Optreden tegen reljongeren

Weisse Wolf · 16 september 2004, 19:26

Volgens de PvdA en VVD in het Amsterdamse stadsdeel Oud-Zuid werken burgemeester Cohen en de gemeenteraad de invoering van een samenscholingsverbod tegen. Het stadsdeel wordt al tijdenlang geterroriseerd door hangjongeren van Marokkaanse komaf. Zo worden bewoners bespuugd en verhinderd hun huizen te betreden en worden ondernemers in de Van Woustraat lastiggevallen.

Om een samenscholingsverbod in te kunnen voeren dient de Algemene Plaatselijke Verordening (APV) te worden gewijzigd. "Een samenscholingverbod wordt nu alleen toegepast bij drugsgerelateerde problemen. Met een samenscholingsverbod trekt je een grens. Ik weet dat het probleem zich dan mogelijk verplaatst, maar die jongeren hebben nu het idee dat ze vrij spel hebben. Zij moeten heropgevoed worden", aldus PvdA-deelraadslid Job van Amerongen. Het invoeren van een samenscholingsverbod vindt de gemeente echter een te zwaar middel.

Om de overlast de kop in te drukken, wil Van Amerongen een verhoogde politieaandacht realiseren. "Na elk incident vloeit de aandacht weg." Surveillancecamers zouden daarom niet enkel in de Van Woustraat moeten worden opgehangen. De VVD, de partij van stadsdeelvoorzitter Jan Coen Hellendoorn, deelt deze mening. Zo moeten er onder andere ook camera's op het Smaragdplein worden opgehangen. "Mensen worden steeds bedreigd. Cohen werkt een samenscholingsverbod tegen", zo vindt VVD-fractievoorzitter Paul Slettenhaar.

De discussie omtrent het samenscholingsverbod in het stadsdeel is weer opgelaaid na het verschijnen van een artikel in de Volkskrant afgelopen zaterdag. Inmiddels is door Oud-Zuid een jurist beschikbaar gesteld voor de buurtbewoners, om zo de schade op de reljongeren te kunnen verhalen.

Bron: Het Parool

Ook hier zorgen Marokkaanse jongeren voor heel wat overlast, we kunnen dit niet blijven tolereren en moeten repressief optreden om zo onze wijken en straten weer leefbaar te maken. Een samenscholingsverbod lijkt mij een doeltreffend middel om het fenomeen van rel- of geweldjongeren aan te pakken.

maddox · 17 september 2004, 05:50

Anders een koekje van eigen deeg geven.
En de politie de toestemming verlenen waterkanon en matrak vrij te gebruiken.

maddox · 17 september 2004, 05:50

Geertje · 17 september 2004, 08:31

Men kan ook gewoon zij die de problemen veroorzaken, oppakken, berechten en oplsuiten.

Oops, dat is tegen de regels van de socialisten : misdaad mag niet individueel veroordeeld worden, de gans groep moet boeten voor de misdaden van enkelingen.

Weisse Wolf · 17 september 2004, 13:32

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Geertje

Men kan ook gewoon zij die de problemen veroorzaken, oppakken, berechten en oplsuiten.

Oops, dat is tegen de regels van de socialisten : misdaad mag niet individueel veroordeeld worden, de gans groep moet boeten voor de misdaden van enkelingen.

Met Onkelinx op justitie? Vergeet het maar. Zij heeft andere prioriteiten, het electoraat moet in de watten gelegd worden. De franstaligen blokkeren elk wetsontwerp dat nodig is om de criminaliteit effectief aan te pakken, denk maar aan het jeugdsantierecht.

JoeQpublic · 17 september 2004, 14:28

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door wolf

Met Onkelinx op justitie? Vergeet het maar. Zij heeft andere prioriteiten, het electoraat moet in de watten gelegd worden. De franstaligen blokkeren elk wetsontwerp dat nodig is om de criminaliteit effectief aan te pakken, denk maar aan het jeugdsantierecht.

Efficiëntere aanpak van criminaliteit vereist heel wat meer dan iemand met "ijzeren vuist in fluwelen handschoen"-aanpak op Justitie.

Gans het repressie-apparaat in België zou beter op mekaar afgestemd moeten worden en het oud en rot hout eruit gesnoeid: rechters, agenten, gevangenissen, enzovoorts. Interministriëel en natuurlijk liefst in Europees verband. Tja, een mens mag dromen...

Dat bij de huidige regering de politieke wil (moed is eigenlijk een beter woord) ontbreekt om dit door te voeren, IMHO enkel mogelijk door een aantal heilige huisjes om te schoppen, is bijzonder triestig.

Veel verbetering zie ik daar niet rap inkomen, ja-knikkers en popie-jopies zijn geen staatslieden. Huidige media-cultuur zorgt ervoor dat zulke mensen zéér zeldzaam worden in alle politieke partijen.
Eén van de redenen dat het Blok mij niet aanspreekt, is dat hun oplossingen me te simpel en onvolledig overkomen.

