Politiek liet ons onderwijs verkloten: 1 op 6 geen Nederlands thuis

De schoofzak · 11 februari 2015, 09:23

Een op zes, dat is toch veel.

Dat moet toch enorme gevolgen hebben, zowel in de kleuter- als in de lagere schooltjes, op vlak van taalontwikkeling e.d.m.

Ik zou zo wel eens een vergelijking willen zien met Wallonië. Of met Frankrijk. Zelfs met Nederland en Duitsland.

Dit geeft me natuurlijk de gelegenheid voor mijn dada, inzake immigratie: het is te snel te massaal gebeurd.

http://www.standaard.be/cnt/dmf20150211_01523117

titel:
1 op de 6 leerlingen spreekt thuis geen Nederlands

Citaat:

Het aantal leerlingen dat thuis geen Nederlands spreekt, is in vijf jaar tijd met 36 procent gestegen. In de lagere school gaat het nu al om 1 op de 6 leerlingen, in het middelbaar om 1 op de 10. Dat schrijft Het Laatste Nieuws woensdag.

Vlaams Parlementslid Barbara Bonte vroeg de meest recente cijfers - die van het schooljaar 2013-2014 - op bij minister van Onderwijs Hilde Crevits.

Vlaams-Brabant is koploper: 22,5 procent van de leerlingen in de lagere school en 14,6 procent in het secundair spreekt geen Nederlands thuis. Daarna volgen Antwerpen (19,6 procent in het basisonderwijs, 13,6 procent in het secundair), Oost-Vlaanderen (14 en 10,5 procent) en Limburg (13,5 en 9,1 procent). West-Vlaanderen is hekkensluiter, met 8,9 procent anderstalige leerlingen in de lagere school en 6,18 procent in het middelbaar.

hamac · 11 februari 2015, 09:26

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak

Een op zes, dat is toch veel.

Dat moet toch enorme gevolgen hebben, zowel in de kleuter- als in de lagere schooltjes, op vlak van taalontwikkeling e.d.m.

Dat lossen we wel op door het C-attest af te schaffen, de zwarte scholen de beste leerkrachten te geven en door de eindtermen te verlagen.

Everytime · 11 februari 2015, 09:54

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak

Een op zes, dat is toch veel.

Dat moet toch enorme gevolgen hebben, zowel in de kleuter- als in de lagere schooltjes, op vlak van taalontwikkeling e.d.m.

Ik zou zo wel eens een vergelijking willen zien met Wallonië. Of met Frankrijk. Zelfs met Nederland en Duitsland.

Dit geeft me natuurlijk de gelegenheid voor mijn dada, inzake immigratie: het is te snel te massaal gebeurd.

http://www.standaard.be/cnt/dmf20150211_01523117

titel:
1 op de 6 leerlingen spreekt thuis geen Nederlands

En dan? Waar ligt het probleem? Thuis spreken mensen de taal die ze willen.

hamac · 11 februari 2015, 10:03

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Everytime

En dan? Waar ligt het probleem? Thuis spreken mensen de taal die ze willen.

Dus er is geen verband tussen schoolachterstand en het feit dat er thuis geen Nederlands gesproken wordt?
Noch hoeft men zich daar zorgen om te maken omdat 'men thuis de taal spreekt dat men wil'?

^_^ · 11 februari 2015, 10:09

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak

Ik zou zo wel eens een vergelijking willen zien met Wallonië. Of met Frankrijk. Zelfs met Nederland en Duitsland.

titel:
1 op de 6 leerlingen spreekt thuis geen Nederlands

school in Engeland: 90%
http://www.dailymail.co.uk/news/arti..._campaign=1490

IanVD · 11 februari 2015, 10:11

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door hamac

Dus er is geen verband tussen schoolachterstand en het feit dat er thuis geen Nederlands gesproken wordt?
Noch hoeft men zich daar zorgen om te maken omdat 'men thuis de taal spreekt dat men wil'?

Het is vooral van belang om Nederlands in je vriendengroep te spreken. Ik had verschillende klasgenoten die thuis geen Nederlands spraken, maar er zelf geen problemen mee hadden. De reden? De school was te klein om kliekjes te vormen van gelijktalige mensen, waardoor ze constant Nederlands moesten praten met vrienden.

Spitting Image · 11 februari 2015, 10:12

Slechte voorbeelden volgt men best niet.

pajoske · 11 februari 2015, 10:14

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak

Een op zes, dat is toch veel.

Dat moet toch enorme gevolgen hebben, zowel in de kleuter- als in de lagere schooltjes, op vlak van taalontwikkeling e.d.m.

Ik zou zo wel eens een vergelijking willen zien met Wallonië. Of met Frankrijk. Zelfs met Nederland en Duitsland.

Dit geeft me natuurlijk de gelegenheid voor mijn dada, inzake immigratie: het is te snel te massaal gebeurd.

http://www.standaard.be/cnt/dmf20150211_01523117

titel:
1 op de 6 leerlingen spreekt thuis geen Nederlands

Wat is het probleem?

Wetenschappelijk onderzoek heeft aangetoond dat het een meerwaarde is als kinderen meertalig opgevoed worden. En dat het voor een goede taalontwikkeling beter is dat kinderen de moedertaal leren. M.a.w. dat de moeder haar eigen taal tegen kinderen spreekt.

Wij spraken als kinderen thuis enkel onze Limburgse streektaal. Idd voor mijn eigen kinderen. Dat heeft ons nooit belet om later behoorlijk de Nederlandse standaardtaal te leren. In tegendeel, het was later een hulp om gemakkelijker andere talen aan te leren.

Er is wel één voorwaarde: kinderen moeten van jongsaf (voor eerste studiejaar) al het standaard AN geleerd hebben. Het lijkt me dan ook noodzakelijk dat men de kleuterschool verplicht maakt vanaf bv de ouderdom van 3 jaar.

Everytime · 11 februari 2015, 10:16

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door hamac

Dus er is geen verband tussen schoolachterstand en het feit dat er thuis geen Nederlands gesproken wordt?
Noch hoeft men zich daar zorgen om te maken omdat 'men thuis de taal spreekt dat men wil'?

U wil dus mensen verplichten Nederlands thuis te spreken terwij ze het recht er hun eigen taal te spreken?

pajoske · 11 februari 2015, 10:17

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door hamac

Dus er is geen verband tussen schoolachterstand en het feit dat er thuis geen Nederlands gesproken wordt?

Klopt.
Tenzij men kinderen op het eerste studiejaar gaat droppen zonder enige kennis van de (Nederlandse) onderwijstaal.

hamac · 11 februari 2015, 10:20

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door IanVD

Het is vooral van belang om Nederlands in je vriendengroep te spreken. Ik had verschillende klasgenoten die thuis geen Nederlands spraken, maar er zelf geen problemen mee hadden. De reden? De school was te klein om kliekjes te vormen van gelijktalige mensen, waardoor ze constant Nederlands moesten praten met vrienden.

Het gaat er niet over of deze kinderen al dan niet in staat zijn om zélf Nederlands aan te leren, maar de opvolging van het kind en zijn/haar schoolresultaten.

Tavek · 11 februari 2015, 10:23

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door pajoske

Wat is het probleem?

Wetenschappelijk onderzoek heeft aangetoond dat het een meerwaarde is als kinderen meertalig opgevoed worden. En dat het voor een goede taalontwikkeling beter is dat kinderen de moedertaal leren. M.a.w. dat de moeder haar eigen taal tegen kinderen spreekt.

Wij spraken als kinderen thuis enkel onze Limburgse streektaal. Idd voor mijn eigen kinderen. Dat heeft ons nooit belet om later behoorlijk de Nederlandse standaardtaal te leren. In tegendeel, het was later een hulp om gemakkelijker andere talen aan te leren.

Er is wel één voorwaarde: kinderen moeten van jongsaf (voor eerste studiejaar) al het standaard AN geleerd hebben. Het lijkt me dan ook noodzakelijk dat men de kleuterschool verplicht maakt vanaf bv de ouderdom van 3 jaar.

Ik ben geen voorstander van dialect. Ik voed mijn zoon op in het AN maar ik merk puur door contact met de grootouders dat er toch wat dialect bij hem insluipt. "neen" wordt vaak "neeeiiii" en dergelijke.

Niks aan te doen vrees ik, maar ik ga dat dialect verbannen van zodra hij naar school gaat. Goede taalvaardigheid, en vooral taalvaardigheid in de moedertaal, is essentieel om andere zaken aan te kunnen leren.

De meertaligheid op jonge leeftijd heeft geen nut als ze hun eigen moedertaal, de taal waarin ze denken, niet onder de knie hebben.

hamac · 11 februari 2015, 10:23

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Everytime

U wil dus mensen verplichten Nederlands thuis te spreken terwij ze het recht er hun eigen taal te spreken?

Er is een verschil tussen ouders die hun kinderen meertalig opvoeden en dus zelf het Nederlands machtig zijn. En neen, daar is op zich niets mis mee.
Integendeel, deze ouders zijn zich meestal heel bewust van de schoolresultaten van hun kinderen.

De gezinnen waar geen Nederlands gesproken wordt omdat de ouders het niet machtig zijn, is wél een probleem.
Spijtig genoeg maakt men in het artikel geen onderscheid.

Everytime · 11 februari 2015, 10:24

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door hamac

Het gaat er niet over of deze kinderen al dan niet in staat zijn om zélf Nederlands aan te leren, maar de opvolging van het kind en zijn/haar schoolresultaten.

Talloze Franstaligen gaan naar Vlaamse scholen zonder dat het problemen creeërt. Thuis spreken ze Frans en op school spreken ze Nederlands.

Spitting Image · 11 februari 2015, 10:29

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Everytime

U wil dus mensen verplichten Nederlands thuis te spreken terwij ze het recht er hun eigen taal te spreken?

Ik denk dat hier van verplichting geen sprake is: er wordt enkel op gewezen dat het niet spreken van de onderwijstaal thuis een negatieve invloed zal/kan hebben op de studiemogelijkheden van het individu en op de kwaliteit van het Nederlandstalig onderwijs in het algemeen omdat er te veel energie moet gestoken worden in de taalzwakken omdat hun onderwijstaal verschilt van de thuishaal en ze zo algemeen en onvermijdelijk en onderwijsachterstand oplopen. Tenzij je niet verwacht dat het onderwijs aandacht besteed aan die personen en hen in plan laat als ze niet kunnen bijbenen? Het gaat niet op dat de massa moet achterophinken en minder kwalitatief onderwijs moet krijgen omdat een deel onwillig is om zijn thuishaal aan de onderwijstaal te koppelen en zo niet meekan in de klas zoals het hoort.

Klein Licht · 11 februari 2015, 10:34

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door IanVD

Het is vooral van belang om Nederlands in je vriendengroep te spreken. Ik had verschillende klasgenoten die thuis geen Nederlands spraken, maar er zelf geen problemen mee hadden. De reden? De school was te klein om kliekjes te vormen van gelijktalige mensen, waardoor ze constant Nederlands moesten praten met vrienden.

Tja, dat is in Gent in elk geval buiten Groen! gerekend:

http://www.standaard.be/cnt/dmf20140410_01062421

pajoske · 11 februari 2015, 10:36

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

Ik ben geen voorstander van dialect. Ik voed mijn zoon op in het AN maar ik merk puur door contact met de grootouders dat er toch wat dialect bij hem insluipt. "neen" wordt vaak "neeeiiii" en dergelijke.

Niks aan te doen vrees ik, maar ik ga dat dialect verbannen van zodra hij naar school gaat. Goede taalvaardigheid, en vooral taalvaardigheid in de moedertaal, is essentieel om andere zaken aan te kunnen leren.

De meertaligheid op jonge leeftijd heeft geen nut als ze hun eigen moedertaal, de taal waarin ze denken, niet onder de knie hebben.

Wat is er mis mee als je zoon dialect spreekt en begrijpt? Het ogenblik dat onze kinderen klein waren kregen wij het verwijt dat we hen benadeelden, dat ze op school een achterstand zouden hebben omdat ze thuis de streektaal spraken.
Als uw zoon 20 km naar het Oosten fietst, gaat hij daar met zijn mond vol tanden staan. Mijn kinderen gaan daar hun plan kunnen trekken in de streektaal (zij hebben nooit Duits geleerd op school ). Toch niet onbelangrijk lijkt me.

hamac · 11 februari 2015, 10:43

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Everytime

Talloze Franstaligen gaan naar Vlaamse scholen zonder dat het problemen creeërt. Thuis spreken ze Frans en op school spreken ze Nederlands.

Voor bepaalde gezinnen is dat inderdaad geen probleem.
Toch heeft men vastgesteld dat er een grote correlatie bestaat tussen taalachterstand en het feit dat thuis geen Nederlands wordt gesproken. Taalachterstand leidt op zijn beurt tot schoolachterstand.

Men moet dat niet onder de mat vegen.

brother paul · 11 februari 2015, 10:44

Het mooiste bewijs dat die migranten poepen als konijnen. De oplossing is anticonceptie methodes doceren aan migranten, dat is duidelijk

De schoofzak · 11 februari 2015, 10:52

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door ^_^

school in Engeland: 90%
http://www.dailymail.co.uk/news/arti..._campaign=1490

Als gij denkt dat ge zo'n school, in die omstandigheden, kunt vergelijken met de scholen zoals wij die kennen, gaat dan maar gauw elders spelen.

En de Schoof weet een klein beetje waar hij over spreekt: twee van zijn kleinkinderen zitten in het buitenland in zo'n soort schoolke.
Thuis wordt daar Vlaams gesproken, op straat, school enz. wordt daar Engels gepraat.

.

11 februari 2015, 10:44	#19
brother paul Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 23 mei 2007 Berichten: 35.531	Het mooiste bewijs dat die migranten poepen als konijnen. De oplossing is anticonceptie methodes doceren aan migranten, dat is duidelijk __________________ whoami#Warondysinfo https://euvsdisinfo.eu/ https://twitter.com/ragnarbjartur https://ground.news/ https://antidisinfo.net/ https://euromaidanpress.com/2024/01/...uhansk-oblast/ https://www.newsnow.co.uk/h/World+Ne...kraine?type=ln

11 februari 2015, 10:12	#7
Spitting Image Banneling Geregistreerd: 13 januari 2015 Berichten: 7.459	Slechte voorbeelden volgt men best niet.