Ukraine splitsen langsheen de Dnjepr, wat zou Rusland dat kosten?

[E. Migrant]

Een invasie van Ukraine door Rusland is nogal lastig omdat het land zo groot is. Een gedeeltelijke bezetting is niet vanzelfsprekend. Volgens welke scheidslijn? Russen/Russischtaligen/Oekraienstaligen/Ukrainers, het loopt allemaal geleidelijk in mekaar over.

Toch is er een duidelijk geografisch gegeven dat Ukraine van noord naar zuid doorsnijdt: de Dnjepr, die met zijn grote bassins helemaal van Wit-Rusland naar de Zwarte Zee stroomt.

Een opdeling van het huidig 'Ukraine' langsheen de Dnjepr zou militair en logistiek veel voordelen hebben: er hoeven minder dan 25 bruggen gecontroleerd (waarvan sommigen eventueel opgeblazen kunnen worden). Verkeer van oost naar west wordt dan volkomen onmogelijk of uiterst strikt gereguleerd. Al wat door de lucht tracht over te steken kan gemakkelijk neergehaald worden. Een splitsing volgens deze lijn zou op 1 �* 2 dagen te doen moeten zijn.

Kiev wordt ook in 2 gesneden, waardoor de Russen ook meteen hun 'Kievan Rus' (al is het symbolisch terug hebben). Odessa etc. zou echter naar de 'westerlingen' / maidanisten gaan.

Maar wat zouden de kosten hiervan voor Rusland zijn?

[E. Migrant]

opmerking bij de kaart van hierboven: Dnepropetrovsk, de stad van Joodse gangsterbaas Kolomoysky, ligt niet zoals getoond tussen Donetsk en Lugansk, maar aan de Dnjepr:

[E. Migrant]

De Maidanisten zijn nu bezig met een de facto ethnic cleansing van de Russischtaligen/Russen in het Oosten.
Putin zal de nationalisten in Rusland niet blijvend kunnen sussen en zal gedwongen worden om vroeg of laat 'Ukraine' binnen te vallen om er orde op zaken te stellen.
Het alternatief voor Rusland is een vazalstaat worden van Washington, dat Europa behandelt als Zuid-Amerika en in Ukraine schaamteloos aan de gang is als was het een of andere bananenrepubliek, om in een volgende fase van daaruit Moskou in te palmen.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door E. Migrant

De Maidanisten zijn nu bezig met een de facto ethnic cleansing van de Russischtaligen/Russen in het Oosten.

Uw fantasie slaat echt op hol.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door E. Migrant

Putin zal de nationalisten in Rusland niet blijvend kunnen sussen en zal gedwongen worden om vroeg of laat 'Ukraine' binnen te vallen om er orde op zaken te stellen.

Wanneer valt Poetin dan wel de Baltische staten binnen? Al vele jaren zijn deze staten immers geenszins "lief" voor de Russen op hun grondgebied.

[E. Migrant]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Uw fantasie slaat echt op hol.

Nearly 19,000 refugees have fled from Ukraine to Russia, according to official statistics released Thursday.

According to latest statistics given by the Russian Ministry of Emergency Situations, the number of reported refugees from Ukraine has exceeded 18,900.

"They are staying in Southern, Central, North-Western Federal Districts, the city of Sevastopol and Crimea," spokesman of the ministry said, "as many as 8,800 people, including more than 4,500 children, are staying at temporary centers."

The refugees might be allowed to stay in Russia for one year, " with a possible extension" as long as they get permanent residence permits, said Russian presidential administration chief Sergei Ivanov when he was visiting the refugee settlements in Russia's southern Rostov region Thursday.


http://www.china.org.cn/world/2014-0...t_32720477.htm

[E. Migrant]

Het Maidan regime wordt door het (US gestuurde) IMF gedwongen om in ruil voor steun 'heel' de Ukraine onder controle te hebben, dat is een van de voorwaarden voor 'steun'. De moordpartijen in het Oosten moeten dus voortgaan.

Putin kan niet eeuwig het thuisfront sussen en wacht mogelijk de finale van de World Cup af om manu militari orde op zaken te stellen in wat vroeger een deel van Rusland was. Als hij té lang wacht om op het veld in te grijpen, krijgt Ukraine teveel de kans om zich met behulp van de US militair te reorganiseren en dan wordt interventie later een veel moeizamer en kostelijker zaak voor de Russen.

