Na de ECB bazooka

[demonen]

De geldpersen draaien, oneindige geldcreatie ... de rente zal nog lager en lager en lager worden ... de Euro zal en moet ontwaarden.
Dat laatste, een goedkope Euro, is goed voor de export.
Meer exporteren betekent een economische heropleving.
Echter, België heeft de duurste arbeidskost vd wereld!
Zal Van Hool zijn bussen in Koningshooik produceren of toch in Macedonië?
En hoe blij zijn de noeste Belgische spaarders met de bijna nul rente? Hoe gaan de werknemers hun laagste pensioenen vd Westerse wereld aanvullen nu hun spaargeld verdampt? Gaan ze hun spaargeld omzetten in aandelen (casino) of gaan ze hun geld opconsumeren of toch maar op dat waardeloze depositoboekje blijven vasthouden? Ik gok op het laatste ... de oude dag is voor de meesten niet meer ver weg.
Voor zij die reizen en dan vooral buiten Europa is de devaluatie vd Euro slecht nieuws.
In elk geval zullen de banken overspoelt worden met Euro's en weinigen geloven dat veel van dat geld bij de bedrijven en particulieren gaat komen. Het meeste geld zal in de ireële economie komen en er zullen nieuwe bubbels opgeblazen worden.
Johan Van Overtveldt ziet de bui reeds hangen, de man is dan ook eerder professor en ervaringsdeskundige dan politieker. De man gelooft, net als de meeste economen, niet in deze bazooka.
Het voordeel is dat deze bazooka het laatste Europese schot was, er valt niets meer af te schieten. Indien de economie niet herleeft dan betekent dit het einde van de Euro. Dat staat in de sterren geschreven maar mag niet hardop gezegd worden, nog niet!
In eigen land staan wij ook nog eens aan de vooravond vd zwaarste besparingen sedert WO II. De genomen maatregelen waartegen zo fel betoogd werd waren het voorgerecht! Het woord "belastingen" duikt steeds meer op in regeringskringen. Ook "privatiseren" duikt meer en meer op in de Wetstraat.
Ook de taksshift van econoom/politieker Van Overtveldt zal geboren worden. Wij moeten onder druk van Europa (en onze paar overgebleven bedrijfsleiders) de arbeidskost verlagen. De vraag is of dat drastisch gaat gebeuren want anders hoeft het niet (minder dan 8 miljard Euro arbeidslastenverlagingen hebben geen gunstige weerslag op onze concurrentiepositie volgens economen). We gaan de bedrijven dus minder belastingen laten betalen op de lonen en weddes maar onze sociale zekerheid moet overeind blijven. Dit zal dus gecompenseerd moeten worden met lastenverhogingen bij de consumenten (milieu- en andere taxen aan het bedrijfsleven opleggen heeft geen zin want dan blijft hun belastingsdruk veel te hoog). Consumenten die nu hun leningen reeds niet meer kunnen terugbetalen en angst hebben hun werk te verliezen en dus de knip op de beurs houden.
De werkende klasse zal niets voelen van deze taksshift, het loon zal niet hoger zijn want het voordeel gaat naar de werkgever. Hij zal wel meer btw op bepaalde goederen en diensten moeten betalen waardoor zijn netto te besteden inkomen nog kleiner wordt. Ook van de gunstige olieprijzen zal hij niet kunnen profiteren want vanaf 1 maart gaan die bijna volledig naar de schatkist. De grootste verliezers zullen de "profiteurs" zijn, waarvan velen met 40-45 dienstjaren die nu moeten rondkomen met 1.000 Euro/maand. Die groep gaat massaal in de armoede gestort worden.
En ondertussen blijft onze staatsschuld verder oplopen, zijn de pensioenen onleefbaar (behalve de dubbele ambtenarenpensioenen) en vooral onbetaalbaar en worden er geen nieuwe arbeidsplaatsen meer geschapen, al meer dan 10 jaar niet meer.
En van grote veranderingen hebben wij nog steeds de tip vd sluier niet gezien.

[Mambo]

Ze hadden daar al 5 of 6 jaar eerder moeten aan beginnen.

[De schoofzak]

Geld bijdrukken is volgens mij, niet-economist, gelijk aan devaluatie.

