Schizofreen Europa

[tandem]

In dit topic willen we het specifiek hebben over een - quasi letterlijk te nemen - schizofreen Europa. Aan de hand van twee berichten maken we dit inzichtelijk, dit gaat niet over Janneke en Mieke maar over het IMF. Vers van de pers met (alweer) de Grieken in een bijzondere rol, doch niet het onderwerp van debat.

Lagarde roept op tot "dialoog met volwassenen"

Het is D-Day voor de Grieken. Althans, vandaag komen de ministers van Financiën uit de eurolanden bijeen voor een laatste (?) poging om Griekenland binnen de eurozone - en de EU - te houden. Volg het laatste nieuws in dit liveblog. Het vertrouwen tussen Griekenland en zijn geldschieters is helemaal zoek, konden journalisten eens te meer vaststellen na het mislukte eurogroep-overleg in Luxemburg. IMF-directeur Christine Lagarde hoopt dat ze binnenkort met "volwassenen" rond de tafel kan gaan zitten, terwijl de Griekse minister Yanis Varoufakis zijn partners oproept niet zomaar "cijfermatige aanpassingen" van de Griekse overheidsfinanciën te eisen.Op 30 juni dreigt Griekenland in wanbetaling te gaan als het zijn schulden aan het IMF niet kan aflossen. Het heeft bijkomende externe financiering nodig en rekent daarvoor op een akkoord met de 'instellingen': de Europese Commissie, de ECB en het IMF. Alle drie de geldschieters waren vandaag vertegenwoordigd op de eurogroep, maar de bijeenkomst leverde geen resultaat op. Europese Raadsvoorzitter Donald Tusk besliste meteen daarna om volgende week maandag een uitzonderlijke top bijeen te roepen met de staatshoofden en regeringsleiders van de landen van de eurozone.

http://www.demorgen.be/buitenland/li...enen-a2362860/

Waarom schizofreen Europa? Hetzelfde IMF dat in spoedberaad bijeenkomt weet blijkbaar niet wat er binnen hun eigen organisatie gebeurt, iedereen kan het onderstaande herstelplan gewoon terugvinden op de website van het IMF.

Chicago Plan Revisited

At the height of the Great Depression a number of leading U.S. economists advanced a proposal for monetary reform that became known as the Chicago Plan. It envisaged the separation of the monetary and credit functions of the banking system, by requiring 100% reserve backing for deposits. Irving Fisher (1936) claimed the following advantages for this plan:

(1) Much better control of a major source of business cycle fluctuations
(2) Complete elimination of bank runs
(3) Dramatic reduction of the (net) public debt
(4) Dramatic reduction of private debt

We study these claims by embedding a comprehensive and carefully calibrated model of the banking system in a DSGE model of the U.S. economy. We find support for all four of Fisher's claims. Furthermore, output gains approach 10 percent, and steady state inflation can drop to zero without posing problems for the conduct of monetary policy.

http://www.imf.org/external/pubs/ft/wp/2012/wp12202.pdf

Al wie nog in staat is om begrijpend te lezen kan het volgende afleiden:

(1) oproep spoedberaad met 'volwassenen' volgens Lagarde
(2) herstelplan opgemaakt door 'volwassenen' beschikbaar binnen het IMF

Hoe met je zoiets nu noemen, schizofreen, moedwillig bedrog, domheid, onwetendheid ... ? Hoeveel erger kan een situatie worden, je bezig houden met een probleem dat geen probleem is aangezien oplossingen op de tafel liggen, letterlijk. Sociale impact? Dialoog met volwassenen, Lagarde?

[Jantje]

Oorspronkelijk geplaatst door tandem

In dit topic willen we het specifiek hebben over een - quasi letterlijk te nemen - schizofreen Europa. Aan de hand van twee berichten maken we dit inzichtelijk, dit gaat niet over Janneke en Mieke maar over het IMF. Vers van de pers met (alweer) de Grieken in een bijzondere rol, doch niet het onderwerp van debat.

Waarom schizofreen Europa? Hetzelfde IMF dat in spoedberaad bijeenkomt weet blijkbaar niet wat er binnen hun eigen organisatie gebeurt, iedereen kan het onderstaande herstelplan gewoon terugvinden op de website van het IMF.

