euro. Toch?

Dat klopt niet. De partijdotaties zijn afhankelijk van het aantal binnengehaalde zetels. Het aantal zetels dat behaald kan worden ligt vast per kieskring. Meer blanco zetels gaat het aantal zetels dat gehaald kan worden niet naar beneden halen.

Boduo · 19 februari 2014, 09:45

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door MORPHEUS

dus als,
NVA+VB = 45 %

groot aantal balco stemmers en PVDA .

Dan kunnen VB en NVA de meerderheid halen met 45 % ?

zal toch maar wat champagne in frigo zetten in mei?

concreet, wat zal NVA op de avond van de verkiezing antwoorden.

Stel, laat in de avond zien we dat VB + NVA een meerderheid halen aan zetels.

En VB roept NVA de avond van de verkiezingen op om de onafhankelijkheid uit te roepen.
Dan heeft het VB wel NVA schaakmat staan

MOR, jij hebt sympathieke dromen.

18 februari 2014, 20:03	#1
MORPHEUS Minister-President Geregistreerd: 8 januari 2008 Locatie: ZION DE STAD DER VERLOSTEN Berichten: 5.230	6 % Blanco Stemmen? En Dan ? Mag ik iets vragen. Stel, Stel dat de uitslag van de verkiezingen is Vlaams belang 9 % (is dit mogelijk ?) NVA 36 % ( is dit mogelijk ?) Blanco stemmers 6 % ( is dit mogelijk ?) Al de andere partijen samen 49 % ( is dit mogelijk ?). Ik heb altijd geweten dat het % van de blanco stemmers naar de meerderheid gaat. Of is dit voor de grootste partij ? Uiteraard, de behaalde % moeten nog omgezet worden in zetels. En deze bepalen dacht ik de meerderheid ? Mijn vraag is concreet. Tel samen VB+NVA+Blanco = 51 % Kunnen deze dan de onafhankelijkheid uitroepen ? Mogen de partijen die samen 49 % halen, deze blanco stemmen gebruiken voor een meerderheid te bekomen ? __________________ Belgie is een Matrix programma die u doet inslapen. Geloof deze droom niet meer. Laat uw droombeeld België los. Neem de rode pil. Wat de Matrix u ook toeroept.........

18 februari 2014, 20:13	#3
Zeus Europees Commissaris Geregistreerd: 8 oktober 2012 Locatie: het beloftevolle land Berichten: 6.875	Het enige waar blanco stemmen voor zorgen, is dat de politieke partijen wat minder dotaties krijgen, aangezien elke stem +- 1.80 euro opbrengt. __________________ Bart De Wever: "De enige bijdrage die de Vlaamse Beweging vandaag nog kan leveren aan een onafhankelijk Vlaanderen, is ophouden te bestaan" Jan Jambon: "Les transferts Nord-Sud, ça nous aide juste pour le marketing. Mais en fait, ça ne nous intéresse pas" Bourgeois: "onafhankelijkheid is iets uit de 19de eeuw"

18 februari 2014, 20:50	#8
peter1962 Eur. Commissievoorzitter Geregistreerd: 19 mei 2011 Locatie: Ronse Berichten: 9.649	Met blanko gewoon geen rekening houden. Per partij het totaal aantal stemmen delen door achtereenvolgens 1,2,3,4,5 enz. In een dalende rij zetten, tot je aan de kiesdeler komt. Dan zit je op de laatste volle zetel. Kiesdeler = totaal aantal stemmen van alle lijsten samen (dus niet inbegrepen de blanko stemmen) en dat getal delen door het aantal zetels dat vast ligt. Indien de som van die oefening (het aantal grootste quotiënten) kleiner is dan het werkelijkel aantal is er nog toekenning van de overgebleven zetels ( = restzetels) volgens grootte van dat quotiënt. Het belangrijkste is : in de deling moet géén rekening worden gehouden met blanko. Wat men vertelt op café over blanko stemmen die naar de meerderheid gaan is wat het is : cafépraat.