N-VA confederalisme = Vlaams Belang separatisme ?

[ViveLaBelgique]

Wat is het confederalisme in de N-VA betekenis ?

1. N-VA confederalisme = separatisme sinds 2003.
2. N-VA confederalisme = separatisme sinds 2007.
3. N-VA confederalisme = separatisme sinds 2010.
4. N-VA confederalisme = separatisme sinds 2012.
5. N-VA confederalisme = separatisme vanaf 2014.
6. N-VA confederalisme = federalisme.
7. N-VA confederalisme = federalisme met gemeenschapsraden.
8. N-VA confederalisme = unitarisme.
9. N-VA confederalisme = BDW.
10. Prins Laurent for president.

http://www.deredactie.be/cm/vrtnieuw.../opinie/130608

Citaat uit het opiniestuk "mismeesterd" dd 08.06.2013

Oorspronkelijk geplaatst door Carl Devos

Haar beslissing klinkt consequent: wie niet voor het confederalisme is moet het ook niet nastreven. Alleen verschuift ze nu de uitleg van dat confederalisme. Het confederalisme stond nog zonneklaar in het verkiezingsprogramma van Open VLD voor 13 juni 2010, niet zo gek lang geleden. Lees vanaf p.34. De titel van het betrokken hoofdstuk is: ‘Een confederaal model: jazeker. Separatisme en een onafhankelijk Vlaanderen: neen, dank u.’ Dus ook toen en daar was de politieke invulling van het confederalisme door Open VLD duidelijk te onderscheiden van het separatisme.

Rutten hanteert nu de wetenschappelijke uitleg van confederalisme om het begrip te laten vallen. Wat Open VLD en CD&V voorstaan – eind januari 2014 weten we wat N-VA er onder verstaat – is inderdaad wetenschappelijk gezien geen confederalisme, maar voor de verwijzing naar het separatisme moest Rutten het woord niet laten vallen. In 2010 heeft Open VLD het duidelijk onderscheiden van dat separatisme, zoals trouwens ook CD&V en straks N-VA dat doen.

Blijkbaar weet Carl Devos nu reeds waar het confederalisme van N-VA voor staat. Dit is merkwaardig omdat het standpunt van de N-VA zelf is dat ze hier eerst in januari 2014 een congres over houden.

Andere polls aangaande dit topic:

http://forum.politics.be/showthread.php?t=184395
Is Geert Bourgeois ( N-VA) een separatist ?

http://forum.politics.be/showthread.php?t=180435
Is Bart De Wever een seperatist ?

http://filesforum.politics.be/showthread.php?t=72106
Peiling federale verkiezingen.

http://filesforum.politics.be/showthread.php?t=149955
Federale verkiezingen 2011

De vraag in de poll is wat het confederalisme in de definitie van N-VA voor jou betekent.

[Henri1]

Laten we nog wat aan de kant gaan staan.
Misschien durven we volgend jaar ?

[vrijevlaming]

Zo, gestemd. Xenophon ook, naar ik zie

[schaveiger]

Kan iemand me soms vertellen hoe een partij met het separatisme in haar statuten haar deelname aan een federale regering kan verantwoorden?

[vlijmscherp]

Oorspronkelijk geplaatst door schaveiger

Kan iemand me soms vertellen hoe een partij met het separatisme in haar statuten haar deelname aan een federale regering kan verantwoorden?

je bedoelt hoe ze dat doen in Schotland of Quebec? in feite geen idee, zijn er specialisten daarover in huis?

[quercus]

Of het confederalisme-project van N-VA zal leiden tot separatisme zal in de eerste plaats afhangen van de Franstaligen. Door het N-VA voorstel tot confederalisme te aanvaarden kunnen ze la Belgique gewoon laten voortbestaan. Maar dan in een confederaal model.

Wanneer wordt het separatisme? Wanneer de Belgische francofonie ofwel het confederalisme-voorstel botweg weigert ofwel wanneer ze het via zogezegde "onderhandelingen" pogen volledig uit te hollen. Want dat zal met N-VA niet lukken. En dan valt deze staat uit elkaar. Dan pas hebben we separatisme.

