Buitenlandse media twijfelen aan hoge aantal doden

[Eliyahu]

Bs'd

Buitenlandse media twijfelen aan hoge aantal doden

Zondag, 10 Augustus 2014 21:14

Zelfs de buitenlandse media beginnen te twijfelen aan het hoge aantal van 1900 dode Palestijnen in de Gazastrook. Hoe is het mogelijk dat het aantal gedode mannen driemaal zo hoog is als dat van de vrouwen?
De Israëlische premier Netanyahu toont de voorzitter van het Internationale Comité van het Rode Kruis, Peter Maurer, hoe Hamasterroristen zich verschansen achter hun burgerbevolking De Israëlische premier Netanyahu toont de voorzitter van het Internationale Comité van het Rode Kruis, Peter Maurer, hoe Hamasterroristen zich verschansen achter hun burgerbevolking

De Britse omroep BBC en de Amerikaanse krant New York Times, die beide bekend staan om hun links-liberale kritiek op Israël, zijn nu ook de opgave door de VN van 1843 gedode Palestijnen gaan onderzoeken. Volgens de UN zijn er 1843 dode burgers geteld, waarvan 214 vrouwen, 725 mannen en 216 terroristen. De overige doden zijn volgens de VN kinderen en andere Palestijnen waarvan de identiteit niet duidelijk is.

De BBC vraagt zich af, waarom het aantal gedode mannen naar verhouding veel hoger is dan het aantal vrouwen, terwijl de VN Israël voortdurend verweet blindelings op willekeurige Palestijnen te schieten. In dat geval zou het aantal gedode mannen en vrouwen eerder ongeveer gelijk moeten zijn.

De New York Times heeft ontdekt, dat 34% van de gedode Palestijnen in de Gazastrook tussen 20 en 29 jaar oud zijn, de leeftijdsgroep van de Palestijnse terroristen. Van de totale Palestijnse bevolking van 1,7 miljoen mensen maakt deze leeftijdsgroep echter slechts 9% uit. Vrouwen en kinderen tot 15 jaar, dus burgers waarvan de meesten niet aan de strijd hebben deelgenomen, vormen met 33% de kleinste groep gedode Palestijnen. Daar staat tegenover dat deze zelfde leeftijdsgroep (vrouwen en kinderen tot 15 jaar) 71% van de Palestijnse bevolking in de Gazastrook uitmaken. Deze gegevens bewijzen dat de Israëlische strijdkrachten gericht tegen terroristen optraden, en niet blindelings op de burgerbevolking hebben geschoten.

Advertentie - artikel gaat hieronder verder - ongewenste advertentie?

Daarmee worden voor het eerst de VN-cijfers van gedode Palestijnen ter discussie gesteld. De VN baseert zijn cijfers op het Palestijnse ministerie van Gezondheid in de Gazastrook, dat onder het bestuur van Hamas valt. Hamas gaf duidelijk instructie om de 'militante identiteit van de mannen' te verbergen. Het Israëlische leger benadrukte dat tijdens de operatie Protective Edge 252 Hamas-terroristen werden gedood, 147 terroristen van de Islamitische Jihad, 63 terroristen van andere organisaties en 603 terreurleden. Officiële Israëlische opgaven vermelden meer dan 100 terroristen die in de jongste Gaza-oorlog om het leven zijn gekomen.

Menselijke schilden
Dat er desondanks honderden onschuldige Palestijnen zijn omgekomen, komt doordat Palestijnse terroristen hun eigen broeders en zusters als menselijke schilden hebben misbruikt. Meer en meer buitenlandse journalisten geven dit nu ook toe, nu ze de Gazastrook hebben verlaten en niet meer bang hoeven te zijn om vrijuit te spreken.

