![]() |
Registreren kan je hier. Problemen met registreren of reageren op de berichten? Een verloren wachtwoord? Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam. |
|
Registreer | FAQ | Forumreglement | Ledenlijst |
Maatschappij en samenleving Dit subforum handelt over zaken die leven binnen de maatschappij en in die zin politiek relevant (geworden) zijn. |
![]() |
|
Discussietools |
![]() |
#1 |
Vreemdeling
Geregistreerd: 30 juli 2006
Berichten: 38
|
![]() Aan de bevoegde ministers I. Vervotte, B. Anciaux, K. Van Brempt,
Aan de betrokken politieke vertegenwoordigers, Aan de publieke opinie, Graag Uw aandacht voor volgend bericht dat wij gisteren genoodzaakt zagen te verspreiden: Psychiatrisch Ziekenhuis Heilige Familie Kortrijk Gisteren heeft het Netwerk Psychiatrie en Samenleving volgend bericht verspreid aan pers en politieke verantwoordelijken: Geachte Ministers Inge Vervotte, Kathleen Van Brempt en Bert Anciaux Geachte Heren Stefaan De Clerck, Philippe Decoene, Bart Caron, burgemeester, volksvertegenwoordigers en gemeenteraadsleden Kortrijk Geachte Redacteur, Regelmatig krijgt ons Netwerk Psychiatrie en Samenleving klachten van patiënten in psychiatrische ziekenhuizen of van idealistische verplegers of verpleegsters die er werkzaam zijn. We kunnen deze klachten zelden controleren, maar wanneer we over een ziekenhuis op drie maanden tijd vier klachten krijgen uit verschillende bronnen en van dit ziekenhuis geen fatsoenlijk antwoord krijgen, begint bij ons toch wel één en ander te dagen. Vandaag meldde ons een verpleegkundige (naam en coördinaten zullen we u als u dit vraagt graag meedelen) van het Kortrijkse psychiatrische ziekenhuis Heilige Familie dat patiënten die uiting durven geven aan het feit dat ze zelfmoordneigingen ervaren, maar meteen in de isoleercel geplaatst worden. Zou men, als men zelf geen tijd heeft om met die mensen te praten, dan die mensen niet beter het telefoonnummer van het Centrum voor ZelfmoordPreventie kunnen geven? Het gedrag, de belevingen en de gevoelens van de patiënten worden er door het "verzorgend" kader ingedeeld volgens de dimensie "goed" versus "stout" en wie "stout" is wacht de isoleercel. Blijkbaar worden de patiënten rond drie uur 's nachts ook bezocht door een verpleger of verpleegster: een patiënt die om uitleg vroeg, kreeg te horen: "We moeten toch controleren of er geen doden liggen!". Twee maand geleden kregen we ook reeds een klacht van een patiënte van hetzelfde ziekenhuis die beweerde dat de ziekenhuisstaf haar ermee bedreigd had haar wilsonbekwaam te verklaren en haar haar kinderen te ontnemen indien ze niet instemde met het ondergaan van elektroshocks. Onafhankelijk daarvan meldde een andere patiënte ons in detail hoe ze in Heilige Familie werd "opgevangen". We zijn toen zo vriendelijk geweest de ombudsdienst van dit ziekenhuis op de hoogte te brengen van de ontvangen klachten en hebben er op geen enkele manier via andere kanalen ruchtbaarheid aan gegeven (behalve dat een kopie werd gestuurd naar de provinciale ambtelijke ombudspersoon voorzien volgens de Wet betreffende de Rechten van de Patiënt). De directie en de hoofdgeneesheer hebben ons toen per mail laten weten dat het er ons alleen maar om te doen was hun ziekenhuis doelbewust te schaden en ze dreigde ermee ons de oorlog te verklaren. In die periode meldde ons ook een Limburgse dame dat een vriendin van haar, Hilde Van de Casteele, woonachtig te Kortrijk en vóór haar depressie ambtenaar bij de Europese Instellingen, na een maandenlange onmenselijke behandeling, waartegen ze zich door haar zware depressie niet kon verzetten, in dat zelfde Kortrijkse ziekenhuis (of na overbrenging naar het AZ Groeninge Kortrijk) in 2005 is overleden, kort na het ondergaan van een serie elektroshocks. Uit onze enquête die we in maart 2006 hebben uitgevoerd bij alle Vlaamse psychiatrische ziekenhuizen, bleek op basis van de gegevens verstrekt door de hoofdgeneesheer zelf, dr. Paul Lodewyck, dat dit Kortrijkse ziekenhuis aan de top stond qua aantal patiënten dat in 2005 met elektroshocks werd behandeld. Netwerk Psychiatrie en Samenleving Grote Winkellaan, 94 bus 2 1853 Grimbergen 02 / 267 5220 [email protected] Laatst gewijzigd door netwerk : 11 augustus 2006 om 13:13. |
![]() |
![]() |
![]() |
#2 |
Banneling
Geregistreerd: 4 juni 2004
Locatie: onder mijn wijnstok en vijgenboom
Berichten: 78.216
|
![]() Dat wordt vechten tegen de bierkaai.