Dat is alle mensen lineair treffen.
En een soort van concurrentievervalsing van ontwikkelingslanden of halve ontwikkelingslanden.
Ik ben daar tegenstander van.

.

[Tavek]

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak

Geld bijdrukken is volgens mij, niet-economist, gelijk aan devaluatie.

Dat is alle mensen lineair treffen.
En een soort van concurrentievervalsing van ontwikkelingslanden of halve ontwikkelingslanden.
Ik ben daar tegenstander van.

.

Niet correct.

Mensen met schulden (of staten met schulden) worden daar beter van.

[Xenophon]

Het leger zal ook wel zo'n aparte ziekenkassysteem hebben.

Daar zal nog meer te besparen vallen dan bij de NMBS.

[Sukkelaar]

Oorspronkelijk geplaatst door demonen

De geldpersen draaien, oneindige geldcreatie ... de rente zal nog lager en lager en lager worden ... de Euro zal en moet ontwaarden.
Dat laatste, een goedkope Euro, is goed voor de export.
Meer exporteren betekent een economische heropleving.
Echter, België heeft de duurste arbeidskost vd wereld!
Zal Van Hool zijn bussen in Koningshooik produceren of toch in Macedonië?
En hoe blij zijn de noeste Belgische spaarders met de bijna nul rente? Hoe gaan de werknemers hun laagste pensioenen vd Westerse wereld aanvullen nu hun spaargeld verdampt? Gaan ze hun spaargeld omzetten in aandelen (casino) of gaan ze hun geld opconsumeren of toch maar op dat waardeloze depositoboekje blijven vasthouden? Ik gok op het laatste ... de oude dag is voor de meesten niet meer ver weg.
Voor zij die reizen en dan vooral buiten Europa is de devaluatie vd Euro slecht nieuws.
In elk geval zullen de banken overspoelt worden met Euro's en weinigen geloven dat veel van dat geld bij de bedrijven en particulieren gaat komen. Het meeste geld zal in de ireële economie komen en er zullen nieuwe bubbels opgeblazen worden.
Johan Van Overtveldt ziet de bui reeds hangen, de man is dan ook eerder professor en ervaringsdeskundige dan politieker. De man gelooft, net als de meeste economen, niet in deze bazooka.
Het voordeel is dat deze bazooka het laatste Europese schot was, er valt niets meer af te schieten. Indien de economie niet herleeft dan betekent dit het einde van de Euro. Dat staat in de sterren geschreven maar mag niet hardop gezegd worden, nog niet!
In eigen land staan wij ook nog eens aan de vooravond vd zwaarste besparingen sedert WO II. De genomen maatregelen waartegen zo fel betoogd werd waren het voorgerecht! Het woord "belastingen" duikt steeds meer op in regeringskringen. Ook "privatiseren" duikt meer en meer op in de Wetstraat.
Ook de taksshift van econoom/politieker Van Overtveldt zal geboren worden. Wij moeten onder druk van Europa (en onze paar overgebleven bedrijfsleiders) de arbeidskost verlagen. De vraag is of dat drastisch gaat gebeuren want anders hoeft het niet (minder dan 8 miljard Euro arbeidslastenverlagingen hebben geen gunstige weerslag op onze concurrentiepositie volgens economen). We gaan de bedrijven dus minder belastingen laten betalen op de lonen en weddes maar onze sociale zekerheid moet overeind blijven. Dit zal dus gecompenseerd moeten worden met lastenverhogingen bij de consumenten (milieu- en andere taxen aan het bedrijfsleven opleggen heeft geen zin want dan blijft hun belastingsdruk veel te hoog). Consumenten die nu hun leningen reeds niet meer kunnen terugbetalen en angst hebben hun werk te verliezen en dus de knip op de beurs houden.
De werkende klasse zal niets voelen van deze taksshift, het loon zal niet hoger zijn want het voordeel gaat naar de werkgever. Hij zal wel meer btw op bepaalde goederen en diensten moeten betalen waardoor zijn netto te besteden inkomen nog kleiner wordt. Ook van de gunstige olieprijzen zal hij niet kunnen profiteren want vanaf 1 maart gaan die bijna volledig naar de schatkist. De grootste verliezers zullen de "profiteurs" zijn, waarvan velen met 40-45 dienstjaren die nu moeten rondkomen met 1.000 Euro/maand. Die groep gaat massaal in de armoede gestort worden.
En ondertussen blijft onze staatsschuld verder oplopen, zijn de pensioenen onleefbaar (behalve de dubbele ambtenarenpensioenen) en vooral onbetaalbaar en worden er geen nieuwe arbeidsplaatsen meer geschapen, al meer dan 10 jaar niet meer.
En van grote veranderingen hebben wij nog steeds de tip vd sluier niet gezien.

Maar onze import wordt wel duurder.

Is niet geloven in de bazooka gegrond? Laat ons afwachten nu de beslissing toch genomen is; maar is het niet zo dat een dergelijke maatregel in andere landen wel geholpen heeft? Denken wij maar aan de VS en het VK.

[zonbron]

Oorspronkelijk geplaatst door Sukkelaar

Maar onze import wordt wel duurder.

Is niet geloven in de bazooka gegrond? Laat ons afwachten nu de beslissing toch genomen is; maar is het niet zo dat een dergelijke maatregel in andere landen wel geholpen heeft? Denken wij maar aan de VS en het VK.

Behartenswaardig!

[Scherven A. Mok]

Wereldwijd is de werkgelegenheid gedaald stond vorige week nog in de krant. Japan heeft de voorbije twee jaar haar geldhoeveelheid verdubbeld en buiten een kortstondige opleving van de beurs heeft dat niet veel veroorzaakt. De VS economie zou het goed doen na QE1 en QE2 en alle vorige reddingsoperaties. De Amerikaanse aandelenbeurzen doen het goed en de werkloosheid is er dalende. In hoeverre dat met de QE gerelateerd is kan niemand met zekerheid zeggen. Mij lijkt de hele rotzooi nogal op beggar thy neighbour, zeker gezien de dalende werkgelegenheid wereldwijd, die plaats vindt alvorens een wereldoorlog uitbarst.

Ondertussen in Davos op het wereld economisch forum legt men de schuld bij de consument die steeds voor zoveel en zo goedkoop mogelijk gaat. De markt werkt maar het ontbreekt het gepeupel aan ethiek.

[De schoofzak]

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

Niet correct.

Mensen met schulden (of staten met schulden) worden daar beter van.

Akkoord;
die bemerking had ik moeten inlassen.

Ik interpreteer dat als volgt:
ik heb 20 jaar van mijn reusachtig volwassen leven afbetaald aan mijn huisje. Stel dat ik volwassen leef van 20 tot 80; dat 'geniet' ik als gewone mens 20 van de 60 jaren ...
De andere 40 jaren is het kleinste boekje uit mijn bibliotheek dan wel belaagd. Dat kleinste boekje draagt de naam 'spaarboekje', en het heeft een zeer triestig einde.

.

[De schoofzak]

Geld massaal bijdrukken deed de beurzen stijgen.

Wat een geluk dat ik nog altijd mijn pensioensparen, dat ik alle jaren aan het maximum bedrag deed, nog niet gecasht heb.

.

[demonen]

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak

Akkoord;
die bemerking had ik moeten inlassen.

Ik interpreteer dat als volgt:
ik heb 20 jaar van mijn reusachtig volwassen leven afbetaald aan mijn huisje. Stel dat ik volwassen leef van 20 tot 80; dat 'geniet' ik als gewone mens 20 van de 60 jaren ...
De andere 40 jaren is het kleinste boekje uit mijn bibliotheek dan wel belaagd. Dat kleinste boekje draagt de naam 'spaarboekje', en het heeft een zeer triestig einde.

.

Mensen uit de privésector hebben geen vastheid van betrekking en ook geen dubbel pensioen. Wij moeten altijd sparen : om een ontslag op te vangen en om ons laagste pensioen vd Westerse wereld aan te vullen.
Hoe lang is dat parasietair ambtenarenparadijs nog in leven te houden?
Meer dan de helft van ons loon is niet eens genoeg om dit paradijs te continueren!
Zelfs een staatschuld van 450 miljard Euro blijft maar oplopen.
Is het niet hoog tijd om hier tabula rasa te maken? Niet in 2030 zoals uw gele partij vooropstelt maar onmiddellijk?!!

[Bierke]

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

Niet correct.

Mensen met schulden (of staten met schulden) worden daar beter van.

Dat is waar, koester de hoop maar dat ze het beter gaan doen in de toekomst. Het is alsof de sterkste klimmers even zakken om de zwakkere naar boven te stuwen in de hoop dat ze terug kunnen volgen. Wat demonen zegt is dat als de zwakkere toch niet kunnen volgen dat er geen reden meer is tot klimmen. Wel demonen de sterkste klimmers zullen dan alleen verder klimmen .. dus geen zorgen

[Boduo]

Oorspronkelijk geplaatst door Bierke

Dat is waar, koester de hoop maar dat ze het beter gaan doen in de toekomst. Het is alsof de sterkste klimmers even zakken om de zwakkere naar boven te stuwen in de hoop dat ze terug kunnen volgen. Wat demonen zegt is dat als de zwakkere toch niet kunnen volgen dat er geen reden meer is tot klimmen. Wel demonen de sterkste klimmers zullen dan alleen verder klimmen .. dus geen zorgen

Na al het doemdenken van demonen doet dit optimisme wel deugd !
(De meeste Amerikanen zijn ook optimisten, dus...)

[fred vanhove]

Oorspronkelijk geplaatst door Sukkelaar

Maar onze import wordt wel duurder.

Is niet geloven in de bazooka gegrond? Laat ons afwachten nu de beslissing toch genomen is; maar is het niet zo dat een dergelijke maatregel in andere landen wel geholpen heeft? Denken wij maar aan de VS en het VK.

Ik hou mijn hart vast als de olieprijzen terug gaan stijgen....met die zwakke euro....

[demonen]

Oorspronkelijk geplaatst door fred vanhove

Ik hou mijn hart vast als de olieprijzen terug gaan stijgen....met die zwakke euro....

Of als de rente stijgt ...

[Sukkelaar]

Oorspronkelijk geplaatst door demonen

Is het niet hoog tijd om hier tabula rasa te maken? Niet in 2030 zoals uw gele partij vooropstelt maar onmiddellijk?!!

En wat na de door jou voorgestelde tabula rasa? Heb je voorstellen?

[zonbron]

Oorspronkelijk geplaatst door Scherven A. Mok

Wereldwijd is de werkgelegenheid gedaald stond vorige week nog in de krant. Japan heeft de voorbije twee jaar haar geldhoeveelheid verdubbeld en buiten een kortstondige opleving van de beurs heeft dat niet veel veroorzaakt. De VS economie zou het goed doen na QE1 en QE2 en alle vorige reddingsoperaties. De Amerikaanse aandelenbeurzen doen het goed en de werkloosheid is er dalende. In hoeverre dat met de QE gerelateerd is kan niemand met zekerheid zeggen. Mij lijkt de hele rotzooi nogal op beggar thy neighbour, zeker gezien de dalende werkgelegenheid wereldwijd, die plaats vindt alvorens een wereldoorlog uitbarst.

Ondertussen in Davos op het wereld economisch forum legt men de schuld bij de consument die steeds voor zoveel en zo goedkoop mogelijk gaat. De markt werkt maar het ontbreekt het gepeupel aan ethiek.

Davos...

[subocaj]

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak

Geld massaal bijdrukken deed de beurzen stijgen.

Wat een geluk dat ik nog altijd mijn pensioensparen, dat ik alle jaren aan het maximum bedrag deed, nog niet gecasht heb.

.

Ik heb het gecasht en de belastingen die bij inning geheven word, gaat bij mij niet meer omhoog. Nog een ander vraagje, is door de Europese omzetting van de PPS constructies van de Vlaamse regering de bankgarantie voor de Vlaamse belastingbetaler ook weggevallen voor die 20 miljard? Of gaat men putten uit de 2de pijler?

[Another Jack]

Oorspronkelijk geplaatst door Xenophon

Het leger zal ook wel zo'n aparte ziekenkassysteem hebben.

Daar zal nog meer te besparen vallen dan bij de NMBS.

Het leger heeft dat niet.

[zonbron]

Oorspronkelijk geplaatst door Another Jack

Het leger heeft dat niet.

En bij de diensten Jack?