Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Algemeen > Binnenland
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Binnenland Onderwerpen omtrent de binnenlandse politiek kunnen hier terecht. Let er wel op dat dit subforum enkel over dergelijk algemene zaken gaat die niet thuishoren in de themafora.

Antwoord
 
Discussietools
Oud 27 januari 2015, 22:54   #1
Drukazz
Europees Commissaris
 
Geregistreerd: 31 augustus 2014
Berichten: 6.439
Standaard Peter Mertens: 'Wij zijn het Syriza aan de Schelde'

'Dit is een hoopvol signaal voor gans Europa', reageert PVDA-voorzitter Peter Mertens op de politieke ontwikkelingen in Griekenland. Toch is de voorzitter van radicaal links in België voorzichtig over het debat dat nog komen moet. 'Het moet nog blijken of de felicitaties van de sociaal-democraten meer waren dan een opportunistische lippendienst.'



Hoe kijkt u naar de overwinning van radicaal links in Griekenland?

Peter Mertens: 'Dit is een hoopvol signaal voor heel Europa. Griekenland heeft voor een linkse verandering gestemd, nadat het land jarenlang in het oog van de storm heeft gestaan. Je kan deze overwinning niet los zien van de politieke, sociale en economische context. Alle andere politieke recepten hebben ze daar al geprobeerd, men zit daar in een andere fase. Je ziet nu ook gelijkaardige ontwikkelingen in Spanje en Ierland, niet toevallig landen die ook veel geleden hebben onder de besparingspolitiek van Europa.

'Je merkt dat het eenheidsdenken nu doorbroken is. Natuurlijk is er op dit moment nog niets veranderd, dus het is afwachten wat de toekomst brengt, maar de weg is alvast vrijgemaakt voor een grondig debat over de toekomst van Europa.'

Opmerkelijk is wel dat Syriza nu felicitaties krijgt van socialisten uit verschillende Europese landen, maar dat het ook diezelfde partijen waren die Alexis Tsipras nog niet zo lang geleden afschilderden als een ongeleid projectiel.

'Radicaal links heeft wat ons betreft altijd een locomotieffunctie gehad. Dat de sociaal-democraten nu op de trein springen, is toe te juichen, maar pas als het debat ten gronde gevoerd wordt in het Europees parlemen, zal moeten blijken of hun felicitaties gemeend waren, of dat ze niet meer waren dan een opportunistische lippendienst.'

Wat zijn de overeenkomsten tussen het radicaal links van PVDA en Syriza?

'We zoeken beiden naar een creatieve weg om een consequente socialistische politiek in Europa op de kaart te zetten. Elk werkt binnen zijn eigen context, maar er is op Europees vlak wel samenwerking. Politiek gezien zou je ons het Syriza aan de Schelde kunnen noemen. Net zoals de SP het Syriza van boven de Moerdijk is.

Mochten we in Griekenland zitten, dan hadden we zeker een gelijkaardig programma. Maar de tradities waaruit we afstammen, zijn verschillend. In Griekenland is de partij meer een hergroepering van verschillende partijen.'

Syriza benadrukt wel dat ze weinig hebben met het Soviet-tijdperk. Uw partij krijgt soms het verwijt daar niet genoeg afstand van te doen.

'In 2008 hebben we de verandering ingezet, en toen hebben we duidelijk gemaakt dat we niet terug willen naar de 20ste eeuw. Maar er zijn altijd politieke tegenstanders die dat niet willen horen, en dat zullen proberen uitbuiten.'

'Wij willen niet alles over één kam scheren, maar op ons partijcongres later dit jaar zullen we de misdaden van Stalin opnieuw veroordelen'
Toch lijkt het nog altijd alsof u het moeilijk heeft om er afstand van te nemen.

'We zijn voorzichtig om alles over één kam te scheren. Want er zijn wel degelijk realisaties op het vlak van onderwijs en gezondheidszorg, bijvoorbeeld in Cuba. Maar ook in andere Latijns-Amerikaanse landen zoals Bolivia en Ecuador. We zijn een genuanceerde stem, en in dit debat gaat die als eerste verloren.'

'Kijk, dat wij de misdaden van Stalin, of het militaire regime in Noord-Korea veroordelen is niet nieuw. En op ons congres later dit jaar zullen we dat nog eens herhalen.'

