Wie niet betaald word door De zuilen koos duidelijk voor NVA.

[epicurist_dirk]

Duidelijk kies resultaat. Al wie niet rechtstreeks of onrechtstreeks betaald word door de zuilen in Vlaanderen heeft voor NVA gekozen.

Verzuiling gebeurde enerzijds door een scherpe scheiding tussen de bevolkingsgroepen, anderzijds door middel van samenwerking van de elites aan de top. De scheiding werd vormgegeven doordat iedere zuil zijn eigen kerk, omroep, krant, standsorganisatie, vakbond, politieke partij, woningbouwvereniging, scoutinggroep, scholen, ziekenhuis, sportverenigingen en zelfs winkels en bedrijven had.

Situatie in België
De verzuiling was en is in België in beide landsdelen te merken, hoewel het belang van de verschillende zuilen verschilde. In Vlaanderen is de katholieke zuil de belangrijkste en in Wallonië de socialistische zuil. De meeste organisaties waren echter onafhankelijk van het landsdeel omdat ze net zoals de toenmalige politieke partijen nog niet gesplitst waren naar taal. De landbouw hangt in België sterk samen met de katholieke zuil.

De volgende tabel toont de belangrijkste huidige en historische organen van elke zuil in Vlaanderen.

Katholiek
Partij:CD&V (voorheen Katholieke Partij / CVP)
Vakvereniging: ACV, Boerenbond
Ziekteverzekeringsfonds: Christelijke Mutualiteit
Gezondheidszorg: Wit-Gele Kruis
Hulporganisaties: Caritas
Kranten: De Standaard, Gazet van Antwerpen, Het Volk, Het Belang van Limburg, Het Nieuwsblad
Onderwijs: Katholiek basis- en secundair onderwijs, Vlaams Verbond van Katholieke Hogescholen, Katholieke Universiteit Leuven, Universitaire Faculteiten Sint-Ignatius Antwerpen, Katholieke Universiteit Brussel
Cultureel: Davidsfonds
Jeugdbeweging: Scouts en Gidsen Vlaanderen, Chiro, KSJ-KSA-VKSJ, KLJ, KAJ
Sportverenigingen: Sporta
Vrouwenvereniging: KAV, nu FEMMA
Banken: Dexia, vanuit vroegere bank BAC

Socialistisch
Partij: sp.a (voorheen Belgische Werkliedenpartij en BSP / SP)
Vakvereniging: ABVV ACLVB
Ziekteverzekeringsfonds: Socialistische Mutualiteiten
Gezondheidszorg: Centrum voor Thuiszorg
Hulporganisaties: FOS Socialistische Solidariteit
Kranten: De Morgen
Onderwijs: officieel onderwijs (gemeenschapsonderwijs), Vrije Universiteit Brussel, Universiteit Gent
Cultureel: Vermeylenfonds
Jeugdbeweging: Rode Valken
Sportverenigingen: geen
Vrouwenvereniging: Zij-kant
Banken: geen

Liberaal
Partij: Open Vld (voorheen Liberale Partij / PVV)
Vakvereniging: Onafhankelijke Vakbond voor Spoorwegpersoneel, Neutr-On
Ziekteverzekeringsfonds: Liberale Mutualiteit
Gezondheidszorg: Solidariteit voor het Gezin
Hulporganisaties: geen
Kranten: Het Laatste Nieuws, De Tijd (België)
Cultureel: Willemsfonds
Jeugdbeweging: Federatie Open Scoutisme
Sportverenigingen: geen
Vrouwenvereniging: geen
Banken: geen

De Landsbond der Christelijke Mutualiteiten (LCM), kortweg Christelijke Mutualiteit (CM) is een Belgisch ziekteverzekeringsfonds (De ziektekostenverzekering is een verzekering die de kosten van medische behandeling, het gebruik van hulpmiddelen of andere voorzieningen op grond van een medische noodzaak vergoedt) CM dat 19 regionale ziekenfondsen groepeert. Met haar 4,5 miljoen leden is de CM het grootste ziekenfonds van het land.
De Christelijke mutualiteit is actief in heel België, en bestaat uit 11 Vlaamse ziekenfondsen, 7 Waalse en 1 tweetalig ziekenfonds

Conclusie:

Als men al het personeel van de eigen zuilen samen telt.

