Wanneer begint de nieuwe Reconquista ?

[Cyrano]

Als Europa van zijn islamieten af wil, zal dat alleen kwaadschiks mogelijk zijn. Uit vrije wil gaan zij niet terug.
In de geschiedenis hebben wij ons niet neergelegd bij deze westers vreemde religie en staatsvorm.

De heroververing van West-Europa begon in Spanje 1065 bij het beleg van Valencia en eindigde bij de val van Granada 1492. De nog aanwezige Moren bekeerden zich of vertrokken bij Gibraltar terug naar Noord-Afrika.

De herovering van Centraal-Europa begon na het eerste beleg van Wenen 1629 en eindigde in 1920 bij de vestiging van Ataturk.

In het Westen kostte de Reconquista 427 jaar strijd en in de Balkan 291 jaar.

Na 1945 kwamen zij terug als emmigranten en de eerste gevechten hadden plaats in Bosnië en Kosovo.

Wij zijn gewaarschuwd. De Islam is een zeer taaie vijand.

Als Europa niet van zijn Islamieten af wil en hoopt op een multi-culturele en -religieuse maatschappij, begin dan alvast de Koran te leren want de dag komt dat ze het zullen verplichten.

[Ke Nan]

Oorspronkelijk geplaatst door Cyrano

Als Europa van zijn islamieten af wil, zal dat alleen kwaadschiks mogelijk zijn. Uit vrije wil gaan zij niet terug.
In de geschiedenis hebben wij ons niet neergelegd bij deze westers vreemde religie en staatsvorm.

De heroververing van West-Europa begon in Spanje 1065 bij het beleg van Valencia en eindigde bij de val van Granada 1492. De nog aanwezige Moren bekeerden zich of vertrokken bij Gibraltar terug naar Noord-Afrika.

De herovering van Centraal-Europa begon na het eerste beleg van Wenen 1629 en eindigde in 1920 bij de vestiging van Ataturk.

In het Westen kostte de Reconquista 427 jaar strijd en in de Balkan 291 jaar.

Na 1945 kwamen zij terug als emmigranten en de eerste gevechten hadden plaats in Bosnië en Kosovo.

Wij zijn gewaarschuwd. De Islam is een zeer taaie vijand.

Als Europa niet van zijn Islamieten af wil en hoopt op een multi-culturele en -religieuse maatschappij, begin dan alvast de Koran te leren want de dag komt dat ze het zullen verplichten.

Neen, de Moslims in de Balkan zijn autochtonen en geen migranten. Na '45 kwam de eerste 'aanval' uit het Westen met de oprichting van de staat Israël. Algerije was nog zo een genocide door de Fransen. En de rest van die ganse zever.

[Cyrano]

Oorspronkelijk geplaatst door Ke Nan

Neen, de Moslims in de Balkan zijn autochtonen en geen migranten. Na '45 kwam de eerste 'aanval' uit het Westen met de oprichting van de staat Israël. Algerije was nog zo een genocide door de Fransen. En de rest van die ganse zever.

1. Ik beweer niet dat Balkan moslims migranten zijn. Zij zijn autochtone door de Turken bekeerd tot de Islam. We kunnen zelfs zeggen dat de Moren in Spanje na 300 jaar ook autochtonen waren. Wat niet weerhoudt dat zij onder dwang bekeerd werden of terug naar Noord-Afrika gejaagd .

2. De oprichting van Israel heeft niets te maken met het terugdringen van de Islam in Europa.

3. De dekolonisatie oorlog van Frankrijk in Algerije, hoe gruwelijk ook, heeft ook niets te maken met het terugdringen van de Islam, integendeel. Door deze oorlog zit Frankrijk opgezadeld met 3 miljoen moslim Algerijnen

[carlgustaaf]

Oorspronkelijk geplaatst door Ke Nan

Neen, de Moslims in de Balkan zijn autochtonen en geen migranten. Na '45 kwam de eerste 'aanval' uit het Westen met de oprichting van de staat Israël. Algerije was nog zo een genocide door de Fransen. En de rest van die ganse zever.

toen de Fransen "Algerije" gingen bezetten, bestond dat land niet eens.Héél de Magreb was in de handen van de Turken.De bevolking, tien keer minder talrijk als nu, bestond uit vissers en zeerovers/slavenjagers aan de kust, die over de hele Middellandse Zee uitzwermden, de koophandel vrijwel onmogelijk maakten, en christelijke slaven gingen halen in alle westerse kustgebieden, tot zelfs in Ierland en Groot-Brittanië!In het binnenland vond je straatarme boeren, herders en zwervende bendes karavaan-rovers en slavendrijvers, ditmaal die hun menselijke buit gingen halen in Zwart Afrika.Pas na de kolonisatie, en de invoer door de Fransen, van medische verzorging, doeltreffende agrikultuur-technieken, en het opbouwen van een degelijke infrastruktuur, waar vandaag nog enkele schrale resten van bestaan, is de inlandse bevolking, door minder kindersterfte , genezing van besmettelijke ziektes( syfilis, tuberculose, cholera enz), en een betere, overvloedigere voeding, zich beginnen uitbreiden, alvorens de weldoeners alsdanog buiten te wippen.Vandaag zijn ze in Algerije alleen al met meer dan dertig miljoen, waarvan een groot deel van niets anders droomt om naar Europa te komen, vermits ze ginder van armoede tegen de muren opkruipen...
Wat de Balkans betreft, dat waren daar allemaal orthodoxe christenen, tot ze door de Turken overweldigt werden.Met de tijd zijn enigen onder hen zich tot de islam gaan bekeren, om alzo te ontsnappen aan de "djizia", de speciale belasting die niet-moslims aan de "gelovigen" moeten betalen voor hun zogezegde bescherming, en aan de "devsjirme", de Bloedbelasting, die wou dat alle christenen een vijfde hunner kinderen afgaven aan de Turken.De meisjes gingen naar de harems, de jongens werden volgens de islam-regels opgevoed en men maakte er "Janitsaren " van: elite-soldaten die steeds in eerste linie het strijdveld opgingen.Deze wrede behandeling, die tot midden in de jaren 1800 duurde, verklaart de bittere haat die de Serbiërs en de Bulgaren de Turken en de moslims in het algemeen toedragen.De wonde is nog steeds niet genezen....

[Cyrano]

Oorspronkelijk geplaatst door carlgustaaf

.Pas na de kolonisatie, en de invoer door de Fransen, van medische verzorging, doeltreffende agrikultuur-technieken, en het opbouwen van een degelijke infrastruktuur, waar vandaag nog enkele schrale resten van bestaan, is de inlandse bevolking, door minder kindersterfte , genezing van besmettelijke ziektes( syfilis, tuberculose, cholera enz), en een betere, overvloedigere voeding, zich beginnen uitbreiden, alvorens de weldoeners alsdanog buiten te wippen.Vandaag zijn ze in Algerije alleen al met meer dan dertig miljoen, waarvan een groot deel van niets anders droomt om naar Europa te komen, vermits ze ginder van armoede tegen de muren opkruipen...
....

Pittig detail: Boutiflika, president van Algerije, laat zich in een Parijs hospitaal uitgebreid verzorgen omdat er onvoldoende kennis in Algiers aanwezig is. Toen de Fransen in Algerije vertrokken hadden hospitalen in Algerije en Frankrijk het zelfde niveau. Algerije is potentieel geen arm land meer. Enorme gas en mineralen voorraden en een jonge bevolking.

[slobodan]

Oorspronkelijk geplaatst door Ke Nan

Neen, de Moslims in de Balkan zijn autochtonen en geen migranten. Na '45 kwam de eerste 'aanval' uit het Westen met de oprichting van de staat Israël. Algerije was nog zo een genocide door de Fransen. En de rest van die ganse zever.

Islamieten en Joden met hun achterlijke culturen horen niet thuis in Europa. Best zou zijn een betonnen muur te zetten rond alle gebieden waar deze fanatici elkaar naar het leven staan.
Tot de laatste eenheid dienen de Moslims uit Europa verdreven te worden.

[carlgustaaf]

Oorspronkelijk geplaatst door Cyrano

Pittig detail: Boutiflika, president van Algerije, laat zich in een Parijs hospitaal uitgebreid verzorgen omdat er onvoldoende kennis in Algiers aanwezig is. Toen de Fransen in Algerije vertrokken hadden hospitalen in Algerije en Frankrijk het zelfde niveau. Algerije is potentieel geen arm land meer. Enorme gas en mineralen voorraden en een jonge bevolking.

en al die rijkdommen zijn, zoals in ALLE landen met een moslim-kultuur, in de handen van een minderheid uitbuiters., terwijl het volk hongert en afziet...

[Cyrano]

Oorspronkelijk geplaatst door slobodan

Islamieten en Joden met hun achterlijke culturen horen niet thuis in Europa. Best zou zijn een betonnen muur te zetten rond alle gebieden waar deze fanatici elkaar naar het leven staan.
Tot de laatste eenheid dienen de Moslims uit Europa verdreven te worden.

Joden horen al 2000 jaar in onze kultuur thuis. Het is niet omdat je soms vervelende familie hebt dat het geen familie is. Maar het zou ons wel passen moesten zij naar hun heilsstaat Israel verhuizen. Oost West, thuis best.
De Kerk veroordeelde de Inquisitie en de Holocaust. Terecht. Over de Reconquista heb ik geen afkeuring gelezen. Mogen wij ons gesteund voelen ?

[Cyrano]

Oorspronkelijk geplaatst door carlgustaaf

en al die rijkdommen zijn, zoals in ALLE landen met een moslim-kultuur, in de handen van een minderheid uitbuiters., terwijl het volk hongert en afziet...

Ik wil in deze draad geen proces voeren over de capaciteiten van de Islamkultuur om te functioneren in de huidige moderne wereld. Dat ze doen wat ze niet laten kunnen .... in hun eigen land. De Koran wijst de weg.

[Fozzie]

Oorspronkelijk geplaatst door Cyrano

In de geschiedenis hebben wij ons niet neergelegd bij deze westers vreemde religie en staatsvorm.

Maar een paar eeuwen ervoor wel bij een andere vreemde religie uit Palestina: het christendom (en dat gebeurde ook niet steeds met de fluwelen handschoen)...

[Bhairav]

De wonde is nog steeds niet genezen....

Echt typisch voor een domme kuddementaliteit om het lijden van de voorouders over te erven. Iets waar gij veel bewondering voor hebt natuurlijk.

[Cyrano]

Oorspronkelijk geplaatst door Fozzie

Maar een paar eeuwen ervoor wel bij een andere vreemde religie uit Palestina: het christendom (en dat gebeurde ook niet steeds met de fluwelen handschoen)...

Hier heb je een punt. Maar van wanneer moet je beginnen tellen ? Voor de Romeinse tijd ? Voor de Keltische tijd ? Vanaf de Neanderthalers ? Mijn mening is dat je als basis de kerstening van Europa kan nemen. De godsdienst en de volkeren waren nieuw, allen import tijdens de volksverhuizingen.
Dat het er niet zachtzinnig aan toe ging de volgende 2000 jaar is duidelijk. Daar waar godsdienst en politiek zich mengen heb je buskruit. Hou de godsdienst of de politiek buiten en meng ze zeker niet.

[Cyrano]

Oorspronkelijk geplaatst door Bhairav

Echt typisch voor een domme kuddementaliteit om het lijden van de voorouders over te erven. Iets waar gij veel bewondering voor hebt natuurlijk.

Het lijden van onze voorouders leert ons dat het anders moet. Zo dom is dat niet. Als je het verleden uitveegt en geen rekening wil houden met de vroegere ervaringen dan krijg je pas ellende. Het jaar nul in 1798 Frankrijk, 1917 Rusland, Cambodja, ...
Niet alleen het lijden van onze voorouders is erg ook het lijden van heden door het Islamconflict.
Hierover gaat deze topic. Moeten wij dit nogmaals verdragen ?

[Fozzie]

Oorspronkelijk geplaatst door Cyrano

Hier heb je een punt. Maar van wanneer moet je beginnen tellen ? Voor de Romeinse tijd ? Voor de Keltische tijd ? Vanaf de Neanderthalers ? Mijn mening is dat je als basis de kerstening van Europa kan nemen. De godsdienst en de volkeren waren nieuw, allen import tijdens de volksverhuizingen.
Dat het er niet zachtzinnig aan toe ging de volgende 2000 jaar is duidelijk. Daar waar godsdienst en politiek zich mengen heb je buskruit. Hou de godsdienst of de politiek buiten en meng ze zeker niet.

Die keuze is wel heel arbitrair. Waarom kies je de opgedrongen kerstening i.p.v. de vermenging van de Romeinse en Keltische godsdienst van een paar eeuw ervoor (beiden zijn even vreemd)? De volkdverhuizingen hadden niet als gevolg dat iedereen verhuisde, bij mijn weten hebben de achtergebleven kelten (of liever: gallo-romeinen) zich vermengd met de binnengedrongen franken, net zoals de kelten zich eerder vermengden met de binnengedrongen romeinen...
De godsdienst van de oorspronkelijke bewoners is natuurlijk moeilijk te achterhalen. Hoogst waarschijnlijk een soort voorouderverering gemengd met de aanbidding van natuurlijke fenomenen.

Het is dus inderdaad het veiligst om godsdienst en politiek ver van elkaar te houden.

[Cyrano]

Oorspronkelijk geplaatst door Fozzie

Die keuze is wel heel arbitrair. Waarom kies je de opgedrongen kerstening i.p.v. de vermenging van de Romeinse en Keltische godsdienst van een paar eeuw ervoor (beiden zijn even vreemd)? De volkdverhuizingen hadden niet als gevolg dat iedereen verhuisde, bij mijn weten hebben de achtergebleven kelten (of liever: gallo-romeinen) zich vermengd met de binnengedrongen franken, net zoals de kelten zich eerder vermengden met de binnengedrongen romeinen...

Zeker, de keuze is arbitrair. Ergens moet je beginnen tellen. Mij maakt het niet uit. Het is bekend dat tijdens de volksverhuizingen niet iedereen op stap ging. Dat er vermengeningen ontstonden en dat er ook sommige volkeren niet geduld werden. Zie de Vandalen, Wisegoten en Tartaren.
Europa heeft zich in zijn geschiedenis ontdaan van ongewenste bezoekers en veroveraars. Hier gaat de topic over. Wanneer gaat Europa zich weer ontdoen van de volksvreemde Magreb en aangespoelde Afrikanen ? Ik heb niet de indruk dat zij gewenst zijn. al wil men ons het tegendeel aanpraten.

[Jewel]

Er is een tijd en plaats voor elke revolutie. Dat komt nog wel, wees maar gerust.

[Fozzie]

Oorspronkelijk geplaatst door Cyrano

Zeker, de keuze is arbitrair. Ergens moet je beginnen tellen. Mij maakt het niet uit. Het is bekend dat tijdens de volksverhuizingen niet iedereen op stap ging. Dat er vermengeningen ontstonden en dat er ook sommige volkeren niet geduld werden. Zie de Vandalen, Wisegoten en Tartaren.
Europa heeft zich in zijn geschiedenis ontdaan van ongewenste bezoekers en veroveraars. Hier gaat de topic over. Wanneer gaat Europa zich weer ontdoen van de volksvreemde Magreb en aangespoelde Afrikanen ? Ik heb niet de indruk dat zij gewenst zijn. al wil men ons het tegendeel aanpraten.

Onbekend maakt onbemind. In het algemeen zal er wel een meerderheid zijn die tegen de "ongewenste bezoekers" zijn, maar hun Turkse buurvrouw is toch zo'n sympathieke en als die dreigt het land uitgezet te worden, dan komt heel het dorp op de been om Aïsha te laten blijven... Het merendeel van de "ongewenste bezoekers" is wel voor iemand een "Aïsha"...

De Romeinen waren voor de Kelten ongewenst, maar toch hebben ze zich vermengd tot Gallo-Romeinen. De Franken en Germanen waren voor de Gallo-Romeinen ongewenst, toch hebben ze zich ook vermengd tot wie we nu (o.a. Nederlanders, Vlamingen, Walen en Fransen noemen).

