Socialisme en vluchtelingenhulp gaan niet samen.

thePiano · 10 oktober 2004, 15:45

Hoe komt het dat naast het kerkasiel in Luik, Brussel, Antwerpen, Verviers geen gelijkwaardige initiatieven werden ontwikkeld in de socialistische volkshuizen ? Heel eenvoudig: er bestaat een socialistisch racisme, een racisme dat rechtstreeks voortvloeit uit de geschiedenis en ten dele ook uit de leer van de beweging.

Het is een vergissing om christendom en socialisme qua sympathie-voor-de-verdrukten met elkaar gelijk te schakelen. Daar waar het christendom een ethiek van naastenliefde belijdt, heerst bij de socialistische basis een arbeidsethiek. Die is eenvoudig en wijdverspreid: wie werkt en vecht, verdient respect - wie dat niet doet, niet.

Het ideaal is de kleine man, die zich ongeschoold maar maatschappijbewust met een verzet van staal uit het allerbinnenste binnenste van de mijn door de generaties heeft opgewerkt tot onderwijzer of stadsambtenaar met studerende kinderen. Wat hij heeft, heeft hij verdiend. Daar horen verhalen bij van maandenlange stakingsacties, gluiperige patrons en kastijdingen, als gezien in 'Daens' - die worden opgenomen in de familiemythologie, waardoor zelfs zij die de slechte tijden niet meegemaakt hebben zich er nog op kunnen beroepen. Deze mensen hebben geen medelijden met de asielzoekers. Ze hebben immers krek hetzelfde meegemaakt.

De klassieke hypothese is: overgelopen SP.a-kiezers zijn niet werkelijk racistisch, maar slechts teleurgesteld in een partij die ze mee hebben opgericht. De partij aan de andere kant vreest haar kiezers te verliezen, wat bij beide voor een conservatieve reflex zorgt - een reflex die in wezen tegengesteld is aan de wensen en de verzuchtingen van elke rechtgeaarde socialist. Al wie de minachting gezien heeft in de ogen van een tachtig jarige ex-sos als het asielvraagstuk ter sprake kwam, EN in die van zijn kinderen, EN in die van zijn kleinkinderen, zal die hypothese verwerpen. Hebben zij het ook niet meegemaakt, onderdrukt en uitgebuit, geslagen, geen rechten? En zijn zij gevlucht ?

"The Red Rat stands for his grounds and fights." Uw geluk, dat is iets waar ge om moet vechten - en vechten doe je niet door te vluchten. Al wie de voorbije weken gezegd of geschreven heeft dat de socialisten vanuit hun beginselen net het voortouw hadden moeten nemen in de asielkwestie gaat voorbij aan de realiteit van de socialistische beleving: het geloof ondanks alle huidige luxe nog steeds deel uit te maken van de arbeidersklasse, en dat niemand hen dus moet komen vertellen wat afzien is.

Socialisme is al lang een rechtvaardiging voor racisme. Uiteraard heerst er bij de meeste mensen een vorm van arbeidsethiek, maar bij liberalen en christen-demokraten weegt niet zo sterk de kracht van de geschiedenis door, het besef het product te zijn van generaties lang zwoegen, staken, betogen, onrecht en klappen inkasseren. Zolang asielzoekers daar geen bewijs van kunnen voorleggen, zal geen enkele socialist hen in zijn volkshuis ontvangen.

Al wie het anders verwachtte, doet er goed aan te aanvaarden: socialisme en vluchtelingenhulp gaan NIET samen.

Bron: naar Tom Naegels

solidarnosc · 10 oktober 2004, 16:03

Wat hebben ze daar in de horeca met je uitgespookt Piano. Zelfs rechtsen posten niet zo'n komplete bullshit op dit forum. Hebben de sociaal-democraten de gewone man in de steek gelaten of heeft de gewone man de sociaal-democraten in de steek gelaten. De sociaal-democratie wringt zich in allerlei bochten om toch maar niet te moeten zeggen dat het gewoon neo-liberale kloothommels zijn geworden die geen bal meer geven om de gewone man. Den maar de uitspraken van Van Delanotte en co. Ben onlangs nog naar een Animo-meeting geweest en ik moet zeggen dat ik me meer op mijn gemak voel in één of ander verzuurd café dan tussen die wereldvreemde yuppies.