De Israëlische legerwoordvoerder herinnerde eraan, dat tijdens de operatie Gegoten lood (in 2009) Hamas slechts 50 gedode strijders meldde. Jaren later maakten ze echter bekend dat ze 600 tot 700 Hamas-activisten verloren hadden. Dat is hetzelfde aantal dat Israël destijds opgaf. Zoiets gebeurde ook al in 2002, in de operatie Davids Schild in Jenin, toen de Palestijnen van een bloedbad van 500 doden spraken. Uiteindelijk bleek het dodental 45 geüniformeerde en bewapende Palestijnen en 23 Israëlische parachutisten te bedragen.

De tragedie is, zo ervaart men in Israël, dat de meerderheid van de wereldbevolking bij voorbaat tegen Israël is, en het interesseert deze meerderheid helemaal niet hoe Israël zich tegenover de Palestijnen gedraagt. Ook al waren er maar tien of zelfs helemaal geen doden, dan zou Israël nog schuldig zijn, omdat het Israël wordt verweten de Palestijnen het land afgenomen te hebben. Met het feit dat Israël voor zijn recht op het land opkomt, wordt in feite helemaal geen rekening gehouden.

Aviel Schneider.

[zonbron]

En wat zegt de plaatselijke 'binnenlandse' media over deze kwestie?

[Eliyahu]

Oorspronkelijk geplaatst door zonbron

En wat zegt de plaatselijke 'binnenlandse' media over deze kwestie?

Bs'd

Die willen nog steeds alleen maar Israel demoniseren.

[Zipper]

In sommige gevallen kan je de gevangenis invliegen, als je aan "het aantal doden" twijfelt.

[Eliyahu]

Oorspronkelijk geplaatst door Zipper

In sommige gevallen kan je de gevangenis invliegen, als je aan "het aantal doden" twijfelt.

Bs'd

Ze zouden dat ook moeten doen met degenen die Israel demoniseren dmv veel te hoge aantallen doden.

[Zipper]

Oorspronkelijk geplaatst door Eliyahu

Bs'd

Ze zouden dat ook moeten doen met degenen die Israel demoniseren dmv veel te hoge aantallen doden.

je hebt me duidelijk niet begrepen (of eigenlijk juist wel, en verdraait opzettelijk mijn woorden naar jouw voordeel)

btw, uw zelfbeklag wordt stilaan potsierlijk.

[atmosphere]

Het Israëlische leger benadrukte dat tijdens de operatie Protective Edge 252 Hamas-terroristen werden gedood, 147 terroristen van de Islamitische Jihad, 63 terroristen van andere organisaties en 603 terreurleden.

Officiële Israëlische opgaven vermelden meer dan 100 terroristen die in de jongste Gaza-oorlog om het leven zijn gekomen. [/quote]

Een uiterst wonderlijke zaak , want hoe kan het Israelische leger dat weten ?
Zij ruimen de slachtoffers niet op.

Menselijke schilden
Dat er desondanks honderden onschuldige Palestijnen zijn omgekomen, komt doordat Palestijnse terroristen hun eigen broeders en zusters als menselijke schilden hebben misbruikt. Meer en meer buitenlandse journalisten geven dit nu ook toe, nu ze de Gazastrook hebben verlaten en niet meer bang hoeven te zijn om vrijuit te spreken.

Dit is wel heel erg simplistische propaganda, Geen enkele onschuldige burger
is de schuld van Israel, volgens dit artikel De journalisten die uit Gaza komen
vertellen bovendien juist dat ze niets gezien hebben van menselijke schilden.

Er zijn zo veel zaken die totaal niet stroken met de human shield theorie.
Elke burger slachtoffer van Israelisch geweld kan altijd worden omschreven als
human shield, en dat is wat Israel dan ook maar gewoon doet.
Ieder met ook maar een rijstkorrel aan gezond verstand weet na 10 minuten
nadenken dat Israel evident kletspraat verkondigt in deze kwestie.