Als er dan toch moet binnengevallen worden zijn er een 4-tal mogelijkheden:
- heel de Ukraine bezetten - zal op veel weerstand stuiten zeker in het westelijk deel - zeer dure operatie
- enkel de Donbass bezetten en vervolgens inlijven - er blijft echter een groot front waar infiltratie mogelijk is en de Russen geven de Nato een voorwendsel om Ukraine binnen te vallen - en voor de Russen is enkel de Donbass maar een mager beestje als 'buit', wat met de rest van 'Novo Rossia' ?
- 'Novo Rossia' bezetten - is voor de 'Russische ziel' al beter verteerbaar, maar de logistieke en militaire problemen zijn nog veel groter dan bij enkel Donbass
- splitsen van 'Ukraine' volgens de Dnjepr - is militair het eenvoudigst - een nieuwe versie van 'Novo Rossia' zou dan kunnen inhouden dat 'Russische Ukrainers van de westelijke kant van de Dnjepr naar de oostelijke zouden kunnen verhuizen en omgekeerd.

De laatste optie zou volgens mij zowel op korte als langere termijn het minste aantal levens kosten. Het is een operatie die veel wegheeft van de herovering van de Krim, waarbij slechts één dode bij viel te betreuren.
Ook wat militaire en andere inspanningen betreft zou dit, denk ik, de minst dure oplossing zijn.

[E. Migrant]

Obama's mannetjes hebben dit boodschappenlijstje voor loopjongenPoroshenko opgesteld:

[Geert C]

Ach, de zoveelste Russische vervalsing...

[Henri1]

Alweer iets gevonden om te splitsen.

[E. Migrant]

Oorspronkelijk geplaatst door E. Migrant

Putin kan niet eeuwig het thuisfront sussen en wacht mogelijk de finale van de World Cup af om manu militari orde op zaken te stellen in wat vroeger een deel van Rusland was. Als hij té lang wacht om op het veld in te grijpen, krijgt Ukraine teveel de kans om zich met behulp van de US militair te reorganiseren en dan wordt interventie later een veel moeizamer en kostelijker zaak voor de Russen.

Het ideale venster om Ukraine met een 'vredesmacht' 'tijdelijk' te bezetten, lag logistiek-militair waarschijnlijk ergens in april voor de verkiezing van Poroshenko.


https://www.facebook.com/CCTVAmerica

Maar nu Putin in Rio de Janeiro van FIFA officieel van dat andere Brics land Brazilië de fakkel mocht overnemen om in 2018 de Wolrd Cup in Rusland te organiseren, en hij zijn handen weer wat vrij heeft, was het nu toch misschien tijd geworden om uiteindelijk de tanden te laten zien aan de Maidanisten:

Ukraine says military plane was ‘probably’ shot down from Russian territory


https://www.youtube.com/watch?v=zzwBvhondTo

[cato]

Oorspronkelijk geplaatst door E. Migrant

Een invasie van Ukraine door Rusland is nogal lastig omdat het land zo groot is. Een gedeeltelijke bezetting is niet vanzelfsprekend. Volgens welke scheidslijn? Russen/Russischtaligen/Oekraienstaligen/Ukrainers, het loopt allemaal geleidelijk in mekaar over.

Toch is er een duidelijk geografisch gegeven dat Ukraine van noord naar zuid doorsnijdt: de Dnjepr, die met zijn grote bassins helemaal van Wit-Rusland naar de Zwarte Zee stroomt.

Een opdeling van het huidig 'Ukraine' langsheen de Dnjepr zou militair en logistiek veel voordelen hebben: er hoeven minder dan 25 bruggen gecontroleerd (waarvan sommigen eventueel opgeblazen kunnen worden). Verkeer van oost naar west wordt dan volkomen onmogelijk of uiterst strikt gereguleerd. Al wat door de lucht tracht over te steken kan gemakkelijk neergehaald worden. Een splitsing volgens deze lijn zou op 1 �* 2 dagen te doen moeten zijn.

Kiev wordt ook in 2 gesneden, waardoor de Russen ook meteen hun 'Kievan Rus' (al is het symbolisch terug hebben). Odessa etc. zou echter naar de 'westerlingen' / maidanisten gaan.

Maar wat zouden de kosten hiervan voor Rusland zijn?

De Oekraine wordt niet gesplitst.
De regering in Kiev is dat zeker niet van plan en Rusland ook niet.
Meer zelfbestuur van de Oostelijke regio's is het hoogst haalbare.

[E. Migrant]

Oorspronkelijk geplaatst door cato

De Oekraine wordt niet gesplitst.
De regering in Kiev is dat zeker niet van plan en Rusland ook niet.
Meer zelfbestuur van de Oostelijke regio's is het hoogst haalbare.

Als Rusland even gemakkelijk Ukraine kon bezetten als de Krim dan was dat allang een feit. Het heeft dat niet gedaan omdat de kosten ervoor te hoog zijn. Niet omdat het dat niet zou willen.

De vraag is: wat is dan wel de kostprijs van de logistiek-militair gemakkelijkste splitsing van Ukraine? En die gemakkelijkste splitsing is volgens de Dnjepr, wegens een quasi onoverkomelijke natuurlijke hindernis dwars door het land die via een twintigtal grensposten heel gemakkelijk kan gecontroleerd worden.

[E. Migrant]

Strikt genomen is Ukraine reeds gesplitst in Krim en de rest.