''Hoe komt het dat naast het kerkasiel in Luik, Brussel, Antwerpen, Verviers geen gelijkwaardige initiatieven werden ontwikkeld in de socialistische volkshuizen ?''

Welke socialistische volkhuizen? Hallo aarde aan Tom N. aarde aan Tom N. Voor zover ik weet bezit de SP-a geen enkel volkshuis meer. De meeste zijn al deccennia geleden overgenomen en worden nu uitgebaat door gewone caféuitbaters.

thePiano · 10 oktober 2004, 16:16

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door solidarnosc

Wat hebben ze daar in de horeca met je uitgespookt Piano. Zelfs rechtsen posten niet zo'n komplete bullshit op dit forum. Hebben de sociaal-democraten de gewone man in de steek gelaten of heeft de gewone man de sociaal-democraten in de steek gelaten. De sociaal-democratie wringt zich in allerlei bochten om toch maar niet te moeten zeggen dat het gewoon neo-liberale kloothommels zijn geworden die geen bal meer geven om de gewone man. Den maar de uitspraken van Van Delanotte en co.

Ben onlangs nog naar een Animo-meeting geweest en ik moet zeggen dat ik me meer op mijn gemak voel in één of ander verzuurd café dan tussen die wereldvreemde yuppies.

Het is wel niet mijn tekst (zie bron) maar soit, je zegt het zelf ook. Ik heb geen boodschap meer aan Stevaert, Johan vd Lanotte en Co. Vooral het grote zwijgen op belangrijke items irriteert me mateloos. Terug naar de bron van het werkelijke socialisme, dat is wat ik wou zeggen.

Citaat:

''Hoe komt het dat naast het kerkasiel in Luik, Brussel, Antwerpen, Verviers geen gelijkwaardige initiatieven werden ontwikkeld in de socialistische volkshuizen ?''

Welke socialistische volkhuizen? Hallo aarde aan Tom N. aarde aan Tom N. Voor zover ik weet bezit de SP-a geen enkel volkshuis meer. De meeste zijn al deccennia geleden overgenomen en worden nu uitgebaat door gewone caféuitbaters.

De volkshuizen (euh... café's) van het Vlaams Blok daarentegen, floreren als nooit tevoren. En dat ongeveer gelijktijdig in opgang als er socialistische volkshuizen werden gesloten of overgenomen. De sossen hebben geen voeling meer met de basis en daar profiteert het Zwart Blok stevig van en die hebben wèl voeling.

solidarnosc · 10 oktober 2004, 16:24

Ik heb ook niet gezegd dat u het heeft geschreven. Alleen snap ik niet waarom u zo'n onzin op dit forum post. ''Socialisme en vluchtelingenhulp gaan niet samen.'' Kom laat ons ernstig blijven hé. En dat omdat niet meer bestaande volkshuizen hun deuren niet meer zouden openzetten voor asielzoekers. Die partij (SP-a) voert notabene zelf een streng asielbeleid (wat onze rechtse vrienden ook mag beweren.)

Wat heeft de SP-a trouwens nog met socialisme te maken? Het is gewoon een verkiezingsmachine bevolkt door mensen die hopen op één of andere postje in één van de zovele bureaucratische organen waar de sociaal-democraten een vinger in de pak hebben. Heel de SP-a is gewoon één ideologisch zwart gat. Het kookboek van Stevaert is wellicht het meest inhoudelijke boek in 50 jaar. Ik vind het steeds hilarisch hoe sommigen doen alsof de SP-a dezelfde partij is als 100 jaar geleden. De SP-a is zelfs geen reformistische partij meer.

thePiano · 10 oktober 2004, 16:36

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door solidarnosc

Ik heb ook niet gezegd dat u het heeft geschreven. Alleen snap ik niet waarom u zo'n onzin op dit forum post. ''Socialisme en vluchtelingenhulp gaan niet samen.'' Kom laat ons ernstig blijven hé. En dat omdat niet meer bestaande volkshuizen hun deuren niet meer zouden openzetten voor asielzoekers. Die partij (SP-a) voert notabene zelf een streng asielbeleid (wat onze rechtse vrienden ook mag beweren.)