Wat staat daar nog op het programma?

'Er zal een nieuwe leiding worden gekozen en een een voorzittersverkiezing worden gehouden. We hebben ons programma aangepast aan de actualiteit. We zullen toelichten voor welk socialisme wij staan. Daarbij zal meer dan nu aandacht gaan naar thema's zoals klimaat en cultuur.'

http://www.knack.be/nieuws/belgie/pe...campaign=knack

En als Peter Mertens het ooit voor het zeggen krijgt in de Belgische politiek worden we het Syrië aan de Schelde
Drukazz is offline   Met citaat antwoorden
Oud 27 januari 2015, 23:04   #2
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 178.701
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Drukazz Bekijk bericht
En als Peter Mertens het ooit voor het zeggen krijgt in de Belgische politiek worden we het Syrië aan de Schelde
Echt wel een bescheiden man, die Mertens. In Vlaanderen haalde PvdA 2,53% van de stemmen. Fyriza wist 36,34% kiezers te overtuigen. Zoek de verschillen...
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 27 januari 2015, 23:23   #3
Reverberation
Minister-President
 
Reverberation's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 26 maart 2013
Berichten: 4.589
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe Bekijk bericht
Echt wel een bescheiden man, die Mertens. In Vlaanderen haalde PvdA 2,53% van de stemmen. Fyriza wist 36,34% kiezers te overtuigen. Zoek de verschillen...
Mss eens het minimumloon daar en hier te vergelijken, en de pensioenen, en de lonen, en de werklozen, en de jeugdwerkloosheid... Zoek de verschillen...
__________________
"They sell their debt, their privately made paper&ink, push the countries, the world into debt and what they want back are real, tangeble assets, and they won't stop till they own the whole thing. They don't want the debt paid off, just the interest, they want to keep this balanced till they have what they want, all of it." Central Banks

Laatst gewijzigd door Reverberation : 27 januari 2015 om 23:24.
Reverberation is offline   Met citaat antwoorden
Oud 27 januari 2015, 23:36   #4
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 178.701
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Reverberation Bekijk bericht
Mss eens het minimumloon daar en hier te vergelijken, en de pensioenen, en de lonen, en de werklozen, en de jeugdwerkloosheid... Zoek de verschillen...
Hiermee stelt u dus dat een partij als Fyriza dus maar weinig van doen heeft met ons land.
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 27 januari 2015, 23:45   #5
Reverberation
Minister-President
 
Reverberation's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 26 maart 2013
Berichten: 4.589
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe Bekijk bericht
Hiermee stelt u dus dat een partij als Fyriza dus maar weinig van doen heeft met ons land.
Zucht...


Nee Jan, daarmee stel ik dat het normaal is dat een partij zoals Syriza wint in Griekenland nadat de bevolking daar is uitgeperst en vernietigd door de door de EU opgelegde bezuinigigen.

De PVDA kan in Belgie vandaag nooit het succes Syriza evenaren, ookal zouden ze dat willen.

Kijkt U nog eens mee...

https://www.youtube.com/watch?v=QWDKK0mpDSo
__________________
"They sell their debt, their privately made paper&ink, push the countries, the world into debt and what they want back are real, tangeble assets, and they won't stop till they own the whole thing. They don't want the debt paid off, just the interest, they want to keep this balanced till they have what they want, all of it." Central Banks

Laatst gewijzigd door Reverberation : 27 januari 2015 om 23:48.
Reverberation is offline   Met citaat antwoorden
Oud 27 januari 2015, 23:47   #6
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 178.701
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Reverberation Bekijk bericht
Nee Jan, daarmee stel ik dat het normaal is dat een partij zoals Syriza wint in Griekenland nadat de bevolking daar is uitgeperst en vernietigd door de door de EU opgelegde bezuinigigen.

