Naar een westerse interventie in Syrië?

[Nota Bene]

In 2011 werd door een resolutie van de VN-Veiligheidsraad een zogenaamd vliegverbod boven Libië ingesteld. Dit "vliegverbod" zou uiteindelijk het startschot zijn voor een NAVO-interventie en leiden tot de val van Khadaffi.

De tekst van de resolutie was zodanig opgesteld dat China en Rusland om de tuin werden geleid, overtuigd als ze waren van de defensieve en humanitaire intenties ervan. China en Rusland staan gewoonlijk afkerig van "humanitaire" (lees: westerse) inmenging in de binnenlandse aangelegenheden van andere landen.

Nu dreigt hetzelfde scenario zich te herhalen in Syrië. IS lijkt daarbij het alibi van het Perfide Westen te worden om bombardementen op Syrië te rechtvaardigen, rebellengroepen als het Vrije Syrische Leger te bewapenen en eigen elite-troepen te sturen. Tussen haakjes: als het Westen IS écht wil bestrijden, dan moet het eerst maar eens voor eigen deur vegen en grote schoonmaak houden in zijn multiculturele grootsteden (die aan de lopende band IS-strijders voortbrengen).

Hopen de VS en hun vazallen zo alsnog hun slag thuis te halen tegen Assad? Bemerk de gelijkenissen met Libië in 2011...



Bijna alle Belgische partijen voor deelname IS-coalitie
Resolutie_2009_Veiligheidsraad_Verenigde_Naties

[Nr.10]

Detail in de tekening, maar inzet van wereldoorlog III : de petrodollar.

[Max van Dietschland]

Rusland moet nu snel zeer zware wapens leveren aan Assad, die Assad kan inzetten tegen IS, maar ook tegen Al Nusra en FSA. Rusland kan nu nog het westen te snel af zijn door snel massavernietigingswapens te leveren aan Assad. Enkel deze wapens kunnen het Syrische conflict snel doen kantelen en meteen Islamitische Staat het land uitjagen. In Irak kan dan het westen de rest van de klus klaren.

[Vanguard]

Oorspronkelijk geplaatst door Nota Bene

Tussen haakjes: als het Westen IS écht wil bestrijden, dan moet het eerst maar eens voor eigen deur vegen en grote schoonmaak houden in zijn multiculturele grootsteden (die aan de lopende band IS-strijders voortbrengen).

Absoluut mee eens, maar dat is eerder een politiek van middellange tot lange termijn die er sowieso moet komen.

Het Westen kan eerst en vooral beginnen met druk uitoefenen op ''bondgenoten'' Saudi Arabie en Turkije om géén logistieke en financiele steun meer te verlenen aan IS. Het zal rap gedaan zijn met IS. Quick Wins noemen we dat. Maar we weten ook waarom dat niet direct zal gebeuren.

Ook: IS verdient ongeveer 3 miljoen USD per dag uit verkoop van olie. Dat gebeurt door olie sterk beneden de marktwaarde te verkopen en wat steekpenningen te betalen aan leveranciers. Daar kan ook snel verandering in gebracht worden door de stromannen van het Westen in de regio.

[kelt]

Het blijft altijd weer verbazen en ergeren dat universeel gehate organisaties,of het nu de FARC of de IS of de Taliban ...wathever..is,aan hun munitie raken...En ze hebben daar ontstellende hoeveelheden van nodig,iedere dag!
Er wordt veel over "wapens" gesproken,en men toont dan vuurwapens.Maar zelfs de meest robuuste AK-47 heeft behoorlijke kwaliteit munitie nodig om automatisch gebruikt te kunnen worden(de essentie van de AK)...En het maken van zelfs maar 1 kogel,zelfs in een volautomatische fabriek,is GEEN trivialiteitje!

Zonder munitie,of zonder kwaliteitsvolle munitie(zonder dewelke wapens niet goed meer functioneren in automatische mode,of intern zelfs beschadigd kunnen raken) verdwijnt de slagkracht van iedere strijdmacht....

Er zijn niet zoveel munitiefabrikanten op deze planeet en allemaal onder kontrole of,mag ik hopen,onder toezicht,van de regeringen waar ze resideren..

Dus,nog eens,hoe komen toch die immense munitiestromen van eerste kwaliteit patronen in de "grijze" handel?