[Eliyahu]

Bs'd

Buitenlandse journalisten: Hamas intimideerde ons

Dinsdag, 12 Augustus 2014 14:33

Denkt u echt, dat u nauwkeurige en grondige berichtgeving over de Gaza-oorlog ontving van de grote internationale media? Dat zou je zeker verwachten, nu het toch al grote aantal vertegenwoordigers van de buitenlandse pers in Israël tijdens de laatste gevechtsronden met meer dan 700 journalisten is toegenomen.

Maar veel van deze journalisten erkennen nu zelf, dat veel van hun berichten uit Gaza met enige scepsis moeten worden gelezen. Kwam dat door een gebrek aan journalistieke integriteit? Een aantal journalisten zijn er in de afgelopen tijd op betrapt, dat ze regelrechte anti-Israëlische vooroordelen in hun berichten plaatsten. Maar buitenlandse journalisten zeggen dat deze keer Hamas de schuldige was.

Na hun terugkeer naar Israël hebben buitenlandse journalisten over hun ervaringen in de Gazastrook verteld:
• Ze werden gewaarschuwd en bedreigd, niets te melden over de raket tactiek van Hamas tussen de burgerbevolking,
• Hamas verhinderde hen, een objectief en waar beeld aan de wereld door te geven. Ze moesten aan Hamas verantwoorden, wat en hoe ze over het conflict schreven,
• Hamas had zelfs een zwarte lijst opgesteld van journalisten, die in de toekomst Gaza niet in mogen,
• Volgens het Amerikaanse tijdschrift New Republic manipuleerde Hamas de buitenlandse journalisten en vervalste daardoor de berichten in het buitenland,
• Dezelfde bron schreef, dat Hamas de Palestijnse burgers opdracht gaf, in gesprekken met de buitenlandse pers over doden en gewonden, hen 'onschuldige burgers' te noemen, en geen jihad-strijders.
• Hamas liet journalisten, die een interview vroegen, wachten bij de ingang van een ziekenhuis, en vroeg hen de gewonde Palestijnen te filmen,
• Een journalist, die via Twitter meldde dat de Palestijnse artsen niet gelukkig waren met de Hamas-leiding in het ziekenhuis, moest dit bericht wissen,
• Een Italiaanse journalist meldde, dat een aanval op een vluchtelingenkamp niet het werk was van Israël maar het gevolg van een mislukte raketlancering – maar deed dit pas nadat hij uit Gaza was vertrokken,
• Een Indiase TV-ploeg filmde vanuit zijn hotelkamer de lancering van een raket vanuit dichtbevolkt gebied, maar durfde dit pas uitzenden nadat zij Gaza hadden verlaten.

'The Foreign Press Association (FPA) protesteert in de krachtigste bewoordingen tegen de flagrante, onophoudelijke, krachtige en onorthodoxe methoden die de Hamas-autoriteiten en hun vertegenwoordigers in de afgelopen maand toepasten tegen bezoekende internationale journalisten in Gaza,' stond in een verklaring van de overkoepelende organisatie van buitenlandse journalisten in Israël, waarvan ongeveer 500 journalisten uit 32 landen lid zijn.

Advertentie - artikel gaat hieronder verder - ongewenste advertentie?

De FPA keurde het feit af, dat Hamas buitenlandse journalisten gedwongen misbruikte als pleitbezorger voor de terreurorganisaties en om diens agenda te steunen.

De protestbrief van FPA bevestigt weer, dat het onmogelijk is via de grote internationale media een duidelijk beeld te krijgen van de situatie in tijden van conflict, althans in deze regio.

Maar Israel Today is anders. Wij zijn Israëli's. We hebben bronnen binnen het leger en de overheid, maar ook onder de mensen ter plaatse, die geen trouw verschuldigd zijn aan Hamas, noch bang zijn voor zijn intimidatie. We kunnen zorgen voor de context die anderen weglaten.

Wij nodigen u uit om zich te abonneren op ons maandelijkse magazine met diepgaande functionele artikelen. Dan hebt u een betrouwbare nieuwsbron die het land en het conflict echt begrijpt.