Bij Katholiek, Socialistisch, Liberaal.

Dan plaatst in gezinsverband. Over twee generaties die kunnen gaan kiezen.

Met nog en deel dat via hen werk aangeboden kreeg bij staat, stad en gemeente. Of door lid te zijn van ziekenkas en vakbond zo ook niet vrij kan kiezen.

Zal men meer dan waarschijnlijk aan het behaalde kies resultaat komen dat de CD&V, sp.a en OpenVLD nu en vorige keer behaalden.

Wat dus wil zeggen dat al wie niet rechtstreeks of onrechtstreeks betaald word door de zuilen in Vlaanderen heeft voor NVA gekozen heeft.

Wat ook de bestendigheid aan toont zowel in Vlaanderen als in Franssprekend landsdeel. Dus niets met het belijd te maken heeft. Maar alles met klantenbinding door de zuilen.

Het democratische gehalte om vrij te kiezen in ons particratie zuilen land is dus zéér relatief.

Daarbij komt dan nog dat de mensen die leven op Vlaams grondgebied hun persoonlijke stemwaarde minder waard is dan deze van Wallonië. enz.

[quercus]

Oorspronkelijk geplaatst door epicurist_dirk

Duidelijk kies resultaat. Al wie niet rechtstreeks of onrechtstreeks betaald word door de zuilen in Vlaanderen heeft voor NVA gekozen.

Verzuiling gebeurde enerzijds door een scherpe scheiding tussen de bevolkingsgroepen, anderzijds door middel van samenwerking van de elites aan de top. De scheiding werd vormgegeven doordat iedere zuil zijn eigen kerk, omroep, krant, standsorganisatie, vakbond, politieke partij, woningbouwvereniging, scoutinggroep, scholen, ziekenhuis, sportverenigingen en zelfs winkels en bedrijven had.

Situatie in België
De verzuiling was en is in België in beide landsdelen te merken, hoewel het belang van de verschillende zuilen verschilde. In Vlaanderen is de katholieke zuil de belangrijkste en in Wallonië de socialistische zuil. De meeste organisaties waren echter onafhankelijk van het landsdeel omdat ze net zoals de toenmalige politieke partijen nog niet gesplitst waren naar taal. De landbouw hangt in België sterk samen met de katholieke zuil.

De volgende tabel toont de belangrijkste huidige en historische organen van elke zuil in Vlaanderen.

Katholiek
Partij:CD&V (voorheen Katholieke Partij / CVP)
Vakvereniging: ACV, Boerenbond
Ziekteverzekeringsfonds: Christelijke Mutualiteit
Gezondheidszorg: Wit-Gele Kruis
Hulporganisaties: Caritas
Kranten: De Standaard, Gazet van Antwerpen, Het Volk, Het Belang van Limburg, Het Nieuwsblad
Onderwijs: Katholiek basis- en secundair onderwijs, Vlaams Verbond van Katholieke Hogescholen, Katholieke Universiteit Leuven, Universitaire Faculteiten Sint-Ignatius Antwerpen, Katholieke Universiteit Brussel
Cultureel: Davidsfonds
Jeugdbeweging: Scouts en Gidsen Vlaanderen, Chiro, KSJ-KSA-VKSJ, KLJ, KAJ
Sportverenigingen: Sporta
Vrouwenvereniging: KAV, nu FEMMA
Banken: Dexia, vanuit vroegere bank BAC

Socialistisch
Partij: sp.a (voorheen Belgische Werkliedenpartij en BSP / SP)
Vakvereniging: ABVV ACLVB
Ziekteverzekeringsfonds: Socialistische Mutualiteiten
Gezondheidszorg: Centrum voor Thuiszorg
Hulporganisaties: FOS Socialistische Solidariteit
Kranten: De Morgen
Onderwijs: officieel onderwijs (gemeenschapsonderwijs), Vrije Universiteit Brussel, Universiteit Gent
Cultureel: Vermeylenfonds
Jeugdbeweging: Rode Valken
Sportverenigingen: geen
Vrouwenvereniging: Zij-kant
Banken: geen