[jogo]

Oorspronkelijk geplaatst door quercus

Of het confederalisme-project van N-VA zal leiden tot separatisme zal in de eerste plaats afhangen van de Franstaligen. Door het N-VA voorstel tot confederalisme te aanvaarden kunnen ze la Belgique gewoon laten voortbestaan. Maar dan in een confederaal model.

Wanneer wordt het separatisme? Wanneer de Belgische francofonie ofwel het confederalisme-voorstel botweg weigert ofwel wanneer ze het via zogezegde "onderhandelingen" pogen volledig uit te hollen. Want dat zal met N-VA niet lukken. En dan valt deze staat uit elkaar. Dan pas hebben we separatisme.

zet die ploat af

[quercus]

Oorspronkelijk geplaatst door jogo

zet die ploat af

Dit is nu eens een zeer goed beargumenteerd antwoord op mijn posting.

Proficiat!

[schaveiger]

Oorspronkelijk geplaatst door quercus

Of het confederalisme-project van N-VA zal leiden tot separatisme zal in de eerste plaats afhangen van de Franstaligen. Door het N-VA voorstel tot confederalisme te aanvaarden kunnen ze la Belgique gewoon laten voortbestaan. Maar dan in een confederaal model.

Wanneer wordt het separatisme? Wanneer de Belgische francofonie ofwel het confederalisme-voorstel botweg weigert ofwel wanneer ze het via zogezegde "onderhandelingen" pogen volledig uit te hollen. Want dat zal met N-VA niet lukken. En dan valt deze staat uit elkaar. Dan pas hebben we separatisme.

Ik denk niet dat, bij een volstrekte meerderheid in Vlaanderen, de franstaligen nog veel invloed zullen hebben.

Maar begrijp me niet verkeerd: het N-VA heeft als streefdoel de onafhankelijkheid en dit is ook het eerste artikel in hun partijstatuten. Mijn vraag is hoe die partij een deelname in de federale regering kan verantwoorden?

[schaveiger]

Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp

je bedoelt hoe ze dat doen in Schotland of Quebec? in feite geen idee, zijn er specialisten daarover in huis?

Naar mijn weten zijn die twee noch onafhankelijk noch in een confederatie.

[quercus]

Oorspronkelijk geplaatst door schaveiger

Ik denk niet dat, bij een volstrekte meerderheid in Vlaanderen, de franstaligen nog veel invloed zullen hebben.

Maar begrijp me niet verkeerd: het N-VA heeft als streefdoel de onafhankelijkheid en dit is ook het eerste artikel in hun partijstatuten. Mijn vraag is hoe die partij een deelname in de federale regering kan verantwoorden?

Jazeker, het staat in de partrijstatuten. Maar N-VA wil eerst pogen een grote graad van autonomie te bereiken via het omvormen van België naar een confederatie. Indien dit niet lukt door hardnekkige weerstand vanwege de Belgische francofonie, dan kan dat artikel uit die partijstatuten geactualizeerd worden. Het is niet omdat iets in de partijstatuten staat dat het stante pede en dwingend moet gerealizeerd worden.

[Vito]

Oorspronkelijk geplaatst door vrijevlaming

Zo, gestemd. Xenophon ook, naar ik zie

Vito ook...

[Vito]

Oorspronkelijk geplaatst door jogo

zet die ploat af

Qui aures audiendi, audiat.

[schaveiger]

Oorspronkelijk geplaatst door quercus

Jazeker, het staat in de partrijstatuten. Maar N-VA wil eerst pogen een grote graad van autonomie te bereiken via het omvormen van België naar een confederatie. Indien dit niet lukt door hardnekkige weerstand vanwege de Belgische francofonie, dan kan dat artikel uit die partijstatuten geactualizeerd worden. Het is niet omdat iets in de partijstatuten staat dat het stante pede en dwingend moet gerealizeerd worden.

Confederatie werkt nergens en bij de N-VA weten ze dat ook wel en het is niet alleen de Belgische francofonie die het er niet mee eens is.

Natuurlijk hoeft het niet onmiddelijk gerealiseerd te worden maar vroeg of laat wel en daarom herhaal ik de vraag nog eens: hoe kunnen ze een deelname aan een federale regering verantwoorden?

[quercus]

Oorspronkelijk geplaatst door schaveiger

Confederatie werkt nergens en bij de N-VA weten ze dat ook wel en het is niet alleen de Belgische francofonie die het er niet mee eens is.

Natuurlijk hoeft het niet onmiddelijk gerealiseerd te worden maar vroeg of laat wel en daarom herhaal ik de vraag nog eens: hoe kunnen ze een deelname aan een federale regering verantwoorden?

Vooreerst, N-VA werd en wordt (zie verklaring van Onckelinx) zorgvuldig uit de federale regering gehouden. Verder, indien een deelname aan een federale regering een bijdrage kan leveren tot het concretisering van een grotere graad van Vlaamse autonomie (dus niet noodzakelijk onafhankelijkheid), why not?

[ViveLaBelgique]

Oorspronkelijk geplaatst door quercus

Of het confederalisme-project van N-VA zal leiden tot separatisme zal in de eerste plaats afhangen van de Franstaligen. Door het N-VA voorstel tot confederalisme te aanvaarden kunnen ze la Belgique gewoon laten voortbestaan. Maar dan in een confederaal model.

Wanneer wordt het separatisme? Wanneer de Belgische francofonie ofwel het confederalisme-voorstel botweg weigert ofwel wanneer ze het via zogezegde "onderhandelingen" pogen volledig uit te hollen. Want dat zal met N-VA niet lukken. En dan valt deze staat uit elkaar. Dan pas hebben we separatisme.

Waarom durf je niet meedoen aan de enquête ? Nogal zielig om je visie te laten afhangen van politici waar jij zelf niet op kan stemmen.

[ViveLaBelgique]

Oorspronkelijk geplaatst door quercus

Jazeker, het staat in de partrijstatuten. Maar N-VA wil eerst pogen een grote graad van autonomie te bereiken via het omvormen van België naar een confederatie. Indien dit niet lukt door hardnekkige weerstand vanwege de Belgische francofonie, dan kan dat artikel uit die partijstatuten geactualizeerd worden. Het is niet omdat iets in de partijstatuten staat dat het stante pede en dwingend moet gerealizeerd worden.

België is reeds een confederale lidstaat van de EU. Omvormen tot een confederatie is onmogelijk. Je kan enkel lid worden van een confederatie.

[ViveLaBelgique]

Oorspronkelijk geplaatst door quercus

Vooreerst, N-VA werd en wordt (zie verklaring van Onckelinx) zorgvuldig uit de federale regering gehouden. Verder, indien een deelname aan een federale regering een bijdrage kan leveren tot het concretisering van een grotere graad van Vlaamse autonomie (dus niet noodzakelijk onafhankelijkheid), why not?

Meer autonomie is meer federalisme. Onafhankelijk nastreven is het nastreven van een soevereine staat die aansluit bij confederaties en zelfstandig verdragen afsluit.

De Vlaams Belang kopstukken draaien nooit rond te pot of beginnen nooit in 'als-dan' formulering als men hen duidelijkheid vraagt omtrent hun streven naar een Republiek Vlaanderen.

[schaveiger]

Oorspronkelijk geplaatst door quercus

Vooreerst, N-VA werd en wordt (zie verklaring van Onckelinx) zorgvuldig uit de federale regering gehouden. Verder, indien een deelname aan een federale regering een bijdrage kan leveren tot het concretisering van een grotere graad van Vlaamse autonomie (dus niet noodzakelijk onafhankelijkheid), why not?

Sorry vriend maar ik heb eerder het gevoel dat ze tot nu toe niet durfden federaal mee te doen. Ik ben het wel met je eens dat de anderen hen niet graag zien komen en met reden.

Hun eventuele deelname (maar dat zou niet lukken zonder wijziging van hun statuten) zou hen alleen maar toelaten alles in het honderd te sturen om te kunnen bewijzen dat ze gelijk hadden. De consecratie van hun Vlaamse autonomie is onafhakelijkheid, draai of keer het zoals je wil. Dit voor ogen houdende kan je alleen maar besluiten dat zo'n partij geen plaats heeft in de federale regering.

[vrijevlaming]

Oorspronkelijk geplaatst door Vito

Vito ook...

trololo!