JoeQpublic · 17 september 2004, 14:34

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door wolf

Ook hier zorgen Marokkaanse jongeren voor heel wat overlast, we kunnen dit niet blijven tolereren en moeten repressief optreden om zo onze wijken en straten weer leefbaar te maken. Een samenscholingsverbod lijkt mij een doeltreffend middel om het fenomeen van rel- of geweldjongeren aan te pakken.

Tsja, 'n samenscholingsverbod is zowat uiterste maatregel in handen van burgemeester of stadhouder (zo noemen ze dat in Holland meen ik) en geldt voor alle samenscholingen.
Gewone wijkbewoners mogen dan ook niet op openbare plaatsen verzamelen.

Pak gewoon die gasten wat streken hebben aan, wetten en politie zijn er al, dat ze simpelweg hun werk doen, geen enkele nood aan dramatische maatregelen.

Weisse Wolf · 17 september 2004, 15:21

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door JoeQpublic

Tsja, 'n samenscholingsverbod is zowat uiterste maatregel in handen van burgemeester of stadhouder (zo noemen ze dat in Holland meen ik) en geldt voor alle samenscholingen.
Gewone wijkbewoners mogen dan ook niet op openbare plaatsen verzamelen.

Gewone wijkbewoners zorgen niet voor overlast en onveiligheid. Er mag best een uitzondering gemaakt worden, niet iedereen moet opdraaien voor deze reljongeren.

Citaat:

Pak gewoon die gasten wat streken hebben aan, wetten en politie zijn er al, dat ze simpelweg hun werk doen, geen enkele nood aan dramatische maatregelen.

Natuurlijk niet, het zijn maar spelende kinderen die wat kattenkwaad uithalen.

Weisse Wolf · 17 september 2004, 15:24

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door JoeQpublic

Efficiëntere aanpak van criminaliteit vereist heel wat meer dan iemand met "ijzeren vuist in fluwelen handschoen"-aanpak op Justitie.

Gans het repressie-apparaat in België zou beter op mekaar afgestemd moeten worden en het oud en rot hout eruit gesnoeid: rechters, agenten, gevangenissen, enzovoorts. Interministriëel en natuurlijk liefst in Europees verband. Tja, een mens mag dromen...

Dat bij de huidige regering de politieke wil (moed is eigenlijk een beter woord) ontbreekt om dit door te voeren, IMHO enkel mogelijk door een aantal heilige huisjes om te schoppen, is bijzonder triestig.

Veel verbetering zie ik daar niet rap inkomen, ja-knikkers en popie-jopies zijn geen staatslieden. Huidige media-cultuur zorgt ervoor dat zulke mensen zéér zeldzaam worden in alle politieke partijen.
Eén van de redenen dat het Blok mij niet aanspreekt, is dat hun oplossingen me te simpel en onvolledig overkomen.

Vlaanderen onafhankelijk, dat is op termijn de enige oplossing voor onze problemen.

JoeQpublic · 20 september 2004, 14:09

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door wolf

Gewone wijkbewoners zorgen niet voor overlast en onveiligheid. Er mag best een uitzondering gemaakt worden, niet iedereen moet opdraaien voor deze reljongeren.

wolfke, af&toe es een (wet)boek bekijken helpt om met de mensen mee te kunnen praten zonder dat ze u achter uwe rug uitlachen: samenscholingsverbod maakt geen onderscheid tussen schuldig of onschuldig, blank of bruin, oud of jong. Simpelweg geen samenscholigen op openbare plaatsen.
Ideale maatregel voor als er rellen of betogingen in de lucht hangen.

Ik persoonlijk gebruik liever gene hamer om vliegen te meppen: slecht voor het meubilair. IMHO een te drastische maatregel dus. Maar misschien dat uwe inboedel wél met sparadrap en colle-tout aaneenhangt...

Weisse Wolf · 20 september 2004, 16:55

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door JoeQpublic

wolfke, af&toe es een (wet)boek bekijken helpt om met de mensen mee te kunnen praten zonder dat ze u achter uwe rug uitlachen: samenscholingsverbod maakt geen onderscheid tussen schuldig of onschuldig, blank of bruin, oud of jong. Simpelweg geen samenscholigen op openbare plaatsen.
Ideale maatregel voor als er rellen of betogingen in de lucht hangen.

Ik persoonlijk gebruik liever gene hamer om vliegen te meppen: slecht voor het meubilair. IMHO een te drastische maatregel dus. Maar misschien dat uwe inboedel wél met sparadrap en colle-tout aaneenhangt...

Wetboeken zijn er om aangepast te worden aan de noden van de tijd, of niet soms? Soms vraag ik mij af of sommigen wel willen dat er iets gedaan wordt aan het probleem van rondhangend uitschot.

JoeQpublic · 20 september 2004, 21:09

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door wolf

Wetboeken zijn er om aangepast te worden aan de noden van de tijd, of niet soms? Soms vraag ik mij af of sommigen wel willen dat er iets gedaan wordt aan het probleem van rondhangend uitschot.

LOL "loitering with intent"? Gij moet komische films gaan schrijven wolf.

Aan zgn hangjongeren kunt ge niks doen, 't is moeilijk om mensen te verbieden ergens 'verdacht' te staan staan. Crimineel gedrag daarentegen...
Punt blijft dat 'n samenscholingsverbod een preventieve maatregel van de burgemeester is (gene rechter) en een redelijk forse.

Weisse Wolf · 21 september 2004, 16:18

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door JoeQpublic

LOL "loitering with intent"? Gij moet komische films gaan schrijven wolf.

Aan zgn hangjongeren kunt ge niks doen, 't is moeilijk om mensen te verbieden ergens 'verdacht' te staan staan. Crimineel gedrag daarentegen...
Punt blijft dat 'n samenscholingsverbod een preventieve maatregel van de burgemeester is (gene rechter) en een redelijk forse.

Ik wil zelfs nog een stapje verdergaan, bij de politie gekende allochtone reljongeren moeten preventief worden aangehouden wanneer ze rondhangen op bepaalde plaatsen die gevoelig zijn voor criminaliteit. Dus niet alleen het samenscholingsverbod moet van kracht zijn in bepaalde wijken en buurten, ook moet voor sommige jongeren de toegang tot bepaalde plaatsen verboden worden. Zerotolerantie toepassen en identiteitscontroles van allochtone jongeren opvoeren. En gevangenissen bijbouwen natuurlijk om al dat crimineel uitschot van de straat te houden. Repressie is het enige middel om deze rel-en geweldjongeren effectief aan te pakken.

Kimmie · 21 september 2004, 21:59

Liever geen samenscholingsverbod, is dat niet wat vergaand?... Maar langst moet ik toegeven dat als er daar geen groepjes jongeren meer rondhangen aan het station of zo, ik met een wat veiliger gevoel daar s avonds zou aankomen. Zelfs al doen/roepen sommige groepjes niks, de angst zit er wel in na een paar eerdere aanvaringen. Maar ik ben niet de enige persoon in dit land he 8)

Weisse Wolf · 21 september 2004, 22:26

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Kimmie

Liever geen samenscholingsverbod, is dat niet wat vergaand?...

Natuurlijk niet, drastische problemen vragen een drastische aanpak. Wij gaan daar geen last van hebben, het is er vooral op gericht om allochtone relschoppers aan te pakken en wordt enkel toegepast op bepaalde pijnpunten en plaatsen waar er veel problemen zijn.

Citaat:

Maar langst moet ik toegeven dat als er daar geen groepjes jongeren meer rondhangen aan het station of zo, ik met een wat veiliger gevoel daar s avonds zou aankomen. Zelfs al doen/roepen sommige groepjes niks, de angst zit er wel in na een paar eerdere aanvaringen. Maar ik ben niet de enige persoon in dit land he 8)

Zou je u dan niet veiliger voelen moesten we deze groepjes preventief van de straat kunnen ruimen?

Pietje · 21 september 2004, 23:09

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door wolf

Ik wil zelfs nog een stapje verdergaan, bij de politie gekende allochtone reljongeren moeten preventief worden aangehouden wanneer ze rondhangen op bepaalde plaatsen die gevoelig zijn voor criminaliteit. Dus niet alleen het samenscholingsverbod moet van kracht zijn in bepaalde wijken en buurten, ook moet voor sommige jongeren de toegang tot bepaalde plaatsen verboden worden. Zerotolerantie toepassen en identiteitscontroles van allochtone jongeren opvoeren. En gevangenissen bijbouwen natuurlijk om al dat crimineel uitschot van de straat te houden. Repressie is het enige middel om deze rel-en geweldjongeren effectief aan te pakken.

Jaja, want voor je het weet , staan ze in Ronse

maddox · 22 september 2004, 07:15

Als ze dan de gevangenen binnen kunnen houden maakt dat niet uit eigenlijk, dan mogen ze die gevangenis bij mij in de tuin zetten.
Misschien kan ik dan een jobke krijgen als onderhoudsman ofzo.

Weisse Wolf · 22 september 2004, 15:50

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pietje

Jaja, want voor je het weet , staan ze in Ronse

Ben je eigenlijk wel op de hoogte van de toestand in "Klein Brussel"?

