Familienaam baby binnenkort te kiezen.

[MaGNiFiCaT]

Binnenkort is het zover: de ouders zullen kunnen kiezen wat voor familienaam het kind krijgt:
-ofwel de naam van de vader (zoals het al altijd was),
-ofwel de naam van de moeder,
-of wel beide namen.

Sommigen juichen dit toe, anderen staan er bijzonder sceptisch tegenover, nog anderen kijken daar met lede ogen tegenaan.

De familienaam werd vele eeuwen lang, al sinds de middeleeuwen, van vader op de kinderen doorgegeven. Dit is een gewoonte die al zovele jaren bestaat, klaarheid en duidelijkheid schept, en geen kans geeft tot discussie binnen familie's.

De voordelen van de nieuwe wet zou de zogenaamde discriminatie wegwerken, doch ik zie echt niet in hoe hier wordt gediscrimineerd.

De nadelen zijn zoveel talrijker, en zal in de toekomst voer zijn voor vele ruzie's, vete's, rechtzaken, rectificatie's in bevolkingsregisters en dergelijke. Ik beklaag de ambtenarij voor in de toekomst.

De naam ging steeds door van vader op kinderen; er was geen discussie mogelijk wiens naam het kind krijgt. Dit zal nu helemaal anders zijn: nu zal vooral de wet van de sterkste gelden: Meneer komt uit een eenvoudige familie, mevrouw komt uit een familie met meer prestige (of ze denken het) en haar pa/familie wilt per sé dat het kind zijn naam draagt. Vooral wanneer mevrouw zelf enig kind is of geen broers heeft. Of mevrouw is een verstokte suffragette en wilt dat het kind haar naam krijgt. Dit zal niet echt een probleem vormen wanneer de man een softie, een sloef, een seut is. Maar wel voor frustratie kunnen zorgen bij zijn familieleden.
Wanneer beiden hun naam aan het kind willen geven, dan begint het echt.
Kortom: deze nieuwe wet zal voer zijn voor vele, grote en harde discussie's, die vele jaren zullen kunnen aanslepen. Iets dat tot de dag van vandaag gewoon onmogelijk was. Dit is al een reden om deze wet tegen te gaan.

En natuurlijk, het eeuwenlange gebruik dat nu wordt stopgezet is gewoon een grote bruuske breuk met het verleden. Een aanslag op onze cultuur, want familienamen maken absoluut deel uit van onze cultuur.

De wetsvoorstel werd reeds jaren geleden ingediend, nog onder Verhofstadt. Weet iemand wie precies het wetsvoorstel heeft ingediend, en wie er aan gewerkt heeft?

[MaGNiFiCaT]

Rectificatie in de enquête (eerste optie): de naam moet via de vader VERDER, (en niet vader).

[alice]

Oorspronkelijk geplaatst door MaGNiFiCaT

Binnenkort is het zover: de ouders zullen kunnen kiezen wat voor familienaam het kind krijgt:
-ofwel de naam van de vader (zoals het al altijd was),
-ofwel de naam van de moeder,
-of wel beide namen.

Sommigen juichen dit toe, anderen staan er bijzonder sceptisch tegenover, nog anderen kijken daar met lede ogen tegenaan.

De familienaam werd vele eeuwen lang, al sinds de middeleeuwen, van vader op de kinderen doorgegeven. Dit is een gewoonte die al zovele jaren bestaat, klaarheid en duidelijkheid schept, en geen kans geeft tot discussie binnen familie's.

De voordelen van de nieuwe wet zou de zogenaamde discriminatie wegwerken, doch ik zie echt niet in hoe hier wordt gediscrimineerd.

De nadelen zijn zoveel talrijker, en zal in de toekomst voer zijn voor vele ruzie's, vete's, rechtzaken, rectificatie's in bevolkingsregisters en dergelijke. Ik beklaag de ambtenarij voor in de toekomst.

De naam ging steeds door van vader op kinderen; er was geen discussie mogelijk wiens naam het kind krijgt. Dit zal nu helemaal anders zijn: nu zal vooral de wet van de sterkste gelden: Meneer komt uit een eenvoudige familie, mevrouw komt uit een familie met meer prestige (of ze denken het) en haar pa/familie wilt per sé dat het kind zijn naam draagt. Vooral wanneer mevrouw zelf enig kind is of geen broers heeft. Of mevrouw is een verstokte suffragette en wilt dat het kind haar naam krijgt. Dit zal niet echt een probleem vormen wanneer de man een softie, een sloef, een seut is. Maar wel voor frustratie kunnen zorgen bij zijn familieleden.
Wanneer beiden hun naam aan het kind willen geven, dan begint het echt.
Kortom: deze nieuwe wet zal voer zijn voor vele, grote en harde discussie's, die vele jaren zullen kunnen aanslepen. Iets dat tot de dag van vandaag gewoon onmogelijk was. Dit is al een reden om deze wet tegen te gaan.

En natuurlijk, het eeuwenlange gebruik dat nu wordt stopgezet is gewoon een grote bruuske breuk met het verleden. Een aanslag op onze cultuur, want familienamen maken absoluut deel uit van onze cultuur.

De wetsvoorstel werd reeds jaren geleden ingediend, nog onder Verhofstadt. Weet iemand wie precies het wetsvoorstel heeft ingediend, en wie er aan gewerkt heeft?

Ik vind dit prima, waarom niet de naam van de moeder of beide ouders?
De afstamming van de moeder staat altijd vast, die van vaders daartegen....

[quercus]

Zou het kunnen dat dit uitgaat van feministische bewegingen?

Nu, in principe zie ik geen graten in dat voorstel.

Ik heb bij de doelstellingen van dat feminisme in het algemeen wel een vraag waar niemand mij eigenlijk een bevredigend antwoord heeft op gegeven.
Waar het op aankomt is de maatschappelijke gelijkwaardigheid van de vrouw t.a.v. de man. Waar ik helemaal achter sta. Maar, om dat te kunnen bereiken, is het werkelijk nodig dat de vrouw inzake maatschappelijke geplogendheden steeds een copy-paste van de man hoeft te zijn? Want uiteindelijk zijn mannen en vrouwen toch wel verschillend van elkaar, zowel fysiek als psychisch.

[MaGNiFiCaT]

Ik wil er nog bij zeggen: de optie om beide familienamen door te geven is geen gulden middenweg (om discussie's te vermijden) maar is enkel een manier om de discussie's uit te stellen.
Als het kind groot is, en zal vader of moeder wordt, kan het zijn/haar naam doorgeven, net als hun partner (die bv ook een dubbele naam heeft).
Daarom zal hun kind geen 4 namen hebben, doch de ouders moet kiezen tussen de vier namen, dus zullen zeker 2 namen moeten wegvallen, dus zullen 2 familie's zich 'gediscrimineerd' kunnen voelen. Laat de discussie maar beginnen.

Ik vraag mij dan ook af of de naam van de man automatisch eerst komen, of dat ook daar nog keuze in is? Zelfs dáár kan discussie in ontstaan...



De politici van tegenwoordig: alles wat goed is breken ze af, en vervangen ze door stommiteiten. Waardeloze pummels zijn het!

[MaGNiFiCaT]

Oorspronkelijk geplaatst door alice

Ik vind dit prima, waarom niet de naam van de moeder of beide ouders?
De afstamming van de moeder staat altijd vast, die van vaders daartegen....

Mag de vader dan niks doorgeven? De moeder heeft het gedragen ed. Indien het kind niet het natuurlijke kind is van zijn wettelijke vader, is het een reden te meer om zijn naam door te geven, zodat die arme man toch nog iets aan zijn kind heeft doorgegeven. Of moet die alleen maar werken en afdokken voor dat kind?

[MaGNiFiCaT]

Oorspronkelijk geplaatst door quercus

Zou het kunnen dat dit uitgaat van feministische bewegingen?

Nu, in principe zie ik geen graten in dat voorstel.

Ik heb bij de doelstellingen van dat feminisme in het algemeen wel een vraag waar niemand mij eigenlijk een bevredigend antwoord heeft op gegeven.
Waar het op aankomt is de maatschappelijke gelijkwaardigheid van de vrouw t.a.v. de man. Waar ik helemaal achter sta. Maar, om dat te kunnen bereiken, is het werkelijk nodig dat de vrouw inzake maatschappelijke geplogendheden steeds een copy-paste van de man hoeft te zijn? Want uiteindelijk zijn mannen en vrouwen toch wel verschillend van elkaar, zowel fysiek als psychisch.