Ik denk dat we mekaar verkeerd begrijpen. Voor alle duidelijkheid: met socialisme heb ik het socialisme bedoeld van de SP.a en niet het socialisme op zich. Ik ben het totaal oneens met het asielbeleid van de SP.a. Eén van de strafste stoten, enkele jaren terug, was de toen J vd Lanotte financiële hulp afschafte en verving door warme erwtensoep en daarmee de klok 100 jaar terugzette.

Citaat:

Wat heeft de SP-a trouwens nog met socialisme te maken? Het is gewoon een verkiezingsmachine bevolkt door mensen die hopen op één of andere postje in één van de zovele bureaucratische organen waar de sociaal-democraten een vinger in de pak hebben. Heel de SP-a is gewoon één ideologisch zwart gat. Het kookboek van Stevaert is wellicht het meest inhoudelijke boek in 50 jaar. Ik vind het steeds hilarisch hoe sommigen doen alsof de SP-a dezelfde partij is als 100 jaar geleden. De SP-a is zelfs geen reformistische partij meer.

Volledig mee eens, zie eerder

Ps: tijd dat ik een nieuwe partij opzoek. Mijn SP.a lidkaart krijgen ze een van ed dagen opgestuurd.

solidarnosc · 10 oktober 2004, 16:42

Ok geen probleem hoor. Ik vond het alleen een onozele tekst van Tom N. Dat is alles. Door mee naar beneden te stampen creëert de SP-a mede het klimaat waarin een partij als het Blok kan groeien.

Fieseler · 10 oktober 2004, 16:47

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door thePiano

Eén van de strafste stoten, enkele jaren terug, was de toen J vd Lanotte financiële hulp afschafte en verving door warme erwtensoep .

Een afgedwongen beslissing hem opgedrongen door het Vlaams Blok.

Drie bedenkingen:
a/ Het heeft hem (VDLanotte) electoraal behoed voor nog veel erger, dus mogen we in de toekomst gelukkig nog van hetzelfde verwachten.
b/ Het ontkracht eens te meer de stelling dat een stem voor het blok een verloren stem zou zijn.
c/ Dit was ivm vreemdelingenbeleid zelfs tot nu toe de allereffectiefste beslissing die ooit werd genomen.

solidarnosc · 10 oktober 2004, 16:53

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Fieseler

Een afgedwongen beslissing hem opgedrongen door het Vlaams Blok.

Drie bedenkingen:
a/ Het heeft hem (VDLanotte) electoraal behoed voor nog veel erger, dus mogen we in de toekomst gelukkig nog van hetzelfde verwachten.
b/ Het ontkracht eens te meer de stelling dat een stem voor het blok een verloren stem zou zijn.
c/ Dit was ivm vreemdelingenbeleid zelfs tot nu toe de allereffectiefste beslissing die ooit werd genomen.

Ik denk dat het eerder een besparingsmaatregel was dan een beslissing onder druk van het Blok.

Attiladehun · 11 oktober 2004, 08:33

Eindelijk ben ik het eens met Pianootje. Ik zeg dat al jaren, dat de SPa een hoopje opportunisten en hypocrieten zijn, en dat mensen die daar nog steeds in volle geweten voor stemmen, naïef zijn. Er zijn trouwens ook heel wat mensen die SPa stemmen, omdat ze één of ander voordeel van die partij hebben gekregen. Dat valt vooral op in een stad als Antwerpen, waar in de ambtenarij nog steeds duchtig benoemd en gepromoveerd wordt onder invloed van de kaksocialisten, die daar nu al meer dan een halve eeuw de burgemeesters leveren. Tijd voor verandering zou ik zeggen.

Filip De Winter : de volgende burgemeester van Antwerpen? Doen!

Raf C · 11 oktober 2004, 08:36

Dewinter burgemeester?

Dan krijgen andere mensen voordelen... zo zit politiek toch ineen.