Het isolement waarin zulke patiënten verkeren maakt ze compleet weerloos. Als hun naaste omgeving ze dan ook niet of niet erg welgezind is, gaan ze in groten getale de pijp uit zoals Hilde of worden 'en surplus' door drugs onherstelbaar beschadigd, daar waar het soms maar om een reversibele episode gaat. Naar electroshocks wordt in regel maar als laatste redmiddel gegrepen. Maar dit klinkt wel als 'One flew over the cuckoo's nest"... Veel succes... Laatst gewijzigd door eno2 : 11 augustus 2006 om 14:31. |
![]() |
![]() |
![]() |
#3 |
Banneling
Geregistreerd: 16 februari 2004
Berichten: 23.890
|
![]() zijn electroshoks nog steeds toegelaten?
![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
#4 |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 11 mei 2006
Berichten: 20.171
|
![]() Er worden wel meer technieken toegepast zonder dat het echt toegelaten is. Wat wil je? Die mensen (patiënten) zijn zo geisoleerd dat er in vele gevallen zelfs geen contact met de buitenwereld is. Bij wie moeten die sloren gaan klagen? Bij de dokters die zich schuldig maken aan zulke praktijken? En dan nog, het feit dat ze psychiatrisch patiënt zijn, maakt hun verhaal helemaal niet geloofwaardiger.
Het gaat er alle geluk niet overal zo aan toe, maar men zou nog versteld staan, wat er allemaal gebeurd. Ik kan er uit ervaring van meespreken. Weliswaar over een kinderpsychiatrie, die ondertussen al enkele jaren gesloten is, en waar zelfs kinderpsychiaters voor uit hun job gezet zijn. Wegens mishandeling etc. Het is voor de meeste mensen de ver-van-mijn-bed show, niet waar? |
![]() |
![]() |
![]() |
#5 |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 3 juni 2003
Berichten: 24.102
|
![]() ja, en maar best ook.
Electroshocks durven nogal eens effectief zijn, maar hebben helaas nogal wat nevenwerkingen. Elektroshocktherapie behoren enkel toegepast te worden bij patiënten die "uitbehandeld" zijn. Daarmee doelt men op mensen die reeds over een heel lange tijdspanne allerlei soorten medicatie en therapieën hebben geprobeerd en die geen verbetering ervaren maar wel erg zwaar depressief zijn. Enkel toepassen als ze hun toelating gegeven hebben, natuurlijk. Beetje vergelijkbaar met de lobotomie bij heel zware epilepsie-patiënten bij wie ook niks anders helpt. Te vermijden, maar wel een allerlaatste poging om toch enige verbetering te krijgen. Blijft natuurlijk de vraag wanneer je uitbehandeld bent. Ik denk dat heel wat mensen die electro-shocks krijgen nog niét uitbehandeld zijn, maar de geestelijke gezondheidszorg is zo'n onoverzichtelijk kluwen dat er geen vat op te krijgen is en mensen (zeker ook de hulpverlener zelf) verdwaalt in de doolhof. Een hervorming is hier zeker noodzakelijk. Een belangrijk probleem in de psychiatrie is dat er teveel patiënten zijn, veel meer dan er thuishoren. Teveel mensen belanden in de psychiatrie terwijl ze daar helemaal niet hoeven te zitten. Een goeie uitbouw van de tweedelijnszorg (i.e. de ambulante gespecialiseerde hulpverlening) is enorm belangrijk, en dringend ook. Het psychiatrisch personeel is voor een groot deel totaal uitgeblust. Heel de psychiatrie zit vast: de patiënten raken niet vooruit omdat het personeel tekort schiet, het personeel schiet tekort omdat ze het zo moe zijn dat hun inspanningen toch niks opleveren, wat de patienten nog hopelozer mag maken, enzovoort. Ik blijf geloven in de potentiële kracht van een psychiatrische inrichting, maar het zal dan toch heel anders moeten dan nu. De psychiatrie moet zeer snel meer mens worden. Eén minister wou stevig werk maken van een nieuwe geestelijke gezondheidszorg, maar ze heeft haar werk helaas niet kunnen afmaken. Nu ligt het daar wat te dobberen, en komt er niks meer van in huis.