Liberaal
Partij: Open Vld (voorheen Liberale Partij / PVV)
Vakvereniging: Onafhankelijke Vakbond voor Spoorwegpersoneel, Neutr-On
Ziekteverzekeringsfonds: Liberale Mutualiteit
Gezondheidszorg: Solidariteit voor het Gezin
Hulporganisaties: geen
Kranten: Het Laatste Nieuws, De Tijd (België)
Cultureel: Willemsfonds
Jeugdbeweging: Federatie Open Scoutisme
Sportverenigingen: geen
Vrouwenvereniging: geen
Banken: geen

De Landsbond der Christelijke Mutualiteiten (LCM), kortweg Christelijke Mutualiteit (CM) is een Belgisch ziekteverzekeringsfonds (De ziektekostenverzekering is een verzekering die de kosten van medische behandeling, het gebruik van hulpmiddelen of andere voorzieningen op grond van een medische noodzaak vergoedt) CM dat 19 regionale ziekenfondsen groepeert. Met haar 4,5 miljoen leden is de CM het grootste ziekenfonds van het land.
De Christelijke mutualiteit is actief in heel België, en bestaat uit 11 Vlaamse ziekenfondsen, 7 Waalse en 1 tweetalig ziekenfonds

Conclusie:

Als men al het personeel van de eigen zuilen samen telt.

Bij Katholiek, Socialistisch, Liberaal.

Dan plaatst in gezinsverband. Over twee generaties die kunnen gaan kiezen.

Met nog en deel dat via hen werk aangeboden kreeg bij staat, stad en gemeente. Of door lid te zijn van ziekenkas en vakbond zo ook niet vrij kan kiezen.

Zal men meer dan waarschijnlijk aan het behaalde kies resultaat komen dat de CD&V, sp.a en OpenVLD nu en vorige keer behaalden.

Wat dus wil zeggen dat al wie niet rechtstreeks of onrechtstreeks betaald word door de zuilen in Vlaanderen heeft voor NVA gekozen heeft.

Wat ook de bestendigheid aan toont zowel in Vlaanderen als in Franssprekend landsdeel. Dus niets met het belijd te maken heeft. Maar alles met klantenbinding door de zuilen.

Het democratische gehalte om vrij te kiezen in ons particratie zuilen land is dus zéér relatief.

Daarbij komt dan nog dat de mensen die leven op Vlaams grondgebied hun persoonlijke stemwaarde minder waard is dan deze van Wallonië. enz.

Voor wat de sossen betreft vermeldt je banken: geen. Toch wel hoor! Vergeet Ethias niet. De facto is deze verzekeraar en halve bank sterk doordrongen met socialistische kaders en veel links cliënteel.

[orfeus5412]

...Of door lid te zijn van ziekenkas en vakbond zo ook niet vrij kan kiezen...

Hoe kom je erbij. Ben lid van CM en heb alles behalve op CD en V gestemd...

[Miauw!]

Hier ook: lid van CM (van thuis uit), GVA-lezer, altijd naar katholieke scholen en universiteiten geweest, bij de chiro geweest, maar nog nooit CVP of CD&V gestemd.

[epicurist_dirk]

Oorspronkelijk geplaatst door orfeus5412

Hoe kom je erbij. Ben lid van CM en heb alles behalve op CD en V gestemd...

Uitzonderingen bevestigen de regel, haha

Ik ben mij bewust dat boven op de meest gekende dat ik opnoemde er nog zéér veel belanghebbenden van de zuilen zitten bij minder gekende aftakkingen.

Met statistieken gokt men in weze ook. Neemt en een bepaald gegeven, een te pijlen vastgesteld aantal. En dan bekijkt en analyseert men de uitslag.

Wat dus wil zeggen dat al wie niet rechtstreeks of onrechtstreeks betaald word door de zuilen in Vlaanderen heeft voor NVA gekozen.

Volgende bedenking daarbij is: dat al wie in privé werkt. Arbeider, bediende en zelfstandige voor NVA stemde. Wat er op neerkomt dat de persoonlijke inkomens die het meest bijdragen aan de staat kritisch voor NVA kozen.