De PVDA kan in Belgie vandaag nooit het succes Syriza evenaren, ookal zouden ze dat willen.
Kortom, we komen uit bij wat ik eerder al stelde: die Mertens toch, wat is dat een bescheiden man...
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 27 januari 2015, 23:51   #7
Reverberation
Minister-President
 
Reverberation's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 26 maart 2013
Berichten: 4.589
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe Bekijk bericht
Kortom, we komen uit bij wat ik eerder al stelde: die Mertens toch, wat is dat een bescheiden man...
Peter Mertens waarschuwt ons, voor wat er gebeurt in de EU gisteren, vandaag en morgen als we niet opletten. Als jij het op "een ego" wil trekken is dat jouw zaak.
__________________
"They sell their debt, their privately made paper&ink, push the countries, the world into debt and what they want back are real, tangeble assets, and they won't stop till they own the whole thing. They don't want the debt paid off, just the interest, they want to keep this balanced till they have what they want, all of it." Central Banks

Laatst gewijzigd door Reverberation : 28 januari 2015 om 00:16.
Reverberation is offline   Met citaat antwoorden
Oud 27 januari 2015, 23:55   #8
Svennies
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 8 april 2008
Locatie: Mechelen
Berichten: 22.819
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Reverberation Bekijk bericht
Mss eens het minimumloon daar en hier te vergelijken, en de pensioenen, en de lonen, en de werklozen, en de jeugdwerkloosheid... Zoek de verschillen...
Tja,misschien ook eens wat verder teruggaan....

Tot voor het Griekse faillissement om dan te vergelijken wat de lonen,het

aantal ambtenaren en de pensioenen,om niet te vergeten de sociale uitkeringen betreft om een vergelijking te maken..

Al vergeten dat er ginds op een eiland maar liefst zo'n 1000 mensen een

invaliditeitsvergoeding genoten wegens blindheid,doch op een kleine tien na

hadden ze allemaal wél een rijbewijs en een auto...
Svennies is offline   Met citaat antwoorden
Oud 28 januari 2015, 00:00   #9
Reverberation
Minister-President
 
Reverberation's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 26 maart 2013
Berichten: 4.589
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Svennies Bekijk bericht
Tja,misschien ook eens wat verder teruggaan....

Tot voor het Griekse faillissement om dan te vergelijken wat de lonen,het

aantal ambtenaren en de pensioenen,om niet te vergeten de sociale uitkeringen betreft om een vergelijking te maken..

Al vergeten dat er ginds op een eiland maar liefst zo'n 1000 mensen een

invaliditeitsvergoeding genoten wegens blindheid,doch op een kleine tien na

hadden ze allemaal wél een rijbewijs en een auto...
Ja, maar het werd pas ons "Europees" probleem nadat ze de euro zijn ingegaan... Was er een referendum in Griekenland? Had de man op de straat een keuze? Ik denk het niet... Hebt U als Belg ooit kunnen stemmen over de intrede van Griekenland?

Wat zou U denken van een Griekse reportage over corruptie in Belgie in de jaren '80 bijvoorbeeld?

Live and let live, alvast niet in de EU, verdeel en heers wel.
__________________
"They sell their debt, their privately made paper&ink, push the countries, the world into debt and what they want back are real, tangeble assets, and they won't stop till they own the whole thing. They don't want the debt paid off, just the interest, they want to keep this balanced till they have what they want, all of it." Central Banks

Laatst gewijzigd door Reverberation : 28 januari 2015 om 00:23.
Reverberation is offline   Met citaat antwoorden
Oud 28 januari 2015, 00:01   #10
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 178.701
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Reverberation Bekijk bericht
Peter Mertens waarschuwt ons, voor wat er gebeurt in de EU gisteren, vandaag en morgen als we niet opletten. Als jij het op "een ego" wil trekken is jouw zaak.
Peter Mertens schrijft een doemscenario weer. Meer niet.
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 28 januari 2015, 00:02   #11
Reverberation
Minister-President
 
Reverberation's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 26 maart 2013
Berichten: 4.589
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe Bekijk bericht
Peter Mertens schrijft een doemscenario weer. Meer niet.
Vertel dat aan de modale Griek die zijn 35 jarige zoon aan tafel heeft en zijn loon gehalveerd ziet, en het pensioen van zijn vader. Of ontken je het licht van de zon seffens ook nog?
__________________
"They sell their debt, their privately made paper&ink, push the countries, the world into debt and what they want back are real, tangeble assets, and they won't stop till they own the whole thing. They don't want the debt paid off, just the interest, they want to keep this balanced till they have what they want, all of it." Central Banks
Reverberation is offline   Met citaat antwoorden
Oud 28 januari 2015, 00:07   #12
Drukazz
Europees Commissaris
 
Geregistreerd: 31 augustus 2014
Berichten: 6.439
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Reverberation Bekijk bericht
Vertel dat aan de modale Griek die zijn 35 jarige zoon aan tafel heeft en zijn loon gehalveerd ziet, en het pensioen van zijn vader. Of ontken je het licht van de zon seffens ook nog?
Dat is erg voor die Grieken maar hebben ze te danken aan decennialang wanbeleid daarvoor.

Daarvoor moet een Belg, Hollander of Duitser niet de rekening gepresenteerd krijgen
Drukazz is offline   Met citaat antwoorden
Oud 28 januari 2015, 00:09   #13
Reverberation
Minister-President
 
Reverberation's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 26 maart 2013
Berichten: 4.589
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Drukazz Bekijk bericht
Dat is erg voor die Grieken maar hebben ze te danken aan decennialang wanbeleid daarvoor.

Daarvoor moet een Belg, Hollander of Duitser niet de rekening gepresenteerd krijgen
"Die Griek" presenteert U die rekening niet, heeft daar ook nooit om gevraagd, de EU en het wangedrocht dat de € heet wel.
__________________
"They sell their debt, their privately made paper&ink, push the countries, the world into debt and what they want back are real, tangeble assets, and they won't stop till they own the whole thing. They don't want the debt paid off, just the interest, they want to keep this balanced till they have what they want, all of it." Central Banks

Laatst gewijzigd door Reverberation : 28 januari 2015 om 00:21.
Reverberation is offline   Met citaat antwoorden
Oud 28 januari 2015, 00:23   #14
Svennies
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 8 april 2008
Locatie: Mechelen
Berichten: 22.819
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Reverberation Bekijk bericht
Ja, maar het werd pas ons "Europees" probleem nadat ze de euro zijn ingegaan... Was er een referendum in Griekenland? Had de man op de straat een keuze? Ik denk het niet...

Wat zou U denken van een Griekse reportage over corruptie in Belgie in de jaren '80 bijvoorbeeld?

Live and let live, alvast niet in de EU, verdeel en heers wel.

En welke keuze hadden wij destijds,al vergeten hoe Dehaene hier destijds

te werk ging om de Maasstrichtnorm te halen die de toetreding tot de

europese unie vereiste....

Dat heeft ons hier destijds ook bloed ,zweet en tranen gekost bovenop een grote financiële inlevering....

En hebben ze destijds het belgische volk een keuze laten maken over een

eventuele toetreding,helemaal niet mijn beste....

Net zoals we later dank zij Verhofstadt grandioos de mond werden

gesnoerd voor de ratificatie van de Europese grondwet die door hem werd

ondertekend zonder dat wij als volk ook maar enige inspraak hadden...

En dit in tegenstelling met de landen rondom ons...
Svennies is offline   Met citaat antwoorden
Oud 28 januari 2015, 00:25   #15
Reverberation
Minister-President
 
Reverberation's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 26 maart 2013
Berichten: 4.589
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Svennies Bekijk bericht
En welke keuze hadden wij destijds,al vergeten hoe Dehaene hier destijds

te werk ging om de Maasstrichtnorm te halen die de toetreding tot de

europese unie vereiste....

Dat heeft ons hier destijds ook bloed ,zweet en tranen gekost bovenop een grote financiële inlevering....

En hebben ze destijds het belgische volk een keuze laten maken over een

eventuele toetreding,helemaal niet mijn beste....

Net zoals we later dank zij Verhofstadt grandioos de mond werden

gesnoerd voor de ratificatie van de Europese grondwet die door hem werd

ondertekend zonder dat wij als volk ook maar enige inspraak hadden...

En dit in tegenstelling met de landen rondom ons...
Daar ook niet hoor, het werd gewoon geherformuleerd, Verdrag van Lissabon.