__________________
Laatst gewijzigd door Nynorsk : 11 augustus 2006 om 18:05. |
![]() |
![]() |
![]() |
#6 | ||
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 3 juni 2003
Berichten: 24.102
|
![]() Citaat:
Citaat:
__________________
|
||
![]() |
![]() |
![]() |
#7 |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 27 juni 2005
Berichten: 42.814
|
![]() Weg met de dwangmatige opnemingen!
![]()
__________________
Born but to die, and reas'ning but to err. (Pope)
|
![]() |
![]() |
![]() |
#8 |
Banneling
Geregistreerd: 4 juni 2004
Locatie: onder mijn wijnstok en vijgenboom
Berichten: 78.216
|
![]() Electroshock i sniet alleen toegelaten, het is fel in opmars.
Het wordt ook niet alleen gebruikt als laatste redmiddel, maar, afhankelijk van de negatieve reactie van de patient op de drugsbehandeling, al heel snel. Naar dt laatste redmiddel kan dus bijna onmiddelijk gegrepen worden. Maar het moet ook gezegd worden, dat het helpt - in een beduidend aantal gevallen kunnen patienten de instelling verlaten ipv verder vergeteren, en een vorm van zelfstandig bestaan leiden.. Ales hangt er natuurlijk vanaf, hoe vlotjes daar allemaal mee omgesprongen wordt. Er mag best een vereniging actief zijn op dat terrein , die daar een oogje in het zeil helpt te houden, zonder dat ze tegen sancties of harassment hoeft op te lopen... Als ik me niet vergis, is die Eric Rosseel een kritische Psychiater, of een Anti-psychiater... Laatst gewijzigd door eno2 : 12 augustus 2006 om 10:26. |
![]() |
![]() |
![]() |
#9 |
Vreemdeling
Geregistreerd: 30 juli 2006
Berichten: 38
|
![]() Hierna volgend bericht betreffende wantoestanden in psychiatrische ziekenhuizen!
Indien u uw verontwaardiging wilt uiten, mail naar [email protected] of [email protected] : dit zijn de bevoegde ministers. Psychiatrisch Ziekenhuis Heilige Familie Kortrijk Gisteren heeft het Netwerk Psychiatrie en Samenleving volgend bericht verspreid aan pers en politieke verantwoordelijken: Geachte Ministers Rudy Demotte, Inge Vervotte, Kathleen Van Brempt en Bert Anciaux Geachte Heren Stefaan De Clerck, Philippe Decoene, Bart Caron, burgemeester, volksvertegenwoordigers en gemeenteraadsleden Kortrijk Geachte Redacteur, Regelmatig krijgt ons Netwerk Psychiatrie en Samenleving klachten van patiënten in psychiatrische ziekenhuizen of van idealistische verplegers of verpleegsters die er werkzaam zijn. We kunnen deze klachten zelden controleren, maar wanneer we over een ziekenhuis op drie maanden tijd vier klachten krijgen uit verschillende bronnen en van dit ziekenhuis geen fatsoenlijk antwoord krijgen, begint bij ons toch wel één en ander te dagen. Vandaag meldde ons een verpleegkundige (naam en coördinaten zullen we u als u dit vraagt graag meedelen) van het Kortrijkse psychiatrische ziekenhuis Heilige Familie dat patiënten die uiting durven geven aan het feit dat ze zelfmoordneigingen ervaren, maar meteen in de isoleercel geplaatst worden. Zou men, als men zelf geen tijd heeft om met die mensen te praten, dan die mensen niet beter het telefoonnummer van het Centrum voor ZelfmoordPreventie kunnen geven? Het gedrag, de belevingen en de gevoelens van de patiënten worden er door het "verzorgend" kader ingedeeld volgens de dimensie "goed" versus "stout" en wie "stout" is wacht de isoleercel. Blijkbaar worden de patiënten rond drie uur 's nachts ook bezocht door een verpleger of verpleegster: een patiënt die om uitleg vroeg, kreeg te horen: "We moeten toch controleren of er geen doden liggen!". Twee maand geleden kregen we ook reeds een klacht van een patiënte van hetzelfde ziekenhuis die beweerde dat de ziekenhuisstaf haar ermee bedreigd had haar wilsonbekwaam te verklaren en haar haar kinderen te ontnemen indien ze niet instemde met het ondergaan van elektroshocks. Onafhankelijk daarvan meldde een andere patiënte ons in detail hoe ze in Heilige Familie werd "opgevangen". We zijn toen zo vriendelijk geweest de