De lonen van de aan de zuilen gerelateerde komen immers rechtstreeks of onrechtstreeks van het belasting geld.

Geen wonder dat alles opgesoupeerd word. Dat we de hoogste belastingen ter wereld hebben. Dat de particratie de NVA zonder zuilen er zeker niet bij wil.

[Don Kie Sjotte]

Mooie synthese of /en analyse van epicurist_dirk.
Heb dit in ieder geval gekopieerd voor mijn archief.

[giserke]

Oorspronkelijk geplaatst door orfeus5412

Hoe kom je erbij. Ben lid van CM en heb alles behalve op CD en V gestemd...

Werk jij dan ook bij de CM? Ben je financieel afhankelijk van de CM?

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door epicurist_dirk

Wat dus wil zeggen dat al wie niet rechtstreeks of onrechtstreeks betaald word door de zuilen in Vlaanderen heeft voor NVA gekozen heeft.

Denkt u nu werkelijk dat iedereen voor de CD&V heeft gestemd, die in het katholiek onderwijs werkzaam is?

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door epicurist_dirk

Volgende bedenking daarbij is: dat al wie in privé werkt. Arbeider, bediende en zelfstandige voor NVA stemde. Wat er op neerkomt dat de persoonlijke inkomens die het meest bijdragen aan de staat kritisch voor NVA kozen.

Onzin. Ik ken meerdere arbeiders die tot voor kort SP.a stemden en nu hun stem gaven aan de PvdA. Mijn buurman stemde CD&V: hij werkte nochtans als zelfstandige.

Enzovoort.

[Another Jack]

Oorspronkelijk geplaatst door epicurist_dirk

Duidelijk kies resultaat. Al wie niet rechtstreeks of onrechtstreeks betaald word door de zuilen in Vlaanderen heeft voor NVA gekozen.

Verzuiling gebeurde enerzijds door een scherpe scheiding tussen de bevolkingsgroepen, anderzijds door middel van samenwerking van de elites aan de top. De scheiding werd vormgegeven doordat iedere zuil zijn eigen kerk, omroep, krant, standsorganisatie, vakbond, politieke partij, woningbouwvereniging, scoutinggroep, scholen, ziekenhuis, sportverenigingen en zelfs winkels en bedrijven had.

Situatie in België
De verzuiling was en is in België in beide landsdelen te merken, hoewel het belang van de verschillende zuilen verschilde. In Vlaanderen is de katholieke zuil de belangrijkste en in Wallonië de socialistische zuil. De meeste organisaties waren echter onafhankelijk van het landsdeel omdat ze net zoals de toenmalige politieke partijen nog niet gesplitst waren naar taal. De landbouw hangt in België sterk samen met de katholieke zuil.

De volgende tabel toont de belangrijkste huidige en historische organen van elke zuil in Vlaanderen.

Katholiek
Partij:CD&V (voorheen Katholieke Partij / CVP)
Vakvereniging: ACV, Boerenbond
Ziekteverzekeringsfonds: Christelijke Mutualiteit
Gezondheidszorg: Wit-Gele Kruis
Hulporganisaties: Caritas
Kranten: De Standaard, Gazet van Antwerpen, Het Volk, Het Belang van Limburg, Het Nieuwsblad
Onderwijs: Katholiek basis- en secundair onderwijs, Vlaams Verbond van Katholieke Hogescholen, Katholieke Universiteit Leuven, Universitaire Faculteiten Sint-Ignatius Antwerpen, Katholieke Universiteit Brussel
Cultureel: Davidsfonds
Jeugdbeweging: Scouts en Gidsen Vlaanderen, Chiro, KSJ-KSA-VKSJ, KLJ, KAJ
Sportverenigingen: Sporta
Vrouwenvereniging: KAV, nu FEMMA
Banken: Dexia, vanuit vroegere bank BAC