Laat de "nieuwkomers" die hier al een tijdje zijn, onze taal spreken, werken, onze wetten respecteren en zich op andere vlakken geïntegreerd hebben (de "Aïsha's" uit mijn voorbeeld) gerust hier blijven. De anderen (die zich niet wensen te integreren) kunnen best aarden in hun land van oorsprong. Er moet natuurlijk wel een opening blijven voor politieke asielzoekers die in hun land vervolgd worden omdat ze te democratisch, christelijk of homoseksueel zijn en hier een nieuwe toekomst willen op bouwen (en zich dus integreren)...
[/indent]

[Cyrano]

Oorspronkelijk geplaatst door Fozzie

Laat de "nieuwkomers" die hier al een tijdje zijn, onze taal spreken, werken, onze wetten respecteren en zich op andere vlakken geïntegreerd hebben (de "Aïsha's" uit mijn voorbeeld) gerust hier blijven. De anderen (die zich niet wensen te integreren) kunnen best aarden in hun land van oorsprong. Er moet natuurlijk wel een opening blijven voor politieke asielzoekers die in hun land vervolgd worden omdat ze te democratisch, christelijk of homoseksueel zijn en hier een nieuwe toekomst willen op bouwen (en zich dus integreren)...

Je vertrekt hier van de permisse dat autochtonen (ofwel de meerderheid, nog even) de wet stellen. Zij die zich niet aanpassen mogen wij op onze criteria ongewenst noemen en verwijderen.? Geweld hoeft niet. Ik denk dat je je met deze denkpiste vandaag in Euroland de PC banbliksems over je heen roept.
Deze zuivering, fysiek of in de geesten, kan je de moderne Reconquista noemen. Eilaas, de meerderheid is daar nog niet aantoe. Het water staat nog niet hoog genoeg.

[Fozzie]

Oorspronkelijk geplaatst door Cyrano

Je vertrekt hier van de permisse dat autochtonen (ofwel de meerderheid, nog even) de wet stellen. Zij die zich niet aanpassen mogen wij op onze criteria ongewenst noemen en verwijderen.? Geweld hoeft niet. Ik denk dat je je met deze denkpiste vandaag in Euroland de PC banbliksems over je heen roept.
Deze zuivering, fysiek of in de geesten, kan je de moderne Reconquista noemen. Eilaas, de meerderheid is daar nog niet aantoe. Het water staat nog niet hoog genoeg.

Ik ben wel links (niet extreem) maar het moet natuurlijk wel leefbaar blijven. Iedereen moet zich houden aan de wet (ook de taalwetgeving). Degenen die dit niet doen worden nu -normaal gezien - ook uit de samenleving verwijderd (door ze in gevangenissen te droppen).

Ik noem het geen "zuivering", immers de geïntegreerden mogen wel blijven (omdat ze hier al een bestaan opgebouwd hebben en hun bijdrage leveren aan de samenleving). Maar geen rechten zonder plichten. "Reconquista" (herverovering) klinkt te gewelddadig, noem het een modus vivendi zoeken...
[/indent]

[Cyrano]

Oorspronkelijk geplaatst door Fozzie

Ik ben wel links (niet extreem) maar het moet natuurlijk wel leefbaar blijven. Iedereen moet zich houden aan de wet (ook de taalwetgeving). Degenen die dit niet doen worden nu -normaal gezien - ook uit de samenleving verwijderd (door ze in gevangenissen te droppen).

Ik noem het geen "zuivering", immers de geïntegreerden mogen wel blijven (omdat ze hier al een bestaan opgebouwd hebben en hun bijdrage leveren aan de samenleving). Maar geen rechten zonder plichten. "Reconquista" (herverovering) klinkt te gewelddadig, noem het een modus vivendi zoeken...

Is links onleefbaar ? Zelfkennis is begin van de wijsheid. Veranderen kan nog altijd.

De Reconquista hoeft niet geweldadig te zijn. De klank van geweld horen we spijtig genoeg alle dagen bij de Conquista.
Natuurlijk komt men uiteindelijk tot een modus vivendi als je de druk op de samenleving voldoende verlaagt. Deze drukverlaging vraagt actie, niet het aanpassen van de gradatie van je drukmeter.
Deze actie noem ik Reconquista. Het heroveren van onzeposities in onze eigen maatschappij. Deze positie kan zeer verdraagzaam zijn tov andersdenkenden en vreemdelingen.