Verder zijn we het eens, dus maak van de gewone Griek niet uw vijand, men heeft niet liever.
__________________
"They sell their debt, their privately made paper&ink, push the countries, the world into debt and what they want back are real, tangeble assets, and they won't stop till they own the whole thing. They don't want the debt paid off, just the interest, they want to keep this balanced till they have what they want, all of it." Central Banks

Laatst gewijzigd door Reverberation : 28 januari 2015 om 00:26.
Reverberation is offline   Met citaat antwoorden
Oud 28 januari 2015, 00:29   #16
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 178.701
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Reverberation Bekijk bericht
Vertel dat aan de modale Griek die zijn 35 jarige zoon aan tafel heeft en zijn loon gehalveerd ziet, en het pensioen van zijn vader. Of ontken je het licht van de zon seffens ook nog?
Er gaapt tussen Griekenland en België een kloof van jewelste.
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 28 januari 2015, 00:34   #17
Reverberation
Minister-President
 
Reverberation's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 26 maart 2013
Berichten: 4.589
Standaard

*
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe Bekijk bericht
Er gaapt tussen Griekenland en België een kloof van jewelste.
Voorafgaande de EU en Goldman Sachs was dat geen probleem. Althans minder problemen voor ons. En elke modale Europese burger toen; kon je gewoon je geld wisselen en wist je waar je aan toewas. Het EU keurslijf laat Griekenland niet toe te devalueren! Wat redelijk logisch zou zijn.

Of wil je nu zeggen dat we met zen allen Europees oktober 1917 moeten gaan naspelen?
__________________
"They sell their debt, their privately made paper&ink, push the countries, the world into debt and what they want back are real, tangeble assets, and they won't stop till they own the whole thing. They don't want the debt paid off, just the interest, they want to keep this balanced till they have what they want, all of it." Central Banks

Laatst gewijzigd door Reverberation : 28 januari 2015 om 00:37.
Reverberation is offline   Met citaat antwoorden
Oud 28 januari 2015, 00:35   #18
Svennies
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 8 april 2008
Locatie: Mechelen
Berichten: 22.819
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Reverberation Bekijk bericht
Vertel dat aan de modale Griek die zijn 35 jarige zoon aan tafel heeft en zijn loon gehalveerd ziet, en het pensioen van zijn vader. Of ontken je het licht van de zon seffens ook nog?
Tussen 1980 en 2000 hebben wij het in ons land niet veel beter gehad...

De regeringen Martens en Dehaene,alles bijeen ging het om zo'n kleine 5

indexsprongen,kregen we er een devaluatie van 8% bovenop....

Een inhaaloperatie van de belastingsdienst die destijds 3 maal kwam innen

binnen de 18 maand als toemaatje....

Niet te vergeten dat destijds onder Dehaene de belastingsschalen werden

bevroren,en wij daarbij één extra procent meer dienden te betalen voor de

sociale zekerheid onder de vorm ,crisisbelasting...

Wij hebben destijds in een wankele economie met een hoge werkloosheid

ook door de zure appel moeten bijten ....
Svennies is offline   Met citaat antwoorden
Oud 28 januari 2015, 00:35   #19
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 178.701
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Reverberation Bekijk bericht
*

Voor de EU en Goldman Sachs was dat geen probleem. Althans minder problemen voor ons. En elke modale Europese burger toen; kon je gewoon je geld wisselen en wist je waar je aan toewas. Het EU keurslijf laat Griekenland niet toe te devalueren! Wat redelijk logisch zou zijn.

Of wil je nu zeggen dat we met zen allen Europees oktober 1917 moeten gaan naspelen?
Uw opmerking gaat totaal niet over wat ik opmerk, nl. het verschil tussen België en Griekenland.
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 28 januari 2015, 00:39   #20
Reverberation
Minister-President
 
Reverberation's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 26 maart 2013
Berichten: 4.589
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe Bekijk bericht
Uw opmerking gaat totaal niet over wat ik opmerk, nl. het verschil tussen België en Griekenland.
Ik maak daar geen probleem van, EU leiders wel, iedereen moet en zal dezelfde worst eten.

Belastingen voor het Noorden en besparingen ten Zuiden.

Zij veroorzaken deze discussie.

en ja Jan, Griekenland was niet Belgie... da was anders.
__________________
"They sell their debt, their privately made paper&ink, push the countries, the world into debt and what they want back are real, tangeble assets, and they won't stop till they own the whole thing. They don't want the debt paid off, just the interest, they want to keep this balanced till they have what they want, all of it." Central Banks

Laatst gewijzigd door Reverberation : 28 januari 2015 om 00:46.
Reverberation is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 08:57.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be