Aviel Schneider, Israel Today staf, New Republic.

[DeProf_eet]

Dat die Palestijnen liegen, hun kinderen al levend schild gebruiken, onder elkaar vechten en moorden, zich als wilden gedragen en zo kan ik het hele blad nog met andere minder aangename zaken over hen vullen weten we al lang.

Pallywood bestaat het of niet ? Dat is meer dan eens aangeduid. Dus waarom zouden ze dan niet knoeien met cijfers over hun aantal slachtoffers ?

Laten we vooral niet vergeten dat volgens de isalam moslims mogen liegen tov niet moslms.

[Tamam]

jup amnesty international, de VN, internationale waarnemers, die zitten allemaal in het complot van "pallywood"

[Pandareus]

Oorspronkelijk geplaatst door atmosphere

Officiële Israëlische opgaven vermelden meer dan 100 terroristen die in de jongste Gaza-oorlog om het leven zijn gekomen.

Een uiterst wonderlijke zaak , want hoe kan het Israelische leger dat weten ?
Zij ruimen de slachtoffers niet op.

Dit is wel heel erg simplistische propaganda, Geen enkele onschuldige burger
is de schuld van Israel, volgens dit artikel De journalisten die uit Gaza komen
vertellen bovendien juist dat ze niets gezien hebben van menselijke schilden.

Er zijn zo veel zaken die totaal niet stroken met de human shield theorie.
Elke burger slachtoffer van Israelisch geweld kan altijd worden omschreven als
human shield, en dat is wat Israel dan ook maar gewoon doet.
Ieder met ook maar een rijstkorrel aan gezond verstand weet na 10 minuten
nadenken dat Israel evident kletspraat verkondigt in deze kwestie.

[/quote]

Dat argument gaat twee richtingen uit : doordat de strijders van Hamas in burgerkledij rondlopen en hun activiteiten vanuit burgerwijken uitvoeren kunnen ze zonder veel moeite als 'burgerslachtoffers' doorgaan als er een JDAM op gesmeten is. Dat aspect van de (complexe) situatie is een evident gevolg van hun gekozen tactiek.

Maar laat ons elkaar vooral geen Liesbethje noemen : op het moment dat er één raket op Israël valt stijgen de F16's terug op. Daar gaat het nu om.
Wat nu ter discussie ligt, is de invulling van het verleden. Het gaat eigenlijk wel om de toekomst.

Ik ga ervan uit dat de meeste westerse landen via hun eigen informatiekanalen heel goed de 'intox' van Hamas maar ook van Israël weten te filteren.
Alleen kunnen journalisten dat op gevaar voor eigen leven pas als ze daar fysiek weg zijn. Waarom zouden die daarover nu liegen ? 90% van alle journalisten wereldwijd is links en kiest bijna automatisch de kant van de 'onderdrukte'. De kracht van de verontwaardiging is sterk. En als net die mensen dan na hun terugkeer zeggen dat er echt toch wel stront aan de knikker was, dan geloof ik dat.

[atmosphere]

Oorspronkelijk geplaatst door DeProf_eet

Dat die Palestijnen liegen, hun kinderen al levend schild gebruiken, onder elkaar vechten en moorden, zich als wilden gedragen en zo kan ik het hele blad nog met andere minder aangename zaken over hen vullen weten we al lang.

Pallywood bestaat het of niet ? Dat is meer dan eens aangeduid. Dus waarom zouden ze dan niet knoeien met cijfers over hun aantal slachtoffers ?

Laten we vooral niet vergeten dat volgens de isalam moslims mogen liegen tov niet moslms.

Doe toch niet zo naïef, Israel doet net zo hard mee in in propaganda, ook in 'black' propaganda. In het 'beschermen' van Israel zijn leugens net zo goed geoorloofd.