[Nota Bene]

Oorspronkelijk geplaatst door kelt

Er zijn niet zoveel munitiefabrikanten op deze planeet en allemaal onder kontrole of,mag ik hopen,onder toezicht,van de regeringen waar ze resideren..

Dus,nog eens,hoe komen toch die immense munitiestromen van eerste kwaliteit patronen in de "grijze" handel?

Die controles worden omzeild, hé. Saudi-Arabië en Qatar staan bijvoorbeeld op geen enkele zwarte lijst, maar leveren wel al jaren (westerse) wapens en munitie aan de terroristen in Syrië.

[Antoon]

Oorspronkelijk geplaatst door Nota Bene

.... als het Westen IS écht wil bestrijden, ....

... en de rest van de wereld wenst ISIS dan niet te bestrijden? Dat is flauwe kul, want zelfs Assad is ermee bezig. Voor hem een vervelende klus, want naast het platbombarderen van ongeveer elke stad en elk dorp in Syrië moet hij nog meer middelen gaan inzetten dan voorheen.

[mvd]

Oorspronkelijk geplaatst door Nota Bene

In 2011 werd door een resolutie van de VN-Veiligheidsraad een zogenaamd vliegverbod boven Libië ingesteld. Dit "vliegverbod" zou uiteindelijk het startschot zijn voor een NAVO-interventie en leiden tot de val van Khadaffi.

De tekst van de resolutie was zodanig opgesteld dat China en Rusland om de tuin werden geleid, overtuigd als ze waren van de defensieve en humanitaire intenties ervan. China en Rusland staan gewoonlijk afkerig van "humanitaire" (lees: westerse) inmenging in de binnenlandse aangelegenheden van andere landen.

Nu dreigt hetzelfde scenario zich te herhalen in Syrië. IS lijkt daarbij het alibi van het Perfide Westen te worden om bombardementen op Syrië te rechtvaardigen, rebellengroepen als het Vrije Syrische Leger te bewapenen en eigen elite-troepen te sturen. Tussen haakjes: als het Westen IS écht wil bestrijden, dan moet het eerst maar eens voor eigen deur vegen en grote schoonmaak houden in zijn multiculturele grootsteden (die aan de lopende band IS-strijders voortbrengen).

Hopen de VS en hun vazallen zo alsnog hun slag thuis te halen tegen Assad? Bemerk de gelijkenissen met Libië in 2011...



Bijna alle Belgische partijen voor deelname IS-coalitie
Resolutie_2009_Veiligheidsraad_Verenigde_Naties

Goeie samenvatting.

De 'strijd tegen IS' moet leiden tot regime change in Syrië, dat is al van in het begin het doel van de VS.

Zelfs mensen van wie je het niet zou verwachten hebben dit door: http://www.youtube.com/watch?v=v2fSMG8APho

De Amerikanen doen niet eens moeite om hun strategie te verstoppen:

If Assad's troops f ired at American planes entering Syrian airspace, "Obama said he would order American forces to wipe out Syria’s air defense system," Baker reports. "He went on to say that such an action by Mr. Assad would lead to his overthrow, according to one account."

http://finance.yahoo.com/news/obama-...141200579.html

[Johan Bollen]

volgens de analist Peter Lee gaat de oorlog tegen IS om een trojaans paard tegen Syrië.

The US action against Islamic State suggests it views intervention in Syria as a Trojan Horse opportunity to advance anti-Assad forces.

Obama wordt zo in een oorlog tegen Syrië gezogen die hij in eerste instantie wist te vermeiden met hulp van Putin (vernietiging van chemische wapens). Na de openbare 'executies' van VS burgers door IS kan Obama niet meer nee zeggen in eigen land.

In verband met die executies blijft de vraag of het IS is dat haar jonge 'staat' aangevallen wil zien door het machtigste leger ter wereld of dat neocon krachten in de VS op deze wijze toch hun zin krijgen met weeraleens een oorlog op het programma. Wiens belang dienen die video's eigenlijk?
De publieke opinie is in ieder geval goed gevormd in het voordeel van de VS interventionisten deze keer, wat niet zo moeilijk is met een tegenstander als IS. Maar actie tegen deze groep zou dienen te gebeuren via de VN en niet door de zelfverklaarde politieagent van de wereld, die meer dan eens getoond heeft andere bedoelingen te hebben dan de bestrijding van extremisme, integendeel er niet voor terug deinst dit extremisme te steunen als het geopolitiek goed uitkomt.

Moest ISIS zich enkel aan haar voorziene taak geweid hebben om Assad te bestrijden had het nog steeds op de steun van de VS kunnen rekenen. Zelfs nu nog vraagt Obama geld voor de financiering van groepen die tegen Assad strijden, wetend dat in het verleden de meeste van die wapens terecht kwamen bij extremistische groepen zoals Al Nusra en IS. Zelfs nu nog is ISIS eerder een VS puppet dan een vijand is te vermoeden mits een beetje argwaan. En die 'executies' voeden die argwaan.

Of IS de steun van de golfmonarchieën nog steeds heeft is eigenlijk niet zo duidelijk. Die band was er maar staat nu onder druk. Het blijkt ook een vervelend punt te zijn voor het westen om aandacht te besteden aan deze band. In een artikel in Business week vorige week werd de financiering van IS uit de doeken gedaan. Met geen enkel woord werd gerept over de steun uit de golfmonachieën. Het gaat zogezegd allemaal om geld van criminele activiteiten en olie-export. Dat laatste via NATO partner Turkije voornamelijk.

Niet de eerste keer dat 'het westen' (wat dat ook mag zijn voor obscure contructie) strijdt tegen het beest dat ze groot gemaakt hebben om te strijden tegen een seculier regime (zie Afghanistan).

[Johan Bollen]

Oorspronkelijk geplaatst door kelt

Het blijft altijd weer verbazen en ergeren dat universeel gehate organisaties,of het nu de FARC of de IS of de Taliban ...wathever..is,aan hun munitie raken...En ze hebben daar ontstellende hoeveelheden van nodig,iedere dag!
Er wordt veel over "wapens" gesproken,en men toont dan vuurwapens.Maar zelfs de meest robuuste AK-47 heeft behoorlijke kwaliteit munitie nodig om automatisch gebruikt te kunnen worden(de essentie van de AK)...En het maken van zelfs maar 1 kogel,zelfs in een volautomatische fabriek,is GEEN trivialiteitje!

Zonder munitie,of zonder kwaliteitsvolle munitie(zonder dewelke wapens niet goed meer functioneren in automatische mode,of intern zelfs beschadigd kunnen raken) verdwijnt de slagkracht van iedere strijdmacht....

Er zijn niet zoveel munitiefabrikanten op deze planeet en allemaal onder kontrole of,mag ik hopen,onder toezicht,van de regeringen waar ze resideren..

Dus,nog eens,hoe komen toch die immense munitiestromen van eerste kwaliteit patronen in de "grijze" handel?

Het punt dat de paus maakte. Het enorme cynisme achter deze oorlogen nodig om een industrie te voeden, in een kapitalistisch systeem waar wapenbedrijven gebaat zijn met oorlog.

Als voorbeeld had u echter beter geen AK gebruikt aangezien IS voornamelijk met wapens van VS makelij strijdt.

[Nietzsche]

De VS speelt het spelletje weer erg pervers. Ze bestrijden ISIS, maar zijn vriendjes met een land dat de basis heeft gevormd voor de ideologie van groeperingen als ISIS. Verder heeft dat land (Saoedi Arabië) ook allerlei lobbygroepen die ISIS financieren.

De VS is opportunisme op en top, en de president (Obama nu) heeft een dubbele agenda.

[Nr.10]

Oorspronkelijk geplaatst door mvd

http://finance.yahoo.com/news/obama-...141200579.html

Amerikaanse vliegtuigen mogen niet opereren in het Syrische luchtruim. Een.
Twee. In Syrië wordt het terrorisme al bestreden.
Drie. Meneer Obama vergeet dat op zijn bevel de terroristen van wapens en training werden voorzien.

[Antoon]

Oorspronkelijk geplaatst door Nr.10

Amerikaanse vliegtuigen mogen niet opereren in het Syrische luchtruim. Een.

Als ook maar één 'Syriëstrijder' bij ons of in Amerika een aanslag pleegt, dan mag het Westen erachter gaan. Ter informatie : de aanslagen in Frankrijk en Brussel zijn gepleegd door Syriëstrijders. Het is dus al lang begonnen.
En kom niet af met de V.N., want jouw vriend Poetin is op eigen houtje Oekraïne binnengevallen om er De Krim te annexeren, en jij vindt dat goed.

Twee. In Syrië wordt het terrorisme al bestreden.

De grootste terrorist in Syrië is Assad zelf. Laat dat nou net het probleem zijn.

Drie. Meneer Obama vergeet dat op zijn bevel de terroristen van wapens en training werden voorzien.

Dat is desinformatie. Het zijn de gematigde verzetsstrijders in Syrië die bewapend worden. Je weet wel, het begon toen Assad's leger met straaljagers massa's anti-Assad burgers bombardeerden die zonder wapens op straat betoogden.

[mvd]

Oorspronkelijk geplaatst door Antoon

En kom niet af met de V.N., want jouw vriend Poetin is op eigen houtje Oekraïne binnengevallen om er De Krim te annexeren, en jij vindt dat goed.

Zuivere leugens. De Krim-bevolking heeft zich afgescheiden, maar goed dat is een andere thema en die discussie is al genoeg gevoerd.

Oorspronkelijk geplaatst door Antoon

De grootste terrorist in Syrië is Assad zelf. Laat dat nou net het probleem zijn.

Als Assad een terrorist is, is Israël ook een terroristische staat eh. In de laatste show van Israël in Gaza waren 70% vd slachtoffers burgers, dat is meer dan het aantal burgerslachtoffers in Syrië. Maar we weten allemaal dat je daar niet op kunt en wilt reageren.

Oorspronkelijk geplaatst door Antoon

Dat is desinformatie. Het zijn de gematigde verzetsstrijders in Syrië die bewapend worden. Je weet wel, het begon toen Assad's leger met straaljagers massa's anti-Assad burgers bombardeerden die zonder wapens op straat betoogden.

Is het domheid of kwade wil? Er zijn geen 'gematigde verzetstrijders'.

Nowhere in rebel-controlled Syria is there a secular fighting force to speak of.

Het FSA liep leeg richting al-Qaeda. Door het opheffen van het wapenembargo, het openzetten van de grens heeft het westen de jihadisten geholpen.

FSA commanders say that entire units have gone over to al-Nusra while others have lost a quarter or more of their strength to them recently

Nadat dit bekend was heeft de EU het wapenembargo opgeheven.

Hoeveel keer moet gij nog met uw neus op de feiten worden gedrukt?

[Antoon]

Oorspronkelijk geplaatst door mvd

Zuivere leugens. De Krim-bevolking heeft zich afgescheiden,

maar goed dat is een andere thema en die discussie is al genoeg gevoerd.

Inderdaad, maar jouw interpretatie blijft lachwekkend.

Als Assad een terrorist is, is Israël ook een terroristische staat eh. In de laatste show van Israël in Gaza waren 70% vd slachtoffers burgers, dat is meer dan het aantal burgerslachtoffers in Syrië. Maar we weten allemaal dat je daar niet op kunt en wilt reageren.

Nope, Assad is gans zijn land aan het platbombarderen. Eerst massa's betogende mensen met straaljagers bombarderen, daarna brandbommen gooien op volle gebouwen, inclusief moskeeën, scholen, bakkerijen waar mensen gewoon in de rij staan. Oh, en ik vergat het Palestijnse Yarmoek, waar een paar verzetstrijders zich hadden verschuild is volledig platgebombardeerd en daarna is de overgebleven bevolking massaal uitgehongerd. Lieve Assad toch.

Israel heeft gerichte precisiebombardementen uitgevoerd op plaatsen van waar bijna 3.000 raketten werden afgevuurd op Israelische dorpjes en steden. Dat de lanceerders zich op een laffe manier achter burgers schuilden is bewezen, sommige 'helden' van de Hamas vielen Israelsiceh soldaten aan met babies in hun armen. Bovendien gaat het om 2000 doden. Het ganse Israelisch/Arabisch conflict, inclusief de oorlogen met de buurlanden, de strijd tussen legers, de burgersslachtoffers aan beide kanten, de soldaten en strijders aan beide kanten, de zelfmoordaanslagen inclusief de zelfmoordterroristen zelf, hebben alles samen, op zo'n 70 jaar tijd, 80.000 levens geëist.

Assad heeft op 3 �* 4 jaar tijd met hulp van jouw vriend Poetin reeds 200.000 mensen uitgemoord. Shame on you om dit te gaan vergelijken.

Is het domheid of kwade wil? Er zijn geen 'gematigde verzetstrijders'.

Nowhere in rebel-controlled Syria is there a secular fighting force to speak of.

Het FSA liep leeg richting al-Qaeda. Door het opheffen van het wapenembargo, het openzetten van de grens heeft het westen de jihadisten geholpen.

FSA commanders say that entire units have gone over to al-Nusra while others have lost a quarter or more of their strength to them recently

Nadat dit bekend was heeft de EU het wapenembargo opgeheven.

Hoeveel keer moet gij nog met uw neus op de feiten worden gedrukt?

Oh maar niemand twijfelt eraan dat het daar mis loopt. Maar het begon allemaal met de massamoord van Assad op zijn bevolking, en die maar niet wilde ophouden. Het werd een regelrechte genocide. Dat de verzetstrijders ondertussen tegen elkaar begonnen te vechten omdat ze te weinig wapens hadden om de moordmachine van gruweldictator Assad te stoppen is welbekend. Het gevolg is dat er inderdaad een versterking is gekomen van de extremistische terroristen van Al Qaeda, ISIS en andere. Nu moeten die bestreden worden, net als met de Hamas is gebeurd.

Maar dat wilt niet zeggen dat Assad niet naar Den Haag moet om zich te verantwoorden voor zijn massamoorden.

[Nota Bene]

In September 2014, moderate rebels and the Islamic State signed a non-aggression pact in Al-Hajar al-Aswad. However, the report of a truce has been denied by the Islamic Front, the Syria Revolutionaries Front and other rebel groups.

Bron: Wikipedia

Het Amerikaanse Congres heeft er nu mee ingestemd om het VSL te bewapenen en op te leiden in de strijd tegen IS...

[Nota Bene]

Oorspronkelijk geplaatst door Antoon

Maar dat wilt niet zeggen dat Assad niet naar Den Haag moet om zich te verantwoorden voor zijn massamoorden.

Als de VS het Internationaal Strahof in Den Haag niet willen erkennen, waarom zou Syrië dat dan wel moeten doen?

Ooit gehoord van de The Hague Invasion Act?

[Nietzsche]

Oorspronkelijk geplaatst door Nota Bene

Bron: Wikipedia

Het Amerikaanse Congres heeft er nu mee ingestemd om het VSL te bewapenen en op te leiden in de strijd tegen IS...

De VS wil ISIS niet bestrijden in Syrie

[Nota Bene]

Oorspronkelijk geplaatst door Johan Bollen

Maar actie tegen deze groep zou dienen te gebeuren via de VN en niet door de zelfverklaarde politieagent van de wereld, die meer dan eens getoond heeft andere bedoelingen te hebben dan de bestrijding van extremisme, integendeel er niet voor terug deinst dit extremisme te steunen als het geopolitiek goed uitkomt.

Dat is wat de Groenen en andere sufkoppen in ons land ook zeggen. Ze willen een VN-mandaat om de "perceptie" van een westerse tussenkomst te vermijden, maar de (niet-westerse) wereld is slimmer dan dat stelletje naïevelingen. Dat de VN-Veiligheidsraad (met zijn "historische" P5) minder "westers" zou zijn is immers enkel een kwestie van, inderdaad, perceptie.

[Nota Bene]

Oorspronkelijk geplaatst door Antoon

... en de rest van de wereld wenst ISIS dan niet te bestrijden? Dat is flauwe kul, want zelfs Assad is ermee bezig. Voor hem een vervelende klus, want naast het platbombarderen van ongeveer elke stad en elk dorp in Syrië moet hij nog meer middelen gaan inzetten dan voorheen.

Staat er nog een huis overeind in Syrië, dan?

Dit soort verhalen wordt nu al drie jaar verteld. Je zou gaan denken dat iedere Syriër ondertussen al drie keer vermoord is en ieder huis drie keer platgebombardeerd...