Socialistisch
Partij: sp.a (voorheen Belgische Werkliedenpartij en BSP / SP)
Vakvereniging: ABVV ACLVB
Ziekteverzekeringsfonds: Socialistische Mutualiteiten
Gezondheidszorg: Centrum voor Thuiszorg
Hulporganisaties: FOS Socialistische Solidariteit
Kranten: De Morgen
Onderwijs: officieel onderwijs (gemeenschapsonderwijs), Vrije Universiteit Brussel, Universiteit Gent
Cultureel: Vermeylenfonds
Jeugdbeweging: Rode Valken
Sportverenigingen: geen
Vrouwenvereniging: Zij-kant
Banken: geen

Liberaal
Partij: Open Vld (voorheen Liberale Partij / PVV)
Vakvereniging: Onafhankelijke Vakbond voor Spoorwegpersoneel, Neutr-On
Ziekteverzekeringsfonds: Liberale Mutualiteit
Gezondheidszorg: Solidariteit voor het Gezin
Hulporganisaties: geen
Kranten: Het Laatste Nieuws, De Tijd (België)
Cultureel: Willemsfonds
Jeugdbeweging: Federatie Open Scoutisme
Sportverenigingen: geen
Vrouwenvereniging: geen
Banken: geen

De Landsbond der Christelijke Mutualiteiten (LCM), kortweg Christelijke Mutualiteit (CM) is een Belgisch ziekteverzekeringsfonds (De ziektekostenverzekering is een verzekering die de kosten van medische behandeling, het gebruik van hulpmiddelen of andere voorzieningen op grond van een medische noodzaak vergoedt) CM dat 19 regionale ziekenfondsen groepeert. Met haar 4,5 miljoen leden is de CM het grootste ziekenfonds van het land.
De Christelijke mutualiteit is actief in heel België, en bestaat uit 11 Vlaamse ziekenfondsen, 7 Waalse en 1 tweetalig ziekenfonds

Conclusie:

Als men al het personeel van de eigen zuilen samen telt.

Bij Katholiek, Socialistisch, Liberaal.

Dan plaatst in gezinsverband. Over twee generaties die kunnen gaan kiezen.

Met nog en deel dat via hen werk aangeboden kreeg bij staat, stad en gemeente. Of door lid te zijn van ziekenkas en vakbond zo ook niet vrij kan kiezen.

Zal men meer dan waarschijnlijk aan het behaalde kies resultaat komen dat de CD&V, sp.a en OpenVLD nu en vorige keer behaalden.

Wat dus wil zeggen dat al wie niet rechtstreeks of onrechtstreeks betaald word door de zuilen in Vlaanderen heeft voor NVA gekozen heeft.

Wat ook de bestendigheid aan toont zowel in Vlaanderen als in Franssprekend landsdeel. Dus niets met het belijd te maken heeft. Maar alles met klantenbinding door de zuilen.

Het democratische gehalte om vrij te kiezen in ons particratie zuilen land is dus zéér relatief.

Daarbij komt dan nog dat de mensen die leven op Vlaams grondgebied hun persoonlijke stemwaarde minder waard is dan deze van Wallonië. enz.

Liberale vakvereniging: Neutron...
Socialistische vakvereniging: ACLVB...

[Don Kie Sjotte]

Hoe komt dat de pers of andere media nooit de link tussen het stemgedrag en de zuilen hebben bevraagd?
Ik heb spijtig genoeg daar nog niet veel over gelezen.
Bestaat daar ernstige literatuur over?

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Don Kie Sjotte

Hoe komt dat de pers of andere media nooit de link tussen het stemgedrag en de zuilen hebben bevraagd?
Ik heb spijtig genoeg daar nog niet veel over gelezen.
Bestaat daar ernstige literatuur over?

Vroeger bestond die band, maar nu is die totaal verwaterd. Mensen laten zich bij hun politieke keuze niet meer leiden door hun werkgever of het ideologisch profiel ervan.

[Don Kie Sjotte]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Vroeger bestond die band, maar nu is die totaal verwaterd. Mensen laten zich bij hun politieke keuze niet meer leiden door hun werkgever of het ideologisch profiel ervan.

Jan, ik geloof ook dat de invloed van sommige zuilen sterk is afgenomen.
Maar ik ken een aantal ambtenaren en anderen ( door de belastingbetaler betaald) die wel stemmen op een partij die hen het meest garantie geeft op job behoud of een royaal pensioen.