[atmosphere]

Dat argument gaat twee richtingen uit : doordat de strijders van Hamas in burgerkledij rondlopen en hun activiteiten vanuit burgerwijken uitvoeren kunnen ze zonder veel moeite als 'burgerslachtoffers' doorgaan als er een JDAM op gesmeten is. Dat aspect van de (complexe) situatie is een evident gevolg van hun gekozen tactiek.

hoe weet Israel dan wie ze gaan treffen ? wie de hamas leden zijn ?

Maar laat ons elkaar vooral geen Liesbethje noemen : op het moment dat er één raket op Israël valt stijgen de F16's terug op. Daar gaat het nu om.
Wat nu ter discussie ligt, is de invulling van het verleden. Het gaat eigenlijk wel om de toekomst.

Ik ga ervan uit dat de meeste westerse landen via hun eigen informatiekanalen heel goed de 'intox' van Hamas maar ook van Israël weten te filteren.
Alleen kunnen journalisten dat op gevaar voor eigen leven pas als ze daar fysiek weg zijn. Waarom zouden die daarover nu liegen ? 90% van alle journalisten wereldwijd is links en kiest bijna automatisch de kant van de 'onderdrukte'. De kracht van de verontwaardiging is sterk. En als net die mensen dan na hun terugkeer zeggen dat er echt toch wel stront aan de knikker was, dan geloof ik dat.

zie hier vanaf 28 minuten en 50 seconden , oorlogsfotografe keert terug uit gaza en doet haar verhaal: http://www.eo.nl/tv/knevelenvandenbr...nk-cc22e97d2f/

Verder zijn het de internationaal gerespecteerde organisaties die Taman al noemde die zeggen dat de human shield theorie weinig waarheid bevat.

[Pandareus]

Oorspronkelijk geplaatst door atmosphere

hoe weet Israel dan wie ze gaan treffen ? wie de hamas leden zijn ?


zie hier vanaf 28 minuten en 50 seconden , oorlogsfotografe keert terug uit gaza en doet haar verhaal: http://www.eo.nl/tv/knevelenvandenbr...nk-cc22e97d2f/

Verder zijn het de internationaal gerespecteerde organisaties die Taman al noemde die zeggen dat de human shield theorie weinig waarheid bevat.

Daar gaat het net over. Israël bombardeert de plaats die ze hebben kunnen waarnemen als zijnde de plaats van lancering. Perfect logisch zou ik zo zeggen. Wie daar staat is logischerwijze de terrorist in kwestie en dus een doelwit. Wie zo dwaas is daarnaast te blijven staan is in het beste geval een onnozelaar. Want Hamas beweert dat ze géén mensen in human schield tactiek verplicht daar te blijven.
Je kunt niet een béétje zwanger zijn hee atmosphere : ofwel staan ze daar vrijwillig en dus medeplichtig en bijgevolg kunnen ze moeilijk doorgaan als collateral damage ofwel zijn het onschuldige slachtoffers die door Hamas daar als als menselijk schild ingezet zijn.
In de komende dagen zullen er nog wel getuigenissen van journalisten naar boven komen eens die veilig terug in het westen zijn. De waarheid komt wel vanzelf naar boven.

[Tamam]

Pandareus: "perfect logisch" :



ook in de ruimtevaart doen ze aan Pallywood zeker?

[Tamam]

ik hoop dat bepaalde gebruikers hier zichzelf niet bevredigen bij het zien van dit soort beelden & "paddenstoelenwolken"..

[Pandareus]

indrukwekkend, zo een munitie opslagplaats die explodeert !
Je mag dat nu cynisch vinden, maar ik geloof niet dat een efficiënt leger als dat van israël bommen gebruikt die zo disproportioneel sterk zijn, dus is er iets 'anders' dat we hier zien de lucht ingaan. Munitie opslag ? Een raketten batterij ?
En de rest is gewoon gevolg van hun eigen keuze : sta je daarmee tussen of zelfs in gebouwen dan is het automatische gevolg dat israël die bombardeert. Daar is geen ontkomen aan.