Al wie nog in staat is om begrijpend te lezen kan het volgende afleiden:

(1) oproep spoedberaad met 'volwassenen' volgens Lagarde
(2) herstelplan opgemaakt door 'volwassenen' beschikbaar binnen het IMF

Hoe met je zoiets nu noemen, schizofreen, moedwillig bedrog, domheid, onwetendheid ... ? Hoeveel erger kan een situatie worden, je bezig houden met een probleem dat geen probleem is aangezien oplossingen op de tafel liggen, letterlijk. Sociale impact? Dialoog met volwassenen, Lagarde?

Het IMF is een instelling die slechts mag doen en laten wat politici opdragen.
Het IMF kan voorstellen op tafel leggen om bepaalde problemen op te lossen, maar kan deze voorstellen niet opdringen aan derde.

Het IMF kan ook op geen enkele manier beslag laten leggen op eigendommen van schuldenaars, om zo zijn geld terug te krijgen.
Het IMF kan dus enkel oproepen tot dialoog en de plaatselijke politieke machthebbers smeken om de schulden of te lossen en de oorzaken van de schulden op te lossen.
Maar ondertussen moet het IMF wel zijn beloften aan de schuldeisers inlossen en hen dus het uitgeleende geld terugbetalen.

En wat Lagarde bedoeld met de uitspraak " volwassenen " is eenvoudig te begrijpen.
Lagarde bedoeld hiermee immers enkel dat beide partijen moeten stoppen met als kleine kinderen hun zin te willen krijgen en beter maar eens naar elkaar luisteren en moeten zoeken naar oplossingen die voor beide partijen aanvaardbaar en draagbaar zijn.

[tandem]

Oorspronkelijk geplaatst door Jantje

Het IMF is een instelling die slechts mag doen en laten wat politici opdragen.
Het IMF kan voorstellen op tafel leggen om bepaalde problemen op te lossen, maar kan deze voorstellen niet opdringen aan derde.
Het IMF kan ook op geen enkele manier beslag laten leggen op eigendommen van schuldenaars, om zo zijn geld terug te krijgen.
Het IMF kan dus enkel oproepen tot dialoog en de plaatselijke politieke machthebbers smeken om de schulden of te lossen en de oorzaken van de schulden op te lossen.
Maar ondertussen moet het IMF wel zijn beloften aan de schuldeisers inlossen en hen dus het uitgeleende geld terugbetalen.
En wat Lagarde bedoeld met de uitspraak " volwassenen " is eenvoudig te begrijpen.
Lagarde bedoeld hiermee immers enkel dat beide partijen moeten stoppen met als kleine kinderen hun zin te willen krijgen en beter maar eens naar elkaar luisteren en moeten zoeken naar oplossingen die voor beide partijen aanvaardbaar en draagbaar zijn.

Hoor je Lagarde dan zeggen dat ze herstelplannen in haar schuif heeft liggen? En ja, wat met politiek? Wordt de schizofrenie hierdoor niet enkel nog maar wat erger? Hoe moet een weldenkend mens dit interpreteren, gewoon even weglachen en daarmee getuigen van hetzelfde? In het Chicago Plan Revisited staat uitgelegd hoe dit alles kan en ondertussen zijn er nog veel meer opties of scenario's bedacht om dit te realiseren. Kleine kinderen, daarmee zeg je het perfect, bijna ongeloofwaardig is het.

[Jay-P.]

Oorspronkelijk geplaatst door tandem

In dit topic willen we het specifiek hebben over een - ...

En toen stopten we met lezen.

[tandem]

Oorspronkelijk geplaatst door Jay-P.

En toen stopten we met lezen.

Dit topic is ook niet voor blinden en rational fools, gelukkig maar.

[tandem]

Oorspronkelijk geplaatst door Jantje

Het IMF kan dus enkel oproepen tot dialoog en de plaatselijke politieke machthebbers smeken om de schulden af te lossen en de oorzaken van de schulden op te lossen.

