ZwartofWit poll: separatisme of unitarisme

[stab]

[font=Arial][size=2]Separatisme wordt door sommigen beschouwd als een fictie, waarover - zo een beetje op zijn Wittgenstein's - gezwegen moet worden. Stelling uiteraard enthousiast bijgetreden door blubbers.[/size][/font]
[font=Arial][size=2]Nu avanceer ik de stelling dat indien Vlamingen - uiteraard virtueel' - geroepen zouden worden om te kiezen tussen [/size][/font]
[font=Arial][size=2]ofwel [/size][/font][font=Arial][size=2]separatisme (het opdoeken van België)[/size][/font]
[font=Arial][size=2]ofwel [/size][/font][font=Arial][size=2]unitarisme (een OVERAL tweetalig België) [/size][/font]
[font=Arial][size=2]de meerderheid het eerste zou verkiezen.[/size][/font]
[font=Arial][size=2]FF benieuwd naar deze poll...[/size][/font]

[Supe®Staaf]

Eigenlijk hoef ik me door uw verwrongen referentie naar mijn Goodmorning/evening-thread niet al te erg aangesproken te voelen.

Separatisme beschouw ik niet als een fictie.
Separatisme is het middel dat flaminganten hanteren om hun fictie van een zelfstandig Vlaanderen te realiseren.
Dat republiekje Vlaanderen is op dit eigenste ogenblik nog steeds een fictie.

Ik kan het overigens toejuichen dat je een direct democratisch middel naar voor schuift om de wil van de bevolking in die materie te leren kennen.
Waarom zwakt ge het eigenlijk af tot een 'virtueel' referendum?
Bang om bindend de wil van de burger te accepteren?
Een veiligheidje inbouwen om een ongewente uitslag teniet te kunnen doen?

Uw vraagstelling is echter tendentieus.
Je verbindt b.v. algemene tweetaligheid in koppelverkoop aan een meer unitair België.
Zo werkt een referendum niet hoor.
Daar dient één zaak op eenduidige wijze gepresenteerd te worden.

[headinajar]

Ik ben voor Federalisme... maar oei, dat staat er niet tussen...

[stab]

Oorspronkelijk geplaatst door headinajar

Ik ben voor Federalisme... maar oei, dat staat er niet tussen...

Dat is met opzet zo.
Ik wou gewoon stellen dat zo separatisme een fictief idee is, het unitarisme zoals het geviseerd wordt door BUB dat nog meer is.
En dat Vlamingen gesteld voor DIE keuze dat zouden bevestigen.

[stab]

Oorspronkelijk geplaatst door Supe®Staaf

(...)
Uw vraagstelling is echter tendentieus.
Je verbindt b.v. algemene tweetaligheid in koppelverkoop aan een meer unitair België.
Zo werkt een referendum niet hoor.
Daar dient één zaak op eenduidige wijze gepresenteerd te worden.

'Algemene tweetaligheid in een unitair België' is volgens mij een juiste interpretatie vh gedachtengoed van de BUB. Dus helemaal niet tendentieus.
En is dus de keuze klaar en eenduidig: een onafhankelijk Nederlandstalig Vlaanderen tegenover een overal tweetalig België.

[Supe®Staaf]

Oorspronkelijk geplaatst door stab

'Algemene tweetaligheid in een unitair België' is volgens mij een juiste interpretatie vh gedachtengoed van de BUB. Dus helemaal niet tendentieus.

Je mag de BuB-visie op België niet veralgemenen tot de enige juiste en mogelijke keuze voor ons land.

En is dus de keuze klaar en eenduidig: een onafhankelijk Nederlandstalig Vlaanderen tegenover een overal tweetalig België.

Je degradeert dus je poll tot een zinloos spelletje:kies-tussen-twee-imaginaire-gedrochten.

[Olivier]

Een tweetalig Belgie omdat dit de burger enkel ten goede zou komen. Aan de tweetaligheid in ons land kan wel nog wat gewerkt worden maar een handige aanpak in het onderwijs kan al veel maken. (Meer uren frans en vooral meer uren nederlands)

Ze zullen er op de arbeidsmarkt alleen maar van profiteren.....

[Bruno232]

Oorspronkelijk geplaatst door stab

[font=Arial][size=2]Separatisme wordt door sommigen beschouwd als een fictie, waarover - zo een beetje op zijn Wittgenstein's - gezwegen moet worden. Stelling uiteraard enthousiast bijgetreden door blubbers.[/size][/font]
[font=Arial][size=2]Nu avanceer ik de stelling dat indien Vlamingen - uiteraard virtueel' - geroepen zouden worden om te kiezen tussen [/size][/font]
[font=Arial][size=2]ofwel [/size][/font][font=Arial][size=2]separatisme (het opdoeken van België)[/size][/font]
[font=Arial][size=2]ofwel [/size][/font][font=Arial][size=2]unitarisme (een OVERAL tweetalig België) [/size][/font]
[font=Arial][size=2]de meerderheid het eerste zou verkiezen.[/size][/font]
[font=Arial][size=2]FF benieuwd naar deze poll...[/size][/font]

unitarisme impliceert geen territoriale tweetaligheid.

[luc broes]

Oorspronkelijk geplaatst door stab

[font=Arial][size=2]Separatisme wordt door sommigen beschouwd als een fictie, waarover - zo een beetje op zijn Wittgenstein's - gezwegen moet worden. Stelling uiteraard enthousiast bijgetreden door blubbers.[/size][/font]
[font=Arial][size=2]Nu avanceer ik de stelling dat indien Vlamingen - uiteraard virtueel' - geroepen zouden worden om te kiezen tussen [/size][/font]
[font=Arial][size=2]ofwel [/size][/font][font=Arial][size=2]separatisme (het opdoeken van België)[/size][/font]
[font=Arial][size=2]ofwel [/size][/font][font=Arial][size=2]unitarisme (een OVERAL tweetalig België) [/size][/font]
[font=Arial][size=2]de meerderheid het eerste zou verkiezen.[/size][/font]
[font=Arial][size=2]FF benieuwd naar deze poll...[/size][/font]

Beste naïeve Belg, als je aan de Walen vraagt om tweetalig te worden, dan zeggen ze allemaal NON, JAMAIS.

[Yann]

Oorspronkelijk geplaatst door luc broes

Beste naïeve Belg, als je aan de Walen vraagt om tweetalig te worden, dan zeggen ze allemaal NON, JAMAIS.

Beste bevooroordeelde Belg, als je aan de Walen vraagt of ze tweetalig willen worden, dan onderbreken de flaminganten met: NON, JAMAIS!

[luc broes]

Oorspronkelijk geplaatst door Yann

Beste bevooroordeelde Belg, als je aan de Walen vraagt of ze tweetalig willen worden, dan onderbreken de flaminganten met: NON, JAMAIS!

Yann, je maakt hier wel een fout. In het veleden hebben de Walen een tweetalig België afgewezen. En ze doen dat nog altijd.
In de scholen in Vlaanderen is Frans verplichte tweede taal. In Wallonië is Nederlands dat niet.
Wat ik zeg is dus geen vooroordeel maar realiteit.

[Kim]

Oorspronkelijk geplaatst door Olivier

Een tweetalig Belgie omdat dit de burger enkel ten goede zou komen. Aan de tweetaligheid in ons land kan wel nog wat gewerkt worden maar een handige aanpak in het onderwijs kan al veel maken. (Meer uren frans en vooral meer uren nederlands)

Ze zullen er op de arbeidsmarkt alleen maar van profiteren.....

We mogen ons niet enkel fixeren op TWEEtaligheid. We spreken namelijk drie talen in België: Nederlands, Frans en Duits.

We dienen dus te spreken over meertaligheid.

[Kim]

Oorspronkelijk geplaatst door luc broes

Yann, je maakt hier wel een fout. In het veleden hebben de Walen een tweetalig België afgewezen. En ze doen dat nog altijd.
In de scholen in Vlaanderen is Frans verplichte tweede taal. In Wallonië is Nederlands dat niet.
Wat ik zeg is dus geen vooroordeel maar realiteit.

Daarom ijveren wij ook voor het verplicht aanleren van de tweede landstaal in alle scholen.

Het respect moet van beide kanten komen.

[luc broes]

Oorspronkelijk geplaatst door Kim

We mogen ons niet enkel fixeren op TWEEtaligheid. We spreken namelijk drie talen in België: Nederlands, Frans en Duits.
We dienen dus te spreken over meertaligheid.

De 'Belgen' schijnen niet te beseffen dat om mee te tellen in de wereld men ook Engels moet kennen. Voor Vele vlamingen is dat geen probleem. Voor de Franstaligen is dat een ander paar mouwen!

[Knuppel]

Oorspronkelijk geplaatst door Kim

Daarom ijveren wij ook voor het verplicht aanleren van de tweede landstaal in alle scholen.

Het respect moet van beide kanten komen.

Ga dat liever in Bruxelles en Wallonië vertellen.
In het Frans.
Hier verstaan ze jullie én ons immers niet.

[Kim]

Oorspronkelijk geplaatst door luc broes

De 'Belgen' schijnen niet te beseffen dat om mee te tellen in de wereld men ook Engels moet kennen. Voor Vele vlamingen is dat geen probleem. Voor de Franstaligen is dat een ander paar mouwen!

En wat met die zogenaamde "Vlamingen" die alles in het "Vlaams" willen? Die hebben zelfs iets tegen de woorden "e-mail" en "website", dat veranderen ze dan netjes in e-post en webstek. Kijkt u maar even op de website van Voorpost en u zal merken wat ik bedoel.

[driewerf]

Wat is daar mis mee Kim? Het bewijst dat een taal leeft en dat ze nieuwe woorden kan vormen om nieuwe begrippen mee aan te duiden. Ten tijden van 'Leuven Vlaams' presteerde de toenmalige kardinaal (Van Roey? Mercier?) het om te beweren dat het Nederlands geen geschikte taal is om wetenschap mee te beoefenen. Vandaag moeten we vaststellen dat het Nederlands al lang een eigen woord heeft om de Big Bang aan te duiden (de Oerknal), terwijl Franstaligen (Hubert Reeves op kop) nog altijd een Biq Bangue eruit moeten wringen.

[Bruno232]

Ach, die taalverschillen: het gaat allemaal om politieke wil, als je geen dialoog wil kan je een andere taal perfect beheersen en toch niet spreken of luisteren.

[Foundation]

Aan de oprichter van de poll: een unitair België behelst een strikt behoudt van de huidige taalwetgeving, zo ook de territoriale eentaligheid van Vlaanderen, en tweetaligheid van Brussel. Unitarisme wilt dus niet zeggen dat geheel België tweetalig wordt, zij het wel individueel meertalig. Deze individuele meertaligheid is voor een zeer groot deel reeds gerealiseerd in Noord-België.

[Vlaamse Leeuw]

Oorspronkelijk geplaatst door Kim

We mogen ons niet enkel fixeren op TWEEtaligheid. We spreken namelijk drie talen in België: Nederlands, Frans en Duits.

We dienen dus te spreken over meertaligheid.

Het zal al een hele opgave - dit zal toch niet lukken - om de Walen er van te overtuigen om Nederlands - de taal die door de grootste bevolkingsgroep gesproken wordt - te verplichten als 2de taal.