Het gaat zeer zeker ook (en misschien vooral) uit van feministische overwegingen. Maar ik merk een grote contradictie in hun actie: zij willen dat de vrouw ook haar naam kan doorgeven, maw de vrouw kan dan ook (en mag dan ook) haar man discrimineren? (Komt daar op neer). Want als het discriminatie is dat de man zijn naam doorgeeft op de kinderen, dan is het ook discriminatie dat de vrouw haar naam doorgeeft op de kinderen...

[Xenophon]

Oorspronkelijk geplaatst door alice

Ik vind dit prima, waarom niet de naam van de moeder of beide ouders?
De afstamming van de moeder staat altijd vast, die van vaders daartegen....

Jantje die dan geboren wordt, die zal dan de namen "Peeters-Jansens" krijgen.

Jantje zijn zoon die zal dan "Peeters-Jansens-Vandeplas-Heuvelmans" heten.

Jantje zijn kleinkind zal dan "Peeters-Jansens-Vandeplas-Heuvelmans-Dumoulin-Cornelissen" heten...

[Herr Oberst]

Oorspronkelijk geplaatst door Xenophon

Jantje die dan geboren wordt, die zal dan de namen "Peeters-Jansens" krijgen.

Jantje zijn zoon die zal dan "Peeters-Jansens-Vandeplas-Heuvelmans" heten.

Jantje zijn kleinkind zal dan "Peeters-Jansens-Vandeplas-Heuvelmans-Dumoulin-Cornelissen" heten...

Niet moeilijk doen Xenophon, de toekomst en het verleden interesseert die feministische wereldverbeteraars niet.

[Klojo eerste klas]

ik beklaag de toekomstige genealogen
Hebben ze ech niks anders om naar de kloten te helpen ?
Als ze dat willen veranderen, dat ze dan gewoonweg omschakelen van vadernaam naar moedernaam, maar toch niet zo'n onnozel halfslachtig debiel mossel-noch-vis ding....
't ene kind familienaam vader, 't andere familienaam moeder.... ?

[Snerror]

Ik zou het standaard de vader zijn achternaam laten zijn met als optie moeders achternaam. Combinatie van de twee is absurd.

[circe]

hoe moeilijk willen jullie het toch maken? In Spanje en Portugal krijgen de kinderen sinds ...heugnis al de naam van BEIDE ouders. Die kinderen nemen dan weer de naam van één van de ouders (m/v) over om door te geven aan hun kinderen.

Zelf heb ik het meegemaakt dat mijn moeder (X) mijn dochter (A) niet meekreeg bij een bepaalde gelegenheid omdat ze de naam (X) nog nergens hadden gezien.

[MaGNiFiCaT]

Oorspronkelijk geplaatst door Klojo eerste klas

ik beklaag de toekomstige genealogen

Dat is het laatste waar men rekening moet houden, die doen maar hun hobby.

Hebben ze ech niks anders om naar de kloten te helpen ?
Als ze dat willen veranderen, dat ze dan gewoonweg omschakelen van vadernaam naar moedernaam, maar toch niet zo'n onnozel halfslachtig debiel mossel-noch-vis ding....

Dus het omgekeerde? Enkel de naam via de moeder? Maar dan staan we even ver, want het argument om de eeuwen-oude gewoonte te veranderen was omdat het discriminerend zou zijn naar de vrouw toe. Indien de naam enkel via de vrouw verder gaat, dan is het discriminerend naar de man toe. En dat .... zou nooit mogelijk worden, want vele mensen met toch wat trots en eergevoel tov hun familie zouden dit nooit toelaten.... Nu is er de keuze, en de zwakkelingen onder de mannen zullen zich laten inpakken door hun vrouw en haar familie.

't ene kind familienaam vader, 't andere familienaam moeder.... ?

Neen, alle kinderen van dezelfde ouders krijgen dezelfde naam. Dat is zeker.

Nu is er de keuze tussen:

-de naam van de vader
-de naam van de moeder,
-de naam van beide ouders..... doch ik weet niet of de volgorde vaststaat, of dat ook daar in te kiezen is.

Een kind zal nooit meer dan 2 namen mogen dragen, dus de volgende generatie zal sowiso 1 of 2 namen moeten schrappen (het laatste indien de andere ouder ook 2 namen had.)

Het komt gewoon daar op neer: waar vroeger geen enkel punt tot discussie kon zijn, zijn er nu talrijke geschapen, voor nu, en voor later. Ik voorspel heel veel onenigheid, ruzie, rechtzaken en onduidelijkheden. Waar vandaag helemaal nog geen sprake van was.

Blijkbaar komt het vooral van Joëlle Milquet, een vrouw voor wie ik anders veel respect heb. Ik vind het bijzonder jammer dat zij vooral verantwoordelijk is voor die catastrofe. Ze beseft niet eens wat ze aangericht heeft. Het kan niet anders of heeft geen enkele kennis van de Belgische geschiedenis.

[MaGNiFiCaT]

Oorspronkelijk geplaatst door circe

hoe moeilijk willen jullie het toch maken? In Spanje en Portugal krijgen de kinderen sinds ...heugnis al de naam van BEIDE ouders. Die kinderen nemen dan weer de naam van één van de ouders (m/v) over om door te geven aan hun kinderen.

We zitten hier in België en onze culturen hebben toch lichte verschillen. Bij ons staat een van de alleroudste gebruiken op de helling. Een gebruik dat klaarheid en orde schepte.

Zelf heb ik het meegemaakt dat mijn moeder (X) mijn dochter (A) niet meekreeg bij een bepaalde gelegenheid omdat ze de naam (X) nog nergens hadden gezien.

Tja, gelieve je eigen persoonlijke anekdote's niet voor het ganse land te veralgemenen.

[Distel]

En waarom moeten we ons toch weeral zitten moeien met welke achternaam iemand aan zijn of haar kind wilt geven? Laat de mensen eens kiezen wat ze zelf willen.

[Distel]

Oorspronkelijk geplaatst door MaGNiFiCaT

Het komt gewoon daar op neer: waar vroeger geen enkel punt tot discussie kon zijn, zijn er nu talrijke geschapen, voor nu, en voor later. Ik voorspel heel veel onenigheid, ruzie, rechtzaken en onduidelijkheden. Waar vandaag helemaal nog geen sprake van was.

Als je als koppel daarover al struikelt, dan is het misschien beter om er meteen komaf mee te maken.

[circe]

Oorspronkelijk geplaatst door MaGNiFiCaT

Tja, gelieve je eigen persoonlijke anekdote's niet voor het ganse land te veralgemenen.

wil je nu zeggen dat de naam van de moeder van de moeder gewoonlijk wel gekend is bij sommige instanties?

Of dacht je dat het leuk wat als echtgescheidene dat de moeder telkens haar volledige "titel" moet vermelden : "Z", moeder van "A"

[MaGNiFiCaT]

Oorspronkelijk geplaatst door Distel

Als je als koppel daarover al struikelt, dan is het misschien beter om er meteen komaf mee te maken.

Het hoeft zelfs nog niet eens een probleem te zijn voor de ouders, maar voor andere dichte familieleden kan het wel gevoelig liggen. Kortom: er werden tal van discussiepunten gecreëerd.

[MaGNiFiCaT]

Oorspronkelijk geplaatst door circe

wil je nu zeggen dat de naam van de moeder van de moeder gewoonlijk wel gekend is bij sommige instanties?

Of dacht je dat het leuk wat als echtgescheidene dat de moeder telkens haar volledige "titel" moet vermelden : "Z", moeder van "A"

Het is (tot vandaag) toch wel logisch dat het kind niet de naam van de moeder heeft, laat staan van moeders moeder. Wat is jou probleem hier eigenlijk? Uiteraard dat je kind niet de naam van je moeder heeft.

[MaGNiFiCaT]

Oorspronkelijk geplaatst door Distel

En waarom moeten we ons toch weeral zitten moeien met welke achternaam iemand aan zijn of haar kind wilt geven? Laat de mensen eens kiezen wat ze zelf willen.

Je hebt het over mensen. Je weet wel, de meest twistzieke wezens op aarde.

Indien de mensen allemaal gelijk en intelligent waren, dan zouden daar geen discussie's over zijn, maar mensen zijn niet gelijk, en nu zal het psychologisch overwicht van de ene doorwegen op de andere. En we hebben het nog niet eens over de bemoeienissen van hun ouders of zelfs grootouders...