[giserke]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Onzin. Ik ken meerdere arbeiders die tot voor kort SP.a stemden en nu hun stem gaven aan de PvdA. Mijn buurman stemde CD&V: hij werkte nochtans als zelfstandige.

Enzovoort.

We spreken hier dan ook over een algemene tendens in het kiespubliek, en niet over absolute hoeveelheden, en zeker niet over individuele gevallen.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Don Kie Sjotte

Jan, ik geloof ook dat de invloed van sommige zuilen sterk is afgenomen.
Maar ik ken een aantal ambtenaren en anderen ( door de belastingbetaler betaald) die wel stemmen op een partij die hen het meest garantie geeft op job behoud of een royaal pensioen.

Dat is dan van een andere orde: hier kiest men voor een partij die schijnbaar een groot, zwaar overheidsapparaat voorstaat en bijgevolg ook veel ambtenaren in dienst wil houden. Je kiest dus voor een bepaalde partij omwille van je eigen portemonnee.

Alleen, hebben niet vele burgers een gelijkaardige redenering? Het hemd is nu eenmaal nader dan de rok...

[giserke]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Vroeger bestond die band, maar nu is die totaal verwaterd. Mensen laten zich bij hun politieke keuze niet meer leiden door hun werkgever of het ideologisch profiel ervan.

Je zou verschieten wanneer persoonlijk gewin om de hoek komt kijken, hoeveel mensen zich gewillig voor de kar laten spannen om hand en spandiensten te leveren voor hen die hun diensten aanbieden.

Waarom verklaar je anders dat de PS in Wallonië zo sterk staat?
Iedereen weet dat de PS staat voor een door en door rot bestuurlijk systeem.
Een systeem die ons regelrecht naar Griekse toestanden doet afglijden.
Toch stemmen al die mensen daar op.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door giserke

We spreken hier dan ook over een algemene tendens in het kiespubliek, en niet over absolute hoeveelheden, en zeker niet over individuele gevallen.

En op welke gegevens steunt men dan om over "een algemene tendens" te spreken?

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door giserke

Je zou verschieten wanneer persoonlijk gewin om de hoek komt kijken, hoeveel mensen zich gewillig voor de kar laten spannen om hand en spandiensten te leveren voor hen die hun diensten aanbieden.

Waarom verklaar je anders dat de PS in Wallonië zo sterk staat?
Iedereen weet dat de PS staat voor een door en door rot bestuurlijk systeem.
Een systeem die ons regelrecht naar Griekse toestanden doet afglijden.
Toch stemmen al die mensen daar op.

De PS kent nog een vorm van cliëntelisme die grotendeels in Vlaanderen is uitgestorven. Vroeger stond de CVP daar ook voor bekend.

Ik ben er helemaal niet van overtuigd dat het grootste deel van wie in het katholiek onderwijs werkt bijvoorbeeld ook voor de CD&V heeft gestemd. Of kan men die bewering ook hard maken?

[giserke]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

En op welke gegevens steunt men dan om over "een algemene tendens" te spreken?

Statistische peilingen, zoals eerder in deze draad een link naar gegeven is? Het is natuurlijk geen exacte wetenschap.
Maar we hebben als partij wel een zicht over het profiel van onze leden.
En dat is wel een exact gegeven.

En dat is van VU traditie uit veel mensen uit het onderwijs, en veel zelfstandigen/ ondernemers

[giserke]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

De PS kent nog een vorm van cliëntelisme die grotendeels in Vlaanderen is uitgestorven. Vroeger stond de CVP daar ook voor bekend.

Ik ben er helemaal niet van overtuigd dat het grootste deel van wie in het katholiek onderwijs werkt bijvoorbeeld ook voor de CD&V heeft gestemd. Of kan men die bewering ook hard maken?

Wat iemand in het stemhokje doet kan men nooit weten. Kiesgeheim.
Maar ik kan U met grote zekerheid zeggen dat een Master uit de RUG veel meer moeite zal moeten doen om vb in St Lievens te mogen les geven, dan een Master uit de KUL.

Maw de standen en zuilen spelen echt wel nog meer parten dan je zou denken.