ombudsdienst van dit ziekenhuis op de hoogte te brengen van de ontvangen klachten en hebben er op geen enkele manier via andere kanalen ruchtbaarheid aan gegeven (behalve dat een kopie werd gestuurd naar de provinciale ambtelijke ombudspersoon voorzien volgens de Wet betreffende de Rechten van de Patiënt). De directie en de hoofdgeneesheer hebben ons toen per mail laten weten dat het er ons alleen maar om te doen was hun ziekenhuis doelbewust te schaden en ze dreigde ermee ons de oorlog te verklaren en ons het zwijgen op te leggen. In die periode meldde ons ook een Limburgse dame dat een vriendin van haar, Hilde Van de Casteele, woonachtig te Kortrijk en vóór haar depressie ambtenaar bij de Europese Instellingen, na een maandenlange onmenselijke behandeling, waartegen ze zich door haar zware depressie niet kon verzetten, in dat zelfde Kortrijkse ziekenhuis (of na overbrenging naar het AZ Groeninge Kortrijk) in 2005 is overleden, kort na het ondergaan van een serie elektroshocks. Uit onze enquête die we in maart 2006 hebben uitgevoerd bij alle Vlaamse psychiatrische ziekenhuizen, bleek op basis van de gegevens verstrekt door de hoofdgeneesheer zelf, dr. Paul Lodewyck, dat dit Kortrijkse ziekenhuis aan de top stond qua aantal patiënten dat in 2005 met elektroshocks werd behandeld (50 patiënten per jaar t.o.v. een gemiddelde van 8 over het geheel van de ziekenhuizen). Wij vragen dan ook een onderzoek naar de praktijken in dit ziekenhuis. Netwerk Psychiatrie en Samenleving Grote Winkellaan, 94 bus 2 1853 Grimbergen 02 / 267 5220 [email protected] Eric Rosseel Netwerk Psychiatrie en Samenleving http://psychiatrie.blogse.nl Laatst gewijzigd door netwerk : 12 augustus 2006 om 13:19. Reden: fouten |
![]() |
![]() |
![]() |
#10 |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 3 juni 2003
Berichten: 24.102
|
![]() 1 keer is wel voldoende zeker?
|
![]() |
![]() |
![]() |
#11 |
Vreemdeling
Geregistreerd: 30 juli 2006
Berichten: 38
|
![]() Hierna volgend bericht betreffende wantoestanden in psychiatrische ziekenhuizen!
Indien u uw verontwaardiging wilt uiten, mail naar [email protected] of [email protected] : dit zijn de bevoegde ministers. Psychiatrisch Ziekenhuis Heilige Familie Kortrijk Gisteren heeft het Netwerk Psychiatrie en Samenleving volgend bericht verspreid aan pers en politieke verantwoordelijken: Geachte Ministers Rudy Demotte, Inge Vervotte, Kathleen Van Brempt en Bert Anciaux Geachte Heren Stefaan De Clerck, Philippe Decoene, Bart Caron, burgemeester, volksvertegenwoordigers en gemeenteraadsleden Kortrijk Geachte Redacteur, Regelmatig krijgt ons Netwerk Psychiatrie en Samenleving klachten van patiënten in psychiatrische ziekenhuizen of van idealistische verplegers of verpleegsters die er werkzaam zijn. We kunnen deze klachten zelden controleren, maar wanneer we over een ziekenhuis op drie maanden tijd vier klachten krijgen uit verschillende bronnen en van dit ziekenhuis geen fatsoenlijk antwoord krijgen, begint bij ons toch wel één en ander te dagen. Vandaag meldde ons een verpleegkundige (naam en coördinaten zullen we u als u dit vraagt graag meedelen) van het Kortrijkse psychiatrische ziekenhuis Heilige Familie dat patiënten die uiting durven geven aan het feit dat ze zelfmoordneigingen ervaren, maar meteen in de isoleercel geplaatst worden. Zou men, als men zelf geen tijd heeft om met die mensen te praten, dan die mensen niet beter het telefoonnummer van het Centrum voor ZelfmoordPreventie kunnen geven? Het gedrag, de belevingen en de gevoelens van de patiënten worden er door het "verzorgend" kader ingedeeld volgens de dimensie "goed" versus "stout" en wie "stout" is wacht de isoleercel. Blijkbaar worden de patiënten rond drie uur 's nachts ook bezocht door een verpleger of verpleegster: een patiënt die om uitleg vroeg, kreeg te horen: "We moeten toch controleren of er geen doden liggen!". Twee maand geleden kregen we ook reeds een klacht van een patiënte van hetzelfde ziekenhuis die beweerde dat de ziekenhuisstaf haar ermee bedreigd had haar wilsonbekwaam te verklaren en haar haar kinderen te ontnemen indien ze niet instemde met het ondergaan van elektroshocks. Onafhankelijk daarvan meldde een andere patiënte ons in detail hoe ze in Heilige Familie werd "opgevangen". We zijn toen zo vriendelijk geweest de ombudsdienst van dit ziekenhuis op de hoogte te brengen van de ontvangen klachten en hebben er op geen enkele manier via andere kanalen ruchtbaarheid aan gegeven (behalve dat een kopie werd gestuurd naar de provinciale ambtelijke ombudspersoon voorzien volgens de Wet betreffende de Rechten van de Patiënt). De directie en de hoofdgeneesheer hebben ons toen per mail laten weten dat het er ons alleen maar om te doen was hun ziekenhuis doelbewust te schaden en ze dreigde ermee ons de oorlog te verklaren en ons het zwijgen op te leggen. In die periode meldde ons ook een Limburgse dame dat een vriendin van haar, Hilde Van de Casteele, woonachtig te Kortrijk en vóór haar depressie ambtenaar bij de Europese Instellingen, na een maandenlange onmenselijke behandeling, waartegen ze zich door haar zware depressie niet kon verzetten, in dat zelfde Kortrijkse ziekenhuis (of na overbrenging naar het AZ Groeninge Kortrijk) in 2005 is overleden, kort na het ondergaan van een serie elektroshocks. Uit onze enquête die we in maart 2006 hebben uitgevoerd bij alle Vlaamse psychiatrische ziekenhuizen, bleek op basis van de gegevens verstrekt door de hoofdgeneesheer zelf, dr. Paul Lodewyck, dat dit Kortrijkse ziekenhuis aan de top stond qua aantal patiënten dat in 2005 met elektroshocks werd behandeld (50 patiënten per jaar t.o.v. een gemiddelde van 8 over het geheel van de ziekenhuizen). Wij vragen dan ook een onderzoek naar de praktijken in dit ziekenhuis. Netwerk Psychiatrie en Samenleving Grote Winkellaan, 94 bus 2 1853 Grimbergen 02 / 267 5220 [email protected] Eric Rosseel Netwerk Psychiatrie en Samenleving http://psychiatrie.blogse.nl |
![]() |
![]() |
![]() |
#12 |
Vreemdeling
Geregistreerd: 30 juli 2006
Berichten: 38
|
![]() Nee, Nynorsk!
|
![]() |
![]() |
![]() |
#13 |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 3 juni 2003
Berichten: 24.102
|
![]() 1 keer in hetzelfde forum lijkt me meer dan voldoende. je zou beter eens antwoorden op de replies die je krijgt, ipv te spammen.
|
![]() |
![]() |
![]() |
#14 |
Vreemdeling
Geregistreerd: 30 juli 2006
Berichten: 38
|
![]() Wij zijn tenminste zo moedig onze identiteit bekend te maken.
Eric Rosseel |
![]() |
![]() |
![]() |
#15 |
Banneling
Geregistreerd: 4 juni 2004
Locatie: onder mijn wijnstok en vijgenboom
Berichten: 78.216
|
![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
#16 |
Banneling
Geregistreerd: 4 juni 2004
Locatie: onder mijn wijnstok en vijgenboom
Berichten: 78.216
|
![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
#17 |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 3 juni 2003
Berichten: 24.102
|
![]() het is een forum. anoniem zijn op een forum is niet laf.
ge weet in ieder geval goe hoe je mensen moet irriteren. het gebeurt al eens dat je boodschap minder goed overkomt als je je op een irritante manier gedraagt. |
![]() |
![]() |
![]() |
#18 | |
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 26 februari 2004
Berichten: 18.625
|
![]() Citaat:
|
|
![]() |
![]() |
![]() |
#19 |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 3 juni 2003
Berichten: 24.102
|
![]() zie decreet integrale jeugdhulp, Mieke Vogels.
als ge meer wil weten moet ge maar eens naar m'n les komen ![]() (of googlen zou ook kunnen helpen) |
![]() |
![]() |
![]() |
#20 |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 27 juni 2005
Berichten: 42.814
|
![]() Ondertussen ga ik dit boek nog eens lezen van Thomas Szasz 8)
![]()
__________________
Born but to die, and reas'ning but to err. (Pope)
|
![]() |
![]() |