Attiladehun · 11 oktober 2004, 08:51

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Raf C

Dewinter burgemeester?

Dan krijgen andere mensen voordelen... zo zit politiek toch ineen.

Ja, en dan? Het is toch niet omdat politiek uiteindelijk altijd op hetzelfde neerkomt dat men niet van bestuur zou mogen wisselen. Voordat een VB-bestuur uiteindelijk ook degenereert tot een even maffe chaos als de SPa dictatuur in Antwerpen nu, kunnen we toch wel een paar goede jaren hebben. Dat is altijd meegepakt.

Dixie · 11 oktober 2004, 08:57

zo'n 17 jaar terug was ik bij de sp jongeren die partij sprak mij aan totaal ben zo'n 5 jaar lid geweest en tot 2 jaar terug ging ik nog naar de 1 mei optocht doch dit alles is voorbij nooit zal de sp-a nu nog mijn stem ontvangen

lyot · 11 oktober 2004, 09:09

[quote=thePiano] Ik ben het totaal oneens met het asielbeleid van de SP.a. Eén van de strafste stoten, enkele jaren terug, was de toen J vd Lanotte financiële hulp afschafte en verving door warme erwtensoep en daarmee de klok 100 jaar terugzette.

QUOTE]

waarom, beste Piano, was dat een van de strafste stoten ? Persoonlijk ben ik ervan overtuigd dat op die manier een groot deel oneigenlijke vluchtelingen (i.e zij die enkel en alleen komen uit economisch motief) afgeremd worden. Belgie werd in het buitenland door allerlei 'reisbureaus' vaak gepromoot door erop te wijzen dat er voor iedereen financiële hulp klaarstond. Het afschaffen van die maatregel, in combinatie met de snelle procedure (afhandeling van de asielaanvragen in de ontvankelijkheidsfase binnen de zes weken) maakt dat mensen gemiddeld niet langer dan anderhalve maand opgevangen werden (eten en overnachtingen in open centra). Dat zijn allerminst schrijnende toestanden, en ik denk niet dat echte vluchtelingen ook maar enig probleem hebben met het feit dat ze gedurende die tijd in een dergelijk centrum dienen te verblijven. Zodra mensen trouwens door de ontvankelijkheidsfase geraken krijgen ze toch opnieuw financiële steun en kunnen ze gaan en staan waar ze willen. Ik zou eerlijk gezegd niet weten wat er negatief is aan een dergelijk systeem? Uiteindelijk moet je zeggen waar het op staat : dat systeem werd voordien en masse misbruikt en dat kan op zich niet de bedoeling zijn, want het compromitteert de slaagkansen van echte vluchtelingen.

johan · 11 oktober 2004, 09:58

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door thePiano

Hoe komt het dat naast het kerkasiel in Luik, Brussel, Antwerpen, Verviers geen gelijkwaardige initiatieven werden ontwikkeld in de socialistische volkshuizen ? Heel eenvoudig: er bestaat een socialistisch racisme, een racisme dat rechtstreeks voortvloeit uit de geschiedenis en ten dele ook uit de leer van de beweging.

Het is een vergissing om christendom en socialisme qua sympathie-voor-de-verdrukten met elkaar gelijk te schakelen. Daar waar het christendom een ethiek van naastenliefde belijdt, heerst bij de socialistische basis een arbeidsethiek. Die is eenvoudig en wijdverspreid: wie werkt en vecht, verdient respect - wie dat niet doet, niet.

Het ideaal is de kleine man, die zich ongeschoold maar maatschappijbewust met een verzet van staal uit het allerbinnenste binnenste van de mijn door de generaties heeft opgewerkt tot onderwijzer of stadsambtenaar met studerende kinderen. Wat hij heeft, heeft hij verdiend. Daar horen verhalen bij van maandenlange stakingsacties, gluiperige patrons en kastijdingen, als gezien in 'Daens' - die worden opgenomen in de familiemythologie, waardoor zelfs zij die de slechte tijden niet meegemaakt hebben zich er nog op kunnen beroepen. Deze mensen hebben geen medelijden met de asielzoekers. Ze hebben immers krek hetzelfde meegemaakt.

