![]() |
Registreren kan je hier. Problemen met registreren of reageren op de berichten? Een verloren wachtwoord? Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam. |
|
Registreer | FAQ | Forumreglement | Ledenlijst |
Buitenland Internationale onderwerpen, de politiek van de Europese lidstaten, over de werking van Europa, Europese instellingen, ... politieke en maatschappelijke discussies. |
![]() |
|
Discussietools |
![]() |
#1 |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 24 maart 2014
Berichten: 78.142
|
![]() Gaza zit vanaf nu nog wat dieper in de shit. Draadjes genoeg over de blokkade door Israel, maar er is ook de grens met Egypte. En die gaat na de bloedige aanslag met 33 doden aan egyptische militaire zijde behoorlijk hermetisch op slot.
Het is Egypte blijkbaar menens : een bufferzone van 500 meter over heel de lengte van de grens, diepe met water gevulde grachten en de crossing met Gaza op slot. Egypte gaat er dus volledig van uit dat de aanval langs de nog resterende tunnels is opgezet en dat degenen die het uitvoerden vanuit gaza kwamen. Blijkbaar is de afbraak, en de herlocalisatie van de bewoners in die bufferzone reeds begonnen, zie de details in het bijgevoegde artikel. Nadeel voor israel : de druk zal nu nog groter worden op hen. Daarmee stijgt de kans weer op opflakkering van het conflict naar hen toe. Ik ben benieuwd of Obama en Kerry evenveel aandacht gaan geven aan die kant van de grens van gaza als ze aan de andere kant geven. http://www.ynetnews.com/articles/0,7...587074,00.html
__________________
Laatst gewijzigd door Pandareus : 3 november 2014 om 06:17. |
![]() |
![]() |
![]() |
#2 |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 2 september 2002
Berichten: 33.982
|
![]() Dat is nieuws van een paar dagen geleden, maar het interesseert niemand want Israël is er niet bij betrokken.
De Egyptenaren hebben ondertussen duizenden inwoners gedeporteerd, die hadden 48 uur om op te krassen. 800 huizen worden met de grond gelijk gemaakt en er wordt inderdaad een bufferzone gecreëerd van 500 meter met grachten en waterwegen om de bevolking gevangen te houden. bron ![]() Weinig over gelezen in de pers, geen reacties van enige overheid in de wereld, ook geen 'dringende zitting' bij de Verenigde Naties, laat staan verontwaardigde betogingen op straat. Eigenlijk kunnen de Palestijnen niemand wat schelen. Noch de Westerse overheden, noch de Arabische landen, noch de moslim bevolkingen in de wereld. He gaat hen enkel en alleen maar om Israël. En gezien dat land niets te maken heeft met deze misdaad in Egypte, of met de letterlijke uithongering en uitmoording van duizenden Palestijnen in Yarmoek (Syrië), is het over dat soort nieuws even stil als over de verdwijning van de oorspronkelijke kikkersoorten in Europa. . |
![]() |
![]() |
![]() |
#3 |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 24 maart 2014
Berichten: 78.142
|
![]() Terechte opmerking.
Het lijkt wel een faits-divers. Wat sterk opvalt : ook vanuit de arabische wereld komt er geen woord van kritiek. Maar het gaat zeker gevolgen hebben. Als de mollen niet meer naar egypte toe kunnen graven, gaan ze weer de andere kant opgaan. |
![]() |
![]() |
![]() |
#4 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 22 december 2002
Locatie: Antwerpen
Berichten: 49.144
|
![]() Citaat:
__________________
Waarom islam"fobie"? Betaalt U ook mee de religieuze halal taks die het terrorisme financiert? Kijk hoeveel er verdiend wordt met halal certificatie van dingen die totaal niet hoeven gecertificeerd te worden. https://www.youtube.com/watch?v=YVPngzSE94o |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#5 |
Gouverneur
Geregistreerd: 14 september 2005
Locatie: Mechelen
Berichten: 1.278
|
![]() Eigenlijk is dit gegeven (de grens van Gaza met Egypte) nooit in beeld gekomen. Er wordt steeds gezegd Gaza is een 'gevangenis', maar dat Egypte die gevangenis ook dicht houdt en streng controleert hoor ik zelden of nooit. Nochtans is men daar in Egypte heel duidelijk over waarom men dat doet hoor en die retoriek verschilt amper van die van Israel (= terroristen buiten houden).
__________________
Laatst gewijzigd door doremi : 3 november 2014 om 10:09. |
![]() |
![]() |
![]() |
#6 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 2 september 2002
Berichten: 33.982
|
![]() Citaat:
|
|
![]() |
![]() |
![]() |
#7 |
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 2 januari 2006
Berichten: 11.569
|
![]() Ik sluit me aan bij de voorgaande schrijvers.
Geen verontwaardigde PvdA, gewoon stilte. Dit leidt er toe te denken dat binnen het links-radicalisme een stevige portie anti-Israël politiek te vinden is. Lees anti-joods. Een andere verklaring kun je moeilijk geven. Het laat eveneens zien hoe doorzichtig de politiek van radicaal-links is.
__________________
Brussel regeert, Brussel dicteert, de burger gireert. Ondertussen neemt de Euroscepsis hand over hand toe. |
![]() |
![]() |
![]() |
#8 | |
Gouverneur
Geregistreerd: 14 september 2005
Locatie: Mechelen
Berichten: 1.278
|
![]() Citaat:
__________________
|
|
![]() |
![]() |
![]() |
#9 | |
Banneling
Geregistreerd: 16 oktober 2008
Locatie: Judea
Berichten: 4.557
|
![]() Citaat:
Het licht begint te schijnen in de duisternis. |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#10 | |
Banneling
Geregistreerd: 16 oktober 2008
Locatie: Judea
Berichten: 4.557
|
![]() Citaat:
Wat ook veelzeggend is, is hoe de vijanden van Israel financieel ondersteund worden, en ergere rampgebieden zo goed als genegeerd worden: Afbrokkelende steun van het Westen http://christenenvoorisrael.nl/2014/...an-het-westen/ De lange hete zomer in Israël lijkt eindelijk voorbij. Op zondag viel de eerste regen van betekenis in het land. De regen kwam vroeg dit jaar en het meteorologisch instituut voorspelt voor het eerst in jaren een natte winter. De regen zal voor het opbloeien van de natuur zorgen en binnenkort zullen de dorre gronden voor het eerst sinds april weer groen zijn. Dit alles sluit goed aan bij het thema vernieuwing dat de voorbije Hoge Feestdagen Rosj Hasjana, Jom Kippoer, Soekot en Simchat Thora kenmerkt. De politieke situatie in Israël schreeuwt ook om vernieuwing maar daarvan lijkt vooralsnog geen sprake. De hoop dat de oorlog met Hamas voor een vernieuwing in de internationale benadering van het conflict met de Palestijnen zou kunnen zorgen lijkt definitief vervlogen. De demilitarisatie van Hamas die aanvankelijk werd gekoppeld aan de rehabilitatie van Gaza is van de agenda verdwenen en ook in andere opzichten lijkt alles bij het oude te blijven. Men zou zelfs kunnen stellen dat de positie van Israël sinds de oorlog is verslechterd. Politiek in het nauw Neem bijvoorbeeld de houding van Europa en de VS tegenover Israël. De kloof in de posities ten opzichte van het conflict lijkt alleen maar te groeien. Terwijl in Israël steeds meer stemmen opgaan om afstand te nemen van de zogenaamde tweestatenoplossing vanwege de Palestijnse terreur en onverzoenlijkheid, lijken vooral Europese landen meer bereid om mee te werken aan het afdwingen van deze oplossing. De Zweedse regering en het Britse parlement hebben al aangegeven een Palestijnse staat te zullen gaan erkennen. Andere landen zoals Frankrijk lijken deze positie te willen overnemen. Mocht het zover komen dan betekent dat een overwinning voor de politiek van de Palestijnse president Mahmoud Abbas die al jaren probeert om via unilaterale stappen en het mobiliseren van de wereldgemeenschap Israël te dwingen tot het ontruimen van de Westoever. Ondertussen zijn belangrijke Israëlische politici tot andere conclusies gekomen na de Derde Gazaoorlog. De Israëlische minister van defensie, Moshe Ya’alon, heeft bijvoorbeeld onlangs in een interview met Israel HaYom gezegd dat een vredesakkoord onmogelijk is in de huidige omstandigheden en dat Israël zich moet concentreren op management van het conflict met de Palestijnen. Ya’alon zei verder dat een Palestijnse staat niet langer mogelijk is en dat de huidige autonomie voor de Palestijnen het maximale haalbare is. Een confrontatie tussen Israël en de VS en EU over dit onderwerp lijkt met de dag dichterbij te komen. Onvoorwaardelijke steun aan Gaza Een ander voorbeeld van de verslechtering van de positie van Israël was de conferentie van donorlanden voor het herstel van Gaza in Cairo begin oktober. Israël werd niet eens geinviteerd voor die conferentie en stond dus buitenspel toen besloten werd om zonder strikte voorwaarden 5,4 miljard dollar beschikbaar te stellen voor de wederopbouw van Gaza. De demilitarisatie van Hamas en de ontbinding van de Palestijnse regering van nationale eenheid, waarin Hamas ook vertegenwoordigd is, had logisch gesproken een eis moeten zijn voor het Westen voor het verlenen van verdere financiele hulp aan de Palestijnen. Het gebeurde echter niet en dus valt te verwachten dat die hulp opnieuw zal misbruikt worden voor militaire doeleinden en het rehabiliteren van Hamas in Gaza. De VS zegde 212 miljoen dollar toe en verschillende EU landen beloofden 450 miljoen euro op tafel te leggen. De gretigheid waarmee opnieuw grote sommen geld op tafel werden gelegd voor de Palestijnen nadat men agressie pleegde tegen Israël, valt des te meer op wanneer men dit vergelijkt met andere problemen die momenteel spelen. De VN is er bijvoorbeeld tot nu toe niet in geslaagd om een miljard dollar in te zamelen voor de bestrijding van de ebola-epidemie. Tot nu toe is er slechts 250 miljoen dollar binnen. Een donor conferentie in Washington die 400 miljoen dollar had moeten opleveren voor het bestrijden van een cholera epidemie op Haiti, en die al meer dan 8000 mensen heeft gedood, leverde niet meer dan 52,5 miljoen op. De Westerse steun voor Gaza betekent in feite dat men meewerkt aan het versterken van de positie van Hamas die door de oorlog wel degelijk was verslechterd. Hamas staat verder op de lijst van terroristische organisaties in Washington en Brussel. Financiële hulp aan de PA waarin Hamas vertegenwoordigd is, lijkt dus illegaal. Onevenredige focus op Israël Tot slot is er nog een andere kwestie die laat zien hoe de internationale positie van Israël aan het afbrokkelen is. Het gaat hier niet om de Europese bereidheid om mee te werken aan boycot acties tegen producten afkomstig uit de Westoever of om de Amerikaanse druk om juist op dit moment aan te sturen op hernieuwde vredesbesprekingen waarvan men weet dat die gedoemd zijn te mislukken. Ook de regen van veroordelingen over nieuwbouwplannen in Jeruzalem was te verwachten. Dit zijn in feite triviale kwesties wanneer men ze afzet tegen de ontwikkelingen rond een eventueel akkoord over het Iraanse nucleaire programma. Zowel de VS en Iran maken melding van vooruitgang in de besprekingen over het nucleaire programma. |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#11 | |
Banneling
Geregistreerd: 16 oktober 2008
Locatie: Judea
Berichten: 4.557
|
![]() Citaat:
De bufferzone komt gewoon in gaza. De gazanen worden hun huizen uitgeschopt, waarna ze opgeblazen worden: Watch: Egypt Expels Gazans and the World is Silent Tanks, helicopters and soldiers force Gazans to flee their homes before destroying them - buffer zone evacuation meets no criticism. http://www.israelnationalnews.com/Ne...0#.VFWwNI9xMxA Arab residents of Gaza were rounded up by armed soldiers and forced to flee their homes, which were promptly exploded in impressive plumes of dust and sand - but the soldiers were Egyptian, and there has been no international criticism of the buffer zone Egypt is establishing by force on the Gaza side of the Sinai border. In the buffer zone plan, Egypt is seizing and evacuating all homes and farmland up to 500 meters (over 1,640 feet) into Gaza, all along the 13 kilometer (over eight mile) border. Additionally, a channel with a depth and width of 20 meters (over 65 feet) will be dug along the Gaza border. The expulsion is in fact being sped up, after the Egyptian army said Saturday night it discovered hundreds more smuggling tunnels into Sinai from satellite imagery, reports the Arabic-language Sky News as cited by Yedioth Aharonoth. As of last week, 200 families living in the buffer zone area defined by Egypt had accepted a financial package to compensate their abandonment of their homes, but 680 more families were still refusing. Video uploaded on Saturday shows the expulsion in full steam, as Egyptian tanks and helicopters can be seen over a Gazan town. Armed soldiers go house-by-house and residents flee with all of their belongings loaded into cars, before cranes knock down their homes and explosions rend the air. The Egyptian move follows two lethal terror attacks two weeks ago on Friday, in which at least 31 Egyptian soldiers were killed in El-Arish in the Sinai by a suicide bombing and a shooting attack. Egyptian sources revealed last week that Hamas terrorists had provided the weapons for the attack through one of its smuggling tunnels under the border to Sinai; the attacks were conducted by Ansar Bayt al-Maqdis jihadists, members of a group sympathetic to Islamic State (ISIS). Egyptian President Abdel Fattah al-Sisi justified the expulsion by citing the attacks, which led him to declare Sinai in a state of emergency, and insisting "Egypt is fighting a war of existence." Despite the fact that Hamas terrorists aim to destroy Israel, IDF actions to defend Israel from attack such as in the recent counter-terror operation have been met with a tidal wave of international criticism - the Egyptian expulsion of Gaza has been met with no such condemnation so far. Egypt has been cracking down on Hamas, in recent months banning the Muslim Brotherhood offshoot and implementing a siege on Gaza. While Egypt has deployed troops to the Sinai to fight the rampant jihadist terrorism in the region in coordination with Israel, concerns remain that the Egyptian disarmament of the peninsula as part of its peace agreement with Israel may be in danger of collapsing altogether, posing a potential military threat to Israel. , , , |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#12 |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 24 maart 2014
Berichten: 78.142
|
![]() Volgens wat er op BBC staat is de bufferzone wel degelijk aan de egyptische kant van de grens.
http://www.bbc.com/news/world-middle-east-29825889 |
![]() |
![]() |
![]() |
#13 |
Europees Commissaris
Geregistreerd: 24 november 2007
Locatie: Nederland
Berichten: 7.513
|
![]() Door het uitvergroten van het Israëlisch-Palestijns conflict, met name Israëls fouten, en het veel minder grootst uitpakken van nieuws als dit, ontstaat een scheve versie van de realiteit.
|
![]() |
![]() |
![]() |
#14 | |
Minister
Geregistreerd: 4 november 2004
Berichten: 3.975
|
![]() Citaat:
Sinds de aanslagen vorige week (31 egyptische soldaten) in Sinai is er de noodtoestand uitgeroepen. Al-Sisi had zeer harde maatregelen aangekondigd, waaronder het sluiten van de grens met Gaza en creatie van een 500 m brede bufferzone op egyptische grond, egyptenaren (bedouinen) aldaar moeten hun huizen verlaten en krijgen hiervoor compensatie. En u verwacht spoedzittingen in de VN, betogingen, ... omdat zo'n 1000 egyptische gezinnen hun huizen in de bufferzone moeten verlaten en dit tegen compensatie. ![]() Uit het artikel van topic opener: "Some 1,100 families on the Egyptian side have received an evacuation-compensation order. An immediate evacuation of 800 homes, stores, two mosques and a school along the border with Gaza. They are promising to set up three agricultural villages for them in the heart of Sinai, pay each family 300 Egyptian pounds (about 250 Israeli shekels) in order to rent an apartment for the next three months, and another 1,200 Egyptian liras (1,000 shekels) for each square meters in a deserted building which was bombed in favor of the canal and separation fence." |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#15 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 24 januari 2009
Berichten: 23.349
|
![]() Citaat:
U kijkt naar de verkeerde nieuwsbronnen. 2014 is het internationale jaar van solidariteit met de Palestijnen. Leuk poging om Israel weer eens als grote slachtoffer af te schilderen. Wanneer u "Egypt closing border" bij google intypt krijgt u heel veel nieuwsberichten hierover. Kennelijk vind u het wel een lollig idee dat bijna 2 miljoen mensen van de buitenwereld worden afgesloten. Het zijn eigenlijk geren mensen kennelijk. . . . . .
__________________
De mogelijkheid om zelf oorlogsmisdaden te kunnen plegen vervalt niet door de vijand 'terroristen' te noemen, en ook niet als het terroristen zijn. Laatst gewijzigd door atmosphere : 3 november 2014 om 15:21. |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#16 | |
Minister
Geregistreerd: 4 november 2004
Berichten: 3.975
|
![]() Citaat:
Het zijn egyptische gezinnen in de bufferzone die hun huizen moeten verlaten tegen compensatie. Al-Sisi grootste politieke vijand is de Muslim Brotherhood (van de afgezette president Morsi) en wil de aanslagen in hun schoenen schuiven (MB is in egypte veroordeeld als terreur organizatie). Trouwens de aanslagen zijn opgeeist door een Al Qaida afdeling in de Sinai. Hamas heeft banden met de Muslim Brotherhood en Al-Sisi doet er dan ook alles aan om elke samenwerking onmogelijk te maken. Het is trouwens niet de eerste keer dat Egypte de tunnels op de grens vernietigt en de grensovergang hermetisch afsluit. Wat nieuw is, is de bufferzone. Laatst gewijzigd door piazzolla : 3 november 2014 om 15:33. |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#17 |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 24 maart 2014
Berichten: 78.142
|
![]() Neen atmosphere, het zijn natuurlijk mensen.
Maar je gaat voorbij aan de essentie van het topic en dat is dat egypte blijkbaar identiek hetzelfde doet als israel tegen gaza. Maar dat er géén breed internationaal protest tegen komt. |
![]() |
![]() |
![]() |
#18 | |
Minister
Geregistreerd: 4 november 2004
Berichten: 3.975
|
![]() Citaat:
En dat verwijt dan anderen de essentie te ontlopen ... hou u best maar eerst aan de feiten vooraleer te komen vingerwijzen over essentie |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#19 |
Banneling
Geregistreerd: 16 oktober 2008
Locatie: Judea
Berichten: 4.557
|
![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
#20 | |
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 13 mei 2005
Locatie: Springfield
Berichten: 11.837
|
![]() Citaat:
![]()
__________________
A woman cannot survive on wine alone, she also needs a Hoomer. |
|
![]() |
![]() |