[atmosphere]

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

Daar gaat het net over. Israël bombardeert de plaats die ze hebben kunnen waarnemen als zijnde de plaats van lancering. Perfect logisch zou ik zo zeggen. Wie daar staat is logischerwijze de terrorist in kwestie en dus een doelwit.

De realiteit is dat ze er na het afvuren zo snel mogelijk vandoor gaan !
+ Het is niet logisch om domweg terug te schieten met 60 keer zo krachtige raketten , op lokaties waar burgers kunnen zitten.
Waarom zou hamas menselijke schilden willen gebruiken als dat helemaal geen bescherming voor ze bied? Israel schiet toch wel.

En hamas of geen hamas , de schutter draagt verantwoordelijkheid voor de doden en de schade die zijn kogels veroorzaken.

Wie zo dwaas is daarnaast te blijven staan is in het beste geval een onnozelaar. Want Hamas beweert dat ze géén mensen in human schield tactiek verplicht daar te blijven.

Hamas word vooraf niet geïnformeerd over waar en wanneer Israel gaat toeslaan. Er is helemaal geen tijd voor het organiseren van human shields met een paar honderd aanvallen van Israel per nacht.
+ De bommen van air strikes zijn wel zo zwaar, dat er in een zeer groot gebied doden vallen , je hoeft er niet naast te staan.

Je kunt niet een béétje zwanger zijn hee atmosphere : ofwel staan ze daar vrijwillig

Waar staan ze vrijwillig?

en dus medeplichtig en bijgevolg kunnen ze moeilijk doorgaan als collateral damage

U suggereert wederom ten onrechte dat het
volkomen duidelijk is waar en wanneer Israel gaat toeslaan, of dat Israel alleen
daar heen schiet waar raketjes vandaan kwamen. Er worden de hele tijd ook
andere doelen bestookt.

In de komende dagen zullen er nog wel getuigenissen van journalisten naar boven komen eens die veilig terug in het westen zijn. De waarheid komt wel vanzelf naar boven.

Ik heb een link naar een dergelijke getuigenis geplaatst, maar kan er meer plaatsen.
De waarheid zal net zo zijn als in 2008/2009 met alle mensenrechtenorganisaties en de VN die geen bewijs heeft kunnen vinden voor die human shields

[DeProf_eet]

Oorspronkelijk geplaatst door atmosphere

Doe toch niet zo naïef, Israel doet net zo hard mee in in propaganda, ook in 'black' propaganda. In het 'beschermen' van Israel zijn leugens net zo goed geoorloofd.

Met uw bewering Israel doet net zo hard mee in de propaganda ontkent ge dus zelfs mijn bewering niet dat

Die Palestijnen liegen, hun kinderen als levend schild gebruiken, onder elkaar vechten en moorden, zich als wilden gedragen en zo kan ik het hele blad nog met andere minder aangename zaken over hen vullen weten we al lang.
Pallywood bestaat het of niet ? Dat is meer dan eens aangeduid. Dus waarom zouden ze dan niet knoeien met cijfers over hun aantal slachtoffers ?
Laten we vooral niet vergeten dat volgens de islam moslims mogen liegen tov niet moslms.

De Joden zullen misschien wel propaganda voeren dat ga je mij niet horen ontkennen, maar het is dan wel van een hele andere orde dan de propaganda die door die laffe moslims gebruikt word. Als moslims beginnen moorden hebben ze geen geweten, en is alles toegelaten, de meest lage mensonterende middelen zijn goed voor hen, zelfs het gebruik van hun eigen kinderen. Er zijn geen onschuldige burgers volgens hen, iedereen is de vijand, zelfs hun eigen soortgenoten (zie maar naar ISIS en hun barbaarsheden).

Als jij je nog niet bekeerd hebt tot moslim zou je dat moeten begrijpen. Anders is het al lang te laat voor jou.

[Johnny Blaze]

BS"D

Onbetrouwbare bron. Ge maakt trouwens nog steeds dezelfde schrijffout.