De klassieke hypothese is: overgelopen SP.a-kiezers zijn niet werkelijk racistisch, maar slechts teleurgesteld in een partij die ze mee hebben opgericht. De partij aan de andere kant vreest haar kiezers te verliezen, wat bij beide voor een conservatieve reflex zorgt - een reflex die in wezen tegengesteld is aan de wensen en de verzuchtingen van elke rechtgeaarde socialist. Al wie de minachting gezien heeft in de ogen van een tachtig jarige ex-sos als het asielvraagstuk ter sprake kwam, EN in die van zijn kinderen, EN in die van zijn kleinkinderen, zal die hypothese verwerpen. Hebben zij het ook niet meegemaakt, onderdrukt en uitgebuit, geslagen, geen rechten? En zijn zij gevlucht ?

"The Red Rat stands for his grounds and fights." Uw geluk, dat is iets waar ge om moet vechten - en vechten doe je niet door te vluchten. Al wie de voorbije weken gezegd of geschreven heeft dat de socialisten vanuit hun beginselen net het voortouw hadden moeten nemen in de asielkwestie gaat voorbij aan de realiteit van de socialistische beleving: het geloof ondanks alle huidige luxe nog steeds deel uit te maken van de arbeidersklasse, en dat niemand hen dus moet komen vertellen wat afzien is.

Socialisme is al lang een rechtvaardiging voor racisme. Uiteraard heerst er bij de meeste mensen een vorm van arbeidsethiek, maar bij liberalen en christen-demokraten weegt niet zo sterk de kracht van de geschiedenis door, het besef het product te zijn van generaties lang zwoegen, staken, betogen, onrecht en klappen inkasseren. Zolang asielzoekers daar geen bewijs van kunnen voorleggen, zal geen enkele socialist hen in zijn volkshuis ontvangen.

Al wie het anders verwachtte, doet er goed aan te aanvaarden: socialisme en vluchtelingenhulp gaan NIET samen.

Bron: naar Tom Naegels

Deze tekst bevat heel veel waarheid.
Goed zo Piano !!

Uw nieuwe job heeft een positieve invloed op U. Zal de "verloren zoon" uiteindelijk terugkeren naar het warme, nationalistische nest?

eno2 · 11 oktober 2004, 10:26

@ piano

Piano, pianissimo.

Not done.

Eno2

Geertje · 11 oktober 2004, 10:34

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Dixie

zo'n 17 jaar terug was ik bij de sp jongeren die partij sprak mij aan totaal ben zo'n 5 jaar lid geweest en tot 2 jaar terug ging ik nog naar de 1 mei optocht doch dit alles is voorbij nooit zal de sp-a nu nog mijn stem ontvangen

Als ik van school kwam heb ik ook voor SP gestemd, hun idealisme en solidariteit spraken mijn aan. Maar eens je ze beter leert kennen, zie je dat het arrogante, egoïstische smeerlappen zijn die alleen aan zichzelf denken in een eigen afgesloten wereldje. Ze staan altijd aan de kant te roepen dat ze alles veel beter kunnen, en al wie hun mening niet deelt is niet-progressief, niet-solidair, niet-menselijk, niet-sociaal.

Attiladehun · 11 oktober 2004, 10:40

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Geertje

Als ik van school kwam heb ik ook voor SP gestemd, hun idealisme en solidariteit spraken mijn aan. Maar eens je ze beter leert kennen, zie je dat het arrogante, egoïstische smeerlappen zijn die alleen aan zichzelf denken in een eigen afgesloten wereldje. Ze staan altijd aan de kant te roepen dat ze alles veel beter kunnen, en al wie hun mening niet deelt is niet-progressief, niet-solidair, niet-menselijk, niet-sociaal.

Gans mijn gedacht!

Tegendradigaard · 11 oktober 2004, 13:12

...zei moeder Eend..

Attiladehun · 11 oktober 2004, 13:55

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Tegendradigaard

...zei moeder Eend..

...zei den boer en hij viel van zijn paard...

Tegendradigaard · 11 oktober 2004, 14:04

Wat komt dat paard der nu bijdoen ?

10 oktober 2004, 15:45	#1
thePiano Perm. Vertegenwoordiger VN Geregistreerd: 20 augustus 2002 Locatie: Antwerpen, 't Stad van Alleman Berichten: 18.179	Socialisme en vluchtelingenhulp gaan niet samen. Hoe komt het dat naast het kerkasiel in Luik, Brussel, Antwerpen, Verviers geen gelijkwaardige initiatieven werden ontwikkeld in de socialistische volkshuizen ? Heel eenvoudig: er bestaat een socialistisch racisme, een racisme dat rechtstreeks voortvloeit uit de geschiedenis en ten dele ook uit de leer van de beweging. Het is een vergissing om christendom en socialisme qua sympathie-voor-de-verdrukten met elkaar gelijk te schakelen. Daar waar het christendom een ethiek van naastenliefde belijdt, heerst bij de socialistische basis een arbeidsethiek. Die is eenvoudig en wijdverspreid: wie werkt en vecht, verdient respect - wie dat niet doet, niet. Het ideaal is de kleine man, die zich ongeschoold maar maatschappijbewust met een verzet van staal uit het allerbinnenste binnenste van de mijn door de generaties heeft opgewerkt tot onderwijzer of stadsambtenaar met studerende kinderen. Wat hij heeft, heeft hij verdiend. Daar horen verhalen bij van maandenlange stakingsacties, gluiperige patrons en kastijdingen, als gezien in 'Daens' - die worden opgenomen in de familiemythologie, waardoor zelfs zij die de slechte tijden niet meegemaakt hebben zich er nog op kunnen beroepen. Deze mensen hebben geen medelijden met de asielzoekers. Ze hebben immers krek hetzelfde meegemaakt. De klassieke hypothese is: overgelopen SP.a-kiezers zijn niet werkelijk racistisch, maar slechts teleurgesteld in een partij die ze mee hebben opgericht. De partij aan de andere kant vreest haar kiezers te verliezen, wat bij beide voor een conservatieve reflex zorgt - een reflex die in wezen tegengesteld is aan de wensen en de verzuchtingen van elke rechtgeaarde socialist. Al wie de minachting gezien heeft in de ogen van een tachtig jarige ex-sos als het asielvraagstuk ter sprake kwam, EN in die van zijn kinderen, EN in die van zijn kleinkinderen, zal die hypothese verwerpen. Hebben zij het ook niet meegemaakt, onderdrukt en uitgebuit, geslagen, geen rechten? En zijn zij gevlucht ? "The Red Rat stands for his grounds and fights." Uw geluk, dat is iets waar ge om moet vechten - en vechten doe je niet door te vluchten. Al wie de voorbije weken gezegd of geschreven heeft dat de socialisten vanuit hun beginselen net het voortouw hadden moeten nemen in de asielkwestie gaat voorbij aan de realiteit van de socialistische beleving: het geloof ondanks alle huidige luxe nog steeds deel uit te maken van de arbeidersklasse, en dat niemand hen dus moet komen vertellen wat afzien is. Socialisme is al lang een rechtvaardiging voor racisme. Uiteraard heerst er bij de meeste mensen een vorm van arbeidsethiek, maar bij liberalen en christen-demokraten weegt niet zo sterk de kracht van de geschiedenis door, het besef het product te zijn van generaties lang zwoegen, staken, betogen, onrecht en klappen inkasseren. Zolang asielzoekers daar geen bewijs van kunnen voorleggen, zal geen enkele socialist hen in zijn volkshuis ontvangen. Al wie het anders verwachtte, doet er goed aan te aanvaarden: socialisme en vluchtelingenhulp gaan NIET samen. Bron: naar Tom Naegels __________________ "Ik bewandel het rechte pad dat, zoals u weet, niet bestaat en ook niet recht is." (Fred Vargas in 'Un lieu incertain' - 2008)

10 oktober 2004, 16:03	#2
solidarnosc Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 9 november 2002 Berichten: 20.910	Wat hebben ze daar in de horeca met je uitgespookt Piano. Zelfs rechtsen posten niet zo'n komplete bullshit op dit forum. Hebben de sociaal-democraten de gewone man in de steek gelaten of heeft de gewone man de sociaal-democraten in de steek gelaten. De sociaal-democratie wringt zich in allerlei bochten om toch maar niet te moeten zeggen dat het gewoon neo-liberale kloothommels zijn geworden die geen bal meer geven om de gewone man. Den maar de uitspraken van Van Delanotte en co. Ben onlangs nog naar een Animo-meeting geweest en ik moet zeggen dat ik me meer op mijn gemak voel in één of ander verzuurd café dan tussen die wereldvreemde yuppies. ''Hoe komt het dat naast het kerkasiel in Luik, Brussel, Antwerpen, Verviers geen gelijkwaardige initiatieven werden ontwikkeld in de socialistische volkshuizen ?'' Welke socialistische volkhuizen? Hallo aarde aan Tom N. aarde aan Tom N. Voor zover ik weet bezit de SP-a geen enkel volkshuis meer. De meeste zijn al deccennia geleden overgenomen en worden nu uitgebaat door gewone caféuitbaters. __________________ http://www.reddesolidariteit.be/ http://www.socialisme.be/

10 oktober 2004, 16:24	#4
solidarnosc Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 9 november 2002 Berichten: 20.910	Ik heb ook niet gezegd dat u het heeft geschreven. Alleen snap ik niet waarom u zo'n onzin op dit forum post. ''Socialisme en vluchtelingenhulp gaan niet samen.'' Kom laat ons ernstig blijven hé. En dat omdat niet meer bestaande volkshuizen hun deuren niet meer zouden openzetten voor asielzoekers. Die partij (SP-a) voert notabene zelf een streng asielbeleid (wat onze rechtse vrienden ook mag beweren.) Wat heeft de SP-a trouwens nog met socialisme te maken? Het is gewoon een verkiezingsmachine bevolkt door mensen die hopen op één of andere postje in één van de zovele bureaucratische organen waar de sociaal-democraten een vinger in de pak hebben. Heel de SP-a is gewoon één ideologisch zwart gat. Het kookboek van Stevaert is wellicht het meest inhoudelijke boek in 50 jaar. Ik vind het steeds hilarisch hoe sommigen doen alsof de SP-a dezelfde partij is als 100 jaar geleden. De SP-a is zelfs geen reformistische partij meer. __________________ http://www.reddesolidariteit.be/ http://www.socialisme.be/ Laatst gewijzigd door solidarnosc : 10 oktober 2004 om 16:26.

10 oktober 2004, 16:42	#6
solidarnosc Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 9 november 2002 Berichten: 20.910	Ok geen probleem hoor. Ik vond het alleen een onozele tekst van Tom N. Dat is alles. Door mee naar beneden te stampen creëert de SP-a mede het klimaat waarin een partij als het Blok kan groeien. __________________ http://www.reddesolidariteit.be/ http://www.socialisme.be/

11 oktober 2004, 09:09	#13
lyot Parlementsvoorzitter Geregistreerd: 3 september 2003 Berichten: 2.493	[quote=thePiano] Ik ben het totaal oneens met het asielbeleid van de SP.a. Eén van de strafste stoten, enkele jaren terug, was de toen J vd Lanotte financiële hulp afschafte en verving door warme erwtensoep en daarmee de klok 100 jaar terugzette. QUOTE] waarom, beste Piano, was dat een van de strafste stoten ? Persoonlijk ben ik ervan overtuigd dat op die manier een groot deel oneigenlijke vluchtelingen (i.e zij die enkel en alleen komen uit economisch motief) afgeremd worden. Belgie werd in het buitenland door allerlei 'reisbureaus' vaak gepromoot door erop te wijzen dat er voor iedereen financiële hulp klaarstond. Het afschaffen van die maatregel, in combinatie met de snelle procedure (afhandeling van de asielaanvragen in de ontvankelijkheidsfase binnen de zes weken) maakt dat mensen gemiddeld niet langer dan anderhalve maand opgevangen werden (eten en overnachtingen in open centra). Dat zijn allerminst schrijnende toestanden, en ik denk niet dat echte vluchtelingen ook maar enig probleem hebben met het feit dat ze gedurende die tijd in een dergelijk centrum dienen te verblijven. Zodra mensen trouwens door de ontvankelijkheidsfase geraken krijgen ze toch opnieuw financiële steun en kunnen ze gaan en staan waar ze willen. Ik zou eerlijk gezegd niet weten wat er negatief is aan een dergelijk systeem? Uiteindelijk moet je zeggen waar het op staat : dat systeem werd voordien en masse misbruikt en dat kan op zich niet de bedoeling zijn, want het compromitteert de slaagkansen van echte vluchtelingen. __________________ It's deep how you can be so shallow

11 oktober 2004, 08:33	#9
Attiladehun Banneling Geregistreerd: 28 maart 2004 Locatie: Mongoolse steppe Berichten: 1.181	Eindelijk ben ik het eens met Pianootje. Ik zeg dat al jaren, dat de SPa een hoopje opportunisten en hypocrieten zijn, en dat mensen die daar nog steeds in volle geweten voor stemmen, naïef zijn. Er zijn trouwens ook heel wat mensen die SPa stemmen, omdat ze één of ander voordeel van die partij hebben gekregen. Dat valt vooral op in een stad als Antwerpen, waar in de ambtenarij nog steeds duchtig benoemd en gepromoveerd wordt onder invloed van de kaksocialisten, die daar nu al meer dan een halve eeuw de burgemeesters leveren. Tijd voor verandering zou ik zeggen. Filip De Winter : de volgende burgemeester van Antwerpen? Doen!

11 oktober 2004, 08:36	#10
Raf C Partijlid Geregistreerd: 19 maart 2004 Locatie: Antwerpen Berichten: 249	Dewinter burgemeester? Dan krijgen andere mensen voordelen... zo zit politiek toch ineen.

11 oktober 2004, 08:57	#12
Dixie Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 29 januari 2004 Locatie: Antwerpen Berichten: 21.083	zo'n 17 jaar terug was ik bij de sp jongeren die partij sprak mij aan totaal ben zo'n 5 jaar lid geweest en tot 2 jaar terug ging ik nog naar de 1 mei optocht doch dit alles is voorbij nooit zal de sp-a nu nog mijn stem ontvangen

11 oktober 2004, 10:26	#15
eno2 Banneling Geregistreerd: 4 juni 2004 Locatie: onder mijn wijnstok en vijgenboom Berichten: 78.216	@ piano Piano, pianissimo. Not done. Eno2

11 oktober 2004, 13:12	#18
Tegendradigaard Perm. Vertegenwoordiger VN Geregistreerd: 3 oktober 2003 Locatie: Zou ik ook graag weten Berichten: 14.746	...zei moeder Eend.. __________________ IK betaal 6.570,00 euro per jaar aan Wallonië en dit al meer dan 20 jaar.... Dat is 131.400 euro in totaal....of in oude franken... 5.300.662 fr. HET IS STILAAN GENOEG GEWEEST! Als ik nog 20 jaar verder werk dan betaal ik nog eens 131.400 euro. In totaal zou dat dan 262.800 euro of 10.616.857 oude franken zijn. PEOPLE WHO WANT TO BAN HATE SPEECH, JUST HATE SPEECH. VRIJE MENINGSUITING !!!

11 oktober 2004, 14:04	#20
Tegendradigaard Perm. Vertegenwoordiger VN Geregistreerd: 3 oktober 2003 Locatie: Zou ik ook graag weten Berichten: 14.746	Wat komt dat paard der nu bijdoen ? __________________ IK betaal 6.570,00 euro per jaar aan Wallonië en dit al meer dan 20 jaar.... Dat is 131.400 euro in totaal....of in oude franken... 5.300.662 fr. HET IS STILAAN GENOEG GEWEEST! Als ik nog 20 jaar verder werk dan betaal ik nog eens 131.400 euro. In totaal zou dat dan 262.800 euro of 10.616.857 oude franken zijn. PEOPLE WHO WANT TO BAN HATE SPEECH, JUST HATE SPEECH. VRIJE MENINGSUITING !!!