Bekijk resultaten enquête: Samenscholingsverbod voor reljongeren?
Ja	16	84,21%
Neen	3	15,79%
Aantal stemmers: 19. Je mag niet stemmen in deze enquête

16 september 2004, 19:26	#1
Weisse Wolf Minister Geregistreerd: 27 november 2003 Berichten: 3.999	Optreden tegen reljongeren Volgens de PvdA en VVD in het Amsterdamse stadsdeel Oud-Zuid werken burgemeester Cohen en de gemeenteraad de invoering van een samenscholingsverbod tegen. Het stadsdeel wordt al tijdenlang geterroriseerd door hangjongeren van Marokkaanse komaf. Zo worden bewoners bespuugd en verhinderd hun huizen te betreden en worden ondernemers in de Van Woustraat lastiggevallen. Om een samenscholingsverbod in te kunnen voeren dient de Algemene Plaatselijke Verordening (APV) te worden gewijzigd. "Een samenscholingverbod wordt nu alleen toegepast bij drugsgerelateerde problemen. Met een samenscholingsverbod trekt je een grens. Ik weet dat het probleem zich dan mogelijk verplaatst, maar die jongeren hebben nu het idee dat ze vrij spel hebben. Zij moeten heropgevoed worden", aldus PvdA-deelraadslid Job van Amerongen. Het invoeren van een samenscholingsverbod vindt de gemeente echter een te zwaar middel. Om de overlast de kop in te drukken, wil Van Amerongen een verhoogde politieaandacht realiseren. "Na elk incident vloeit de aandacht weg." Surveillancecamers zouden daarom niet enkel in de Van Woustraat moeten worden opgehangen. De VVD, de partij van stadsdeelvoorzitter Jan Coen Hellendoorn, deelt deze mening. Zo moeten er onder andere ook camera's op het Smaragdplein worden opgehangen. "Mensen worden steeds bedreigd. Cohen werkt een samenscholingsverbod tegen", zo vindt VVD-fractievoorzitter Paul Slettenhaar. De discussie omtrent het samenscholingsverbod in het stadsdeel is weer opgelaaid na het verschijnen van een artikel in de Volkskrant afgelopen zaterdag. Inmiddels is door Oud-Zuid een jurist beschikbaar gesteld voor de buurtbewoners, om zo de schade op de reljongeren te kunnen verhalen. Bron: Het Parool Ook hier zorgen Marokkaanse jongeren voor heel wat overlast, we kunnen dit niet blijven tolereren en moeten repressief optreden om zo onze wijken en straten weer leefbaar te maken. Een samenscholingsverbod lijkt mij een doeltreffend middel om het fenomeen van rel- of geweldjongeren aan te pakken. __________________

17 september 2004, 05:50	#2
maddox Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 25 september 2002 Locatie: vilvoorde Berichten: 69.234	Anders een koekje van eigen deeg geven. En de politie de toestemming verlenen waterkanon en matrak vrij te gebruiken. __________________ De meeste mensen gaan naar het werk om geld te krijgen, niet om het te verdienen.

17 september 2004, 05:50	#3
maddox Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 25 september 2002 Locatie: vilvoorde Berichten: 69.234	__________________ De meeste mensen gaan naar het werk om geld te krijgen, niet om het te verdienen.

21 september 2004, 21:59	#14
Kimmie Vreemdeling Geregistreerd: 18 september 2004 Locatie: Limburg Berichten: 18	Liever geen samenscholingsverbod, is dat niet wat vergaand?... Maar langst moet ik toegeven dat als er daar geen groepjes jongeren meer rondhangen aan het station of zo, ik met een wat veiliger gevoel daar s avonds zou aankomen. Zelfs al doen/roepen sommige groepjes niks, de angst zit er wel in na een paar eerdere aanvaringen. Maar ik ben niet de enige persoon in dit land he 8) __________________ The selfish, they’re all standing in line - Faithing and hoping to buy themselves time - Me, I figure as each breath goes by - I only own my mind (Pearl Jam, I am mine) www.kritische-kwesties.nl

17 september 2004, 08:31	#4
Geertje Perm. Vertegenwoordiger VN Geregistreerd: 6 september 2004 Locatie: Hoofdstad der holbewoners waar de Schelde op z'n mooist is en de gevangenen nog vrij rondlopen Berichten: 13.284	Men kan ook gewoon zij die de problemen veroorzaken, oppakken, berechten en oplsuiten. Oops, dat is tegen de regels van de socialisten : misdaad mag niet individueel veroordeeld worden, de gans groep moet boeten voor de misdaden van enkelingen.

22 september 2004, 07:15	#17
maddox Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 25 september 2002 Locatie: vilvoorde Berichten: 69.234	Als ze dan de gevangenen binnen kunnen houden maakt dat niet uit eigenlijk, dan mogen ze die gevangenis bij mij in de tuin zetten. Misschien kan ik dan een jobke krijgen als onderhoudsman ofzo. __________________ De meeste mensen gaan naar het werk om geld te krijgen, niet om het te verdienen.