Wat je hier stelt:

• smeken om schulden af te lossen
• oorzaken van de schulden op te lossen

Dat is nu waar die schizofrenie over gaat, er is geen probleem om schulden op te lossen op een economisch verantwoorde manier. Het verschil tussen 'aflossen' en 'oplossen' betekent dat de bevolking als speelbal of stootkussen ingezet wordt of ook niet.

Leiderschap

In heel dit proces zijn kennisdeling en bewustzijnscampagnes van primordiaal belang, zeker te weten de mentaliteitswijziging die inherent hieraan verbonden is. Het mag denkelijk voor zich spreken dat politiek leiderschap onontbeerlijk is om dit proces in goede banen te leiden, dit ver voorbij de eigen landsgrenzen. De rol van politiek – of beleidsbepalende instanties in algemene zin – is werkelijk niet te onderschatten, in het andere geval lopen we het risico dat slechts een enkeling deze materie elaboreert zonder doorstroming naar het collectieve bewustzijn. We herinneren aan het precedent van WOII, het tragische gevolg is wat we zonder meer een ‘pervers effect’ kunnen noemen en het zou slechts van domheid getuigen om terug in dezelfde val te trappen. (bron)

[Jantje]

Oorspronkelijk geplaatst door tandem

Hoor je Lagarde dan zeggen dat ze herstelplannen in haar schuif heeft liggen? En ja, wat met politiek? Wordt de schizofrenie hierdoor niet enkel nog maar wat erger? Hoe moet een weldenkend mens dit interpreteren, gewoon even weglachen en daarmee getuigen van hetzelfde? In het Chicago Plan Revisited staat uitgelegd hoe dit alles kan en ondertussen zijn er nog veel meer opties of scenario's bedacht om dit te realiseren. Kleine kinderen, daarmee zeg je het perfect, bijna ongeloofwaardig is het.

Het IMF heeft zelf geen enkel bevoegdheid binnen de politiek van eender welke staat.
Dit wil zeggen, dat het IMF wel voorstellen kan indienen bij de bevoegde instanties, maar geen verplichtingen kan opleggen.
En dat is nu het spel dat de Griekse politici aan het spelen zijn.
Iedereen mag hen voorstellen doen, maar het zijn enkel zij die beslissen of ze die voorstellen aanvaarden en uitvoeren.
En om de situatie nog wat duidelijker te maken, de Griekse politici weten dat de grootste geldschieters, de ECB en Duitsland machteloos staan tegenover hun weigering de tering naar de nering te zetten en toch terug opnieuw met geld over de brug moeten komen, of zichzelf mee in de vernieling helpen.

In tegenstelling tot wat iedereen denkt, zijn het de Eurolanden die voor een oplossing moeten zorgen en kan Griekenland gewoon zijn zin doen.

Het is te vergelijken met de Belgische politiek, of transfers toelaten, of de eigen economie en levensstandaard mee in de vernieling zien gaan.
De Griekse politici kunnen zich dus gedragen als verwende rotjong, want zij hebben de werkelijke macht over de Europese economie in handen, dit dankzij de hoge schuldenberg die zij hebben bij het IMF.

[tandem]

Oorspronkelijk geplaatst door Jantje

Het IMF heeft zelf geen enkel bevoegdheid binnen de politiek van eender welke staat. Dit wil zeggen, dat het IMF wel voorstellen kan indienen bij de bevoegde instanties, maar geen verplichtingen kan opleggen. En dat is nu het spel dat de Griekse politici aan het spelen zijn. Iedereen mag hen voorstellen doen, maar het zijn enkel zij die beslissen of ze die voorstellen aanvaarden en uitvoeren. En om de situatie nog wat duidelijker te maken, de Griekse politici weten dat de grootste geldschieters, de ECB en Duitsland machteloos staan tegenover hun weigering de tering naar de nering te zetten en toch terug opnieuw met geld over de brug moeten komen, of zichzelf mee in de vernieling helpen. In tegenstelling tot wat iedereen denkt, zijn het de Eurolanden die voor een oplossing moeten zorgen en kan Griekenland gewoon zijn zin doen. Het is te vergelijken met de Belgische politiek, of transfers toelaten, of de eigen economie en levensstandaard mee in de vernieling zien gaan. De Griekse politici kunnen zich dus gedragen als verwende rotjong, want zij hebben de werkelijke macht over de Europese economie in handen, dit dankzij de hoge schuldenberg die zij hebben bij het IMF.

Ergo, het verhaal is heel eenvoudig dan

• een aantal binnen het IMF stellen economische herstelplannen voor
• het IMF communiceert deze plannen niet aan politici
• politici weten dan ook niet van hun bestaan en gaan verder in alle onwetendheid
• de bevolking leest deze plannen wel en komt tot het besef dat ze bedrogen worden door politici

Andere formaties zijn mogelijk maar het schizofrene kenmerk valt - nuchter waarneembaar - onmogelijk te ontkennen, wat missen we dan in het verhaal? Of beter, waarom laat men de bevolking in de waan en met welk motief? Laat de Grieken maar doen en laat ons hopen dat steeds meer mensen zich bewust worden van deze tragische situatie, wat heeft de bevolking misdaan om zo behandeld te worden?

[tandem]

Oorspronkelijk geplaatst door Jantje

En om de situatie nog wat duidelijker te maken, de Griekse politici weten dat de grootste geldschieters, de ECB en Duitsland machteloos staan tegenover hun weigering de tering naar de nering te zetten en toch terug opnieuw met geld over de brug moeten komen, of zichzelf mee in de vernieling helpen.

Het is als met vuur spelen en het kan omslaan in iets waar we liever niet aan denken, er zijn zo nog een aantal tijdbommen natuurlijk. Een perfecte getuigenis van het Nash-evenwicht en als de emotie de bovenhand neemt dan weet je nooit tot welke gevolgen dit kan leiden. Voor politiek is dit misschien een leuk spelletje, het is wel de bevolking die het aan den lijve voelt. Zijn ze dan gevoelloos?

Een Nash-evenwicht gaat uit van een spel, waarin iedere speler een strategie heeft. Die strategie geeft precies aan wat een speler in de verschillende fases van een spel doet. Een strategie kan zowel een pure strategie als een gemengde strategie zijn. De verzameling van strategieën van alle spelers die meedoen aan een bepaald spel noemt men een strategieprofiel. In de speltheorie is een Nash-evenwicht een strategieprofiel waarbij het voor geen enkele speler voordelig is daarvan af te wijken, als de andere spelers dat ook niet doen.

https://nl.wikipedia.org/wiki/Nash-evenwicht

[Jantje]

Oorspronkelijk geplaatst door tandem

Ergo, het verhaal is heel eenvoudig dan

• een aantal binnen het IMF stellen economische herstelplannen voor
• het IMF communiceert deze plannen niet aan politici
• politici weten dan ook niet van hun bestaan en gaan verder in alle onwetendheid
• de bevolking leest deze plannen wel en komt tot het besef dat ze bedrogen worden door politici

Andere formaties zijn mogelijk maar het schizofrene kenmerk valt - nuchter waarneembaar - onmogelijk te ontkennen, wat missen we dan in het verhaal? Of beter, waarom laat men de bevolking in de waan en met welk motief? Laat de Grieken maar doen en laat ons hopen dat steeds meer mensen zich bewust worden van deze tragische situatie, wat heeft de bevolking misdaan om zo behandeld te worden?

Het verhaal is helemaal niet eenvoudig.

Het IMF kan en mag 1001 economische herstelplannen voorleggen aan een schuldenaar, maar kan en mag geen enkel herstelplan opdringen.

Het IMF mag zijn voorstellen slechts aan politici voorleggen, als daarnaar gevraagd word.Vaak is de enige weg die het IMF kan gebruiken om zijn plannen bekend te maken aan de politici de media.

En politici kennen maar al te goed de economische herstelplannen van het IMF, maar die staan vaak lijnrecht tegenover de politieke overtuiging van de machthebbende politici.

De bevolking leest die herstellen plannen inderdaad ook in de media en een deel van de bevolking voelt zich bedrogen, een ander deel steunt de politici.


Wat in Griekenland gebeurd, gebeurd hier trouwens ook.
Het IMF, het Internationaal Munt Fons, waar de meeste nationale banken bij aangesloten zijn en waar geen enkele bevolkingsgroep enige inspraak over het beleid heeft, bepaalde dat in Griekenland de pensioenen van de ambtenaren te hoog zijn, het bepaalde dat de lonen van de ambtenaren te hoog zijn, het bepaalde dat er te veel Griekse ambtenaren zijn het bepaalde dat de energie te goedkoop is, het bepaalde dat Griekenland een te lage pensioenleeftijd heeft.

Allemaal zaken die in het verleden zijn bevochten door de vakbonden om ze te bekomen.
Als morgen hier aan die zaken word geraakt, ligt heel het land plat.

Maar een echt economische herstelplan, waarbij er plots enkele miljoenen banen bij komen in Griekenland en Europa heeft het IMF niet, want zo'n plan bestaat gewoonweg niet.
Geen enkele instelling of politieke partij kan de economie dwingen zich te herstellen.
En wat we vandaag zien in Griekenland, zijn de gevolgen van het beleid uit de eerst 15 jaar na de val van het communisme en het opstellen van zijn grenzen door China.
En als een sluimerde gif zullen die gevolgen zich ook over de rest van Europa verspreiden.
Hier word vaak vergeten, dat Griekenland niet het enige gebied in de westerse wereld is, dat in die situatie verkeerd. In de VS zijn er hele steden die die bankroet zijn en waar de bedrijven volledig in verval zijn. Vaak word vergeten, dat ook in de VS er staten zijn schulden die hun schulden niet meer kunnen aflossen.

Maar in de VS bestaat er geen sociale zekerheid zoals in Europa en leven steeds meer mensen op straat of sterven ze aan een eenvoudige griep.

En wat het IMF voorstelt, is dat Griekenland de weg opgaat van de VS en tegelijk de 1€ jobs zoals in Duitsland invoert.
Het IMF houd immers enkel rekening met de cijfers van de begroting, overheidsschulden en bnp, niet met de levensstandaard van de bevolking.

[tandem]

Oorspronkelijk geplaatst door Jantje

Het verhaal is helemaal niet eenvoudig. Het IMF kan en mag 1001 economische herstelplannen voorleggen aan een schuldenaar, maar kan en mag geen enkel herstelplan opdringen. Het IMF mag zijn voorstellen slechts aan politici voorleggen, als daarnaar gevraagd word.Vaak is de enige weg die het IMF kan gebruiken om zijn plannen bekend te maken aan de politici de media. En politici kennen maar al te goed de economische herstelplannen van het IMF, maar die staan vaak lijnrecht tegenover de politieke overtuiging van de machthebbende politici. De bevolking leest die herstellen plannen inderdaad ook in de media en een deel van de bevolking voelt zich bedrogen, een ander deel steunt de politici. Wat in Griekenland gebeurd, gebeurd hier trouwens ook. Het IMF, het Internationaal Munt Fons, waar de meeste nationale banken bij aangesloten zijn en waar geen enkele bevolkingsgroep enige inspraak over het beleid heeft, bepaalde dat in Griekenland de pensioenen van de ambtenaren te hoog zijn, het bepaalde dat de lonen van de ambtenaren te hoog zijn, het bepaalde dat er te veel Griekse ambtenaren zijn het bepaalde dat de energie te goedkoop is, het bepaalde dat Griekenland een te lage pensioenleeftijd heeft. Allemaal zaken die in het verleden zijn bevochten door de vakbonden om ze te bekomen. Als morgen hier aan die zaken word geraakt, ligt heel het land plat. Maar een echt economische herstelplan, waarbij er plots enkele miljoenen banen bij komen in Griekenland en Europa heeft het IMF niet, want zo'n plan bestaat gewoonweg niet. Geen enkele instelling of politieke partij kan de economie dwingen zich te herstellen. En wat we vandaag zien in Griekenland, zijn de gevolgen van het beleid uit de eerst 15 jaar na de val van het communisme en het opstellen van zijn grenzen door China. En als een sluimerde gif zullen die gevolgen zich ook over de rest van Europa verspreiden. Hier word vaak vergeten, dat Griekenland niet het enige gebied in de westerse wereld is, dat in die situatie verkeerd. In de VS zijn er hele steden die die bankroet zijn en waar de bedrijven volledig in verval zijn. Vaak word vergeten, dat ook in de VS er staten zijn schulden die hun schulden niet meer kunnen aflossen. Maar in de VS bestaat er geen sociale zekerheid zoals in Europa en leven steeds meer mensen op straat of sterven ze aan een eenvoudige griep. En wat het IMF voorstelt, is dat Griekenland de weg opgaat van de VS en tegelijk de 1€ jobs zoals in Duitsland invoert. Het IMF houd immers enkel rekening met de cijfers van de begroting, overheidsschulden en bnp, niet met de levensstandaard van de bevolking.

Beste Jantje, alle herstelplannen bestaan wel degelijk, wie daar nog aan twijfelt heeft z'n studie wellicht nog niet afgerond. Om deze reden is het wel 'eenvoudig' voor wie het begrijpt, niet voor wie het (nog) niet begrijpt. Onderzoek zegt heel andere dingen dan wat het oppervlakkige debat stelt, het schizofrene kenmerk wordt hierdoor transparant gemaakt. Dit kan middels het Elaboration Likelihood Model (ELM) en gaat als volgt:

(1) het IMF stelt een herstelplan ter dialoog (ic Chicago Plan Revisited)
(2) is er de nodige motivatie om dit aandacht te schenken? (J/N)
(3) bij J kunnen we verder, bij N verdwijnt het herstelplan uit de collectieve aandacht

De schizofrenie uit zich op dit punt:

(1) bij J wordt gaandeweg duidelijk dat er helemaal geen probleem is
(2) bij N blijven we hangen in de 'mainstream loop', het gekende stereotiepe debat

De Rational Fools (cfr Sen) bevinden zich in (2), het is als strijden tegen 'luchtkastelen' omwille van (1). Dit alles is gewoon een kwestie van deductie en logisch boerenverstand, net zoals we stoten op de 'paradox van oplossingen'. Dit wil zeggen dat oplossingen eerst begrepen moeten worden alvorens de maatschappij ze ook als oplossing aanvaardt, in de eerste plaats een denkproces van waaruit snel blijkt dat 'dogmatisme' aan de basis ligt van onze problemen. Je kan het gewoon omzetten in een schema, schizofreen Europa (wereld). Herinner Einstein, de mensheid krijgt haar problemen niet opgelost binnen hetzelfde denken dan waarin ze veroorzaakt worden, niet meer dan wat je in het onderstaande schema weerspiegeld ziet.

En ze zullen inderdaad, zoals Txiki al aangaf, moeten studeren, héél hard studeren.

[tandem]

Overigens, voor de Chinezen geldt hetzelfde proces (ELM) waarin ze misschien een andere doelstelling hebben. Ze lachen zich natuurlijk een breuk met Europa, dit kan je makkelijk afleiden uit het onderstaande model.

[tandem]

Oorspronkelijk geplaatst door Jantje

Het IMF mag zijn voorstellen slechts aan politici voorleggen, als daarnaar gevraagd word.

Dit is er eentje voor in de geschiedenisboekjes, anno 2015 was er een overvloed aan economische herstelplannen die werden voorgelegd aan politici maar politici vroegen daar niet om. Ergo, de herstelplannen werden in de schuif gelegd en politici gingen verder met de bevolking te zeggen dat ze bezig zijn met het herstel van de economie. Voila, schizofreen Europa verklaard.

[Jantje]

Oorspronkelijk geplaatst door tandem

Dit is er eentje voor in de geschiedenisboekjes, anno 2015 was er een overvloed aan economische herstelplannen die werden voorgelegd aan politici maar politici vroegen daar niet om. Ergo, de herstelplannen werden in de schuif gelegd en politici gingen verder met de bevolking te zeggen dat ze bezig zijn met het herstel van de economie. Voila, schizofreen Europa verklaard.

Het IMF heeft geen rekening te houden met de bevolking of kiezers, het zijn een stel ambtenaren van een internationale instelling.
Die moeten dus geen rekening houden met de situatie waarin de bevolking van een bepaald land terecht komt bij het uitvoeren van hun herstelplannen.
Moest de huidige regering nog maar slