Je ne suis pas Charlie!

het Spelende Kind · 9 januari 2015, 16:32

Alé, de Moslims hun religie en alles wat voor hen Heilig is constant door het slijk trekken...

Was dat nu echt nodig? Waarom feitelijk?

Ik heb daar in elk geval bitter weinig sympathie voor. Ik vind het behoorlijk degoutant zelfs.

Net zoals het degoutant is hoe dat flutboekje een beetje met oorlogsmisdaden tegen een Europees volk zit te lachen.

Wat een smeerlapperij is dat toch?

En 'verdedigers van de vrije meningsuiting'? Laat me niet lachen. Het boekje dat een petitie voor het verbieden van het FN publiceerde heeft niets te maken met vrije meningsuiting. NIETS.

Hetzelfde boekje dat Dieudonné (wiens humor in elk geval smaakvoller is dan die van Charlie Hebdo) zijn optredens wilde verbieden.

Waarvan de fans vandaag ook oproepen om Dieudonné zijn optredens te verbieden?

Nee, het is (was?) een vuil rioolgazetje - niets meer en niets minder.

Moest Charlie Hebdo daarom verboden worden? Natuurlijk niet. En wat er deze week is gebeurd, is al helemaal waanzin.

Maar plots Charlie Hebdo gaan ophemelen als helden van de vrije meningsuiting, aan dat soort belachelijke emopolitiek doe ik alvast niet mee. Je ne suis pas Charlie...

Nietzsche · 9 januari 2015, 16:35

Jij hebt het over de fatsoensnorm, die is inderdaad volledig verdwenen. Maar dat neemt niet weg dat je moet kunnen zeggen wat je denkt. Als dat door bepaalde mensen als vulgair, degoutant wordt gezien dan is dat maar zo.

Vrijheid van meningsuiting maakt een beschaving een beschaving. Satire, spot is overal (zelfs in Noord Korea), hier kunnen wij het alleen vrijuit doen.

het Spelende Kind · 9 januari 2015, 16:37

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Nietzsche

Jij hebt het over de fatsoensnorm, die is inderdaad volledig verdwenen. Maar dat neemt niet weg dat je moet kunnen zeggen wat je denkt. Als dat door bepaalde mensen als vulgair, degoutant wordt gezien dan is dat maar zo.

Natuurlijk.

Het was een degoutant boekje, dat zelf niets om vrije meningsuiting gaf, maar zelfs zoiets zou moeten kunnen.

Citaat:

Vrijheid van meningsuiting maakt een beschaving een beschaving. Satire, spot is overal (zelfs in Noord Korea), hier kunnen wij het alleen vrijuit doen.

Hoe vrij kunnen we het hier feitelijk nog doen? Dieudonné zijn optreden in ons land hebben ze toch maar verboden...

Nietzsche · 9 januari 2015, 16:37

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door het Spelende Kind

Natuurlijk.

Het was een degoutant boekje, dat zelf niets om vrije meningsuiting gaf, maar zelfs zoiets zou moeten kunnen.

Wat is dan precies je punt? ik neem aan dat als je iets in "maatschappij en samenleving" post dat je een discussie wil starten.

Dus waar wil je precies heen?

het Spelende Kind · 9 januari 2015, 16:39

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Nietzsche

Wat is dan precies je punt? ik neem aan dat als je iets in "maatschappij en samenleving" post dat je een discussie wil starten.

Dus waar wil je precies heen?

Waar ik heen wil, is dat heel dat emospektakel Charlie Hebdo opvoert als helden van de vrije meningsuiting - terwijl ze dat alles behalve waren.

Nietzsche · 9 januari 2015, 16:41

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door het Spelende Kind

Waar ik heen wil, is dat heel dat emospektakel Charlie Hebdo opvoert als helden van de vrije meningsuiting - terwijl ze dat alles behalve waren.

Er zijn twaalf mensen doodgeschoten om hun mening, het is nogal evident dat daar niet puur rationeel naar gekeken word.

En niemand dwingt je toch om mee te doen aan die "emospektakel"?

Avsjo Roger · 9 januari 2015, 16:43

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door het Spelende Kind

Waar ik heen wil, is dat heel dat emospektakel Charlie Hebdo opvoert als helden van de vrije meningsuiting - terwijl ze dat alles behalve waren.

De doodstraf invoeren voor "smakeloosheid" ?

plǝɹǝʍ ǝp · 9 januari 2015, 16:45

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door het Spelende Kind

Moest Charlie Hebdo daarom verboden worden? Natuurlijk niet. En wat er deze week is gebeurd, is al helemaal waanzin.

Dit moest er natuurlijk in om nog enigszins je gezicht te redden.

plǝɹǝʍ ǝp · 9 januari 2015, 16:48

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door het Spelende Kind

Waar ik heen wil, is dat heel dat emospektakel Charlie Hebdo opvoert als helden van de vrije meningsuiting - terwijl ze dat alles behalve waren.

U interpreteert dat zo, dat ze helden waren.

Ik zie ze eerder als slachtoffers van de mensen die tegen vrije meningsuiting zijn. Er is niets heroïsch aan afgeknald worden voor je goed beseft wat er gebeurt door een losgeslagen godsdienstfanaticus. Dan ben je een slachtoffer, een echt, want in deze slachtoffercultuur waar we nu in zitten zijn er heel wat meer die pretenderen dit te zijn maar het uiteraard niet zijn.

dalibor · 9 januari 2015, 16:49

Cultuuruitingen die weinig smaakvol of respectvol zouden kunnen bevonden worden zijn nu net onderdeel van een vrije samenleving.

Hier komen zeggen dat je Charlie Hebdo smakeloos vindt moet kunnen, maar is naast de kwestie. Of wil u een ander punt maken?

Nietzsche · 9 januari 2015, 16:49

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door plǝɹǝʍ ǝp

Dit moest er natuurlijk in om nog enigszins je gezicht te redden.

Waar slaat dat nu weer op........

Nietzsche · 9 januari 2015, 16:50

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door dalibor

Cultuuruitingen die weinig smaakvol of respectvol zouden kunnen bevonden worden zijn nu net onderdeel van een vrije samenleving.

Hier komen zeggen dat je Charlie Hebdo smakeloos vindt moet kunnen, maar is naast de kwestie. Of wil u een ander punt maken?

Het is helemaal niet naast de kwestie, het is immers zijn topic.

Volgens mij is ts (topicstarter) altijd nog degene die de kwestie van een topic bepaald.

plǝɹǝʍ ǝp · 9 januari 2015, 16:50

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Nietzsche

Waar slaat dat nu weer op........

Wat er staat.

Nietzsche · 9 januari 2015, 16:51

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door plǝɹǝʍ ǝp

Wat er staat.

Trolololololol

plǝɹǝʍ ǝp · 9 januari 2015, 16:59

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Nietzsche

Trolololololol

Ben je weer bezig ja?

Nietzsche · 9 januari 2015, 17:02

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door plǝɹǝʍ ǝp

Ben je weer bezig ja?

Hoe kom jij erbij dat hij dat erbij heeft gezet om zijn gezicht te redden?

het Spelende Kind · 9 januari 2015, 17:06

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Nietzsche

Er zijn twaalf mensen doodgeschoten om hun mening, het is nogal evident dat daar niet puur rationeel naar gekeken word.

En niemand dwingt je toch om mee te doen aan die "emospektakel"?

Maar het spektakel wordt uiteindelijk wel door politiek en media gebruikt - en dat is wat mij in elk geval verontrust.

Nietzsche · 9 januari 2015, 17:08

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door het Spelende Kind

Maar het spektakel wordt uiteindelijk wel door politiek en media gebruikt - en dat is wat mij in elk geval verontrust.

Wat had je dan verwacht? aanslag - 12 mensen dood - je hoort er de volgende dag niets meer van?

dalibor · 9 januari 2015, 17:09

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Nietzsche

Hoe kom jij erbij dat hij dat erbij heeft gezet om zijn gezicht te redden?

De vraag stellen waarom hetgeen het blad deed "nodig" was, is via een omweg de vrijheid van mening te beknotten. Is het nodig vooraf een verantwoording uit te werken van wat men doet? Neen, want in een democratisch samenleving is de strafwet de enige bindende grens. In vele samenlevingen staat godslastering in de strafwet, maar in de meeste westerse democratieën niet.

Nietzsche · 9 januari 2015, 17:12

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door dalibor

De vraag stellen waarom hetgeen het blad deed "nodig" was, is via een omweg de vrijheid van mening te beknotten. Is het nodig vooraf een verantwoording uit te werken van wat men doet? Neen, want in een democratisch samenleving is de strafwet de enige bindende grens. In vele samenlevingen staat godslastering in de strafwet, maar in de meeste westerse democratieën niet.

Volgens mij typt ts in de OP dat hij ook van mening is dat het allemaal moet kunnen, dat neemt alleen niet weg dat hij Charlie zijn cartoons maar vulgair vindt.

Zou niet weten wat daar mis mee is. Ik ben voor absolute vrijheid van meningsuiting, maar daarom heb ik nog wel een fatsoensnorm en zou ik graag zien dat andere mensen zich ook aan die fatsoensnorm houden. Dat kunnen we alleen niet afdwingen via een wet, dat moet vanuit de mensen zelf komen.

9 januari 2015, 16:32	#1
het Spelende Kind Vreemdeling Geregistreerd: 26 oktober 2014 Berichten: 80	Je ne suis pas Charlie! Alé, de Moslims hun religie en alles wat voor hen Heilig is constant door het slijk trekken... Was dat nu echt nodig? Waarom feitelijk? Ik heb daar in elk geval bitter weinig sympathie voor. Ik vind het behoorlijk degoutant zelfs. Net zoals het degoutant is hoe dat flutboekje een beetje met oorlogsmisdaden tegen een Europees volk zit te lachen. Wat een smeerlapperij is dat toch? En 'verdedigers van de vrije meningsuiting'? Laat me niet lachen. Het boekje dat een petitie voor het verbieden van het FN publiceerde heeft niets te maken met vrije meningsuiting. NIETS. Hetzelfde boekje dat Dieudonné (wiens humor in elk geval smaakvoller is dan die van Charlie Hebdo) zijn optredens wilde verbieden. Waarvan de fans vandaag ook oproepen om Dieudonné zijn optredens te verbieden? Nee, het is (was?) een vuil rioolgazetje - niets meer en niets minder. Moest Charlie Hebdo daarom verboden worden? Natuurlijk niet. En wat er deze week is gebeurd, is al helemaal waanzin. Maar plots Charlie Hebdo gaan ophemelen als helden van de vrije meningsuiting, aan dat soort belachelijke emopolitiek doe ik alvast niet mee. Je ne suis pas Charlie... __________________ 'De moraal is niets anders dan het decadentie-instinct zelf, dat zich opwerpt als imperatief. Ze zegt: 'Ga te gronde!' - ze is het oordeel van de veroordeelden...' Laatst gewijzigd door het Spelende Kind : 9 januari 2015 om 16:33.

9 januari 2015, 16:35	#2
Nietzsche Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 15 april 2012 Berichten: 41.794	Jij hebt het over de fatsoensnorm, die is inderdaad volledig verdwenen. Maar dat neemt niet weg dat je moet kunnen zeggen wat je denkt. Als dat door bepaalde mensen als vulgair, degoutant wordt gezien dan is dat maar zo. Vrijheid van meningsuiting maakt een beschaving een beschaving. Satire, spot is overal (zelfs in Noord Korea), hier kunnen wij het alleen vrijuit doen.

9 januari 2015, 16:49	#10
dalibor Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 9 mei 2014 Berichten: 23.536	Cultuuruitingen die weinig smaakvol of respectvol zouden kunnen bevonden worden zijn nu net onderdeel van een vrije samenleving. Hier komen zeggen dat je Charlie Hebdo smakeloos vindt moet kunnen, maar is naast de kwestie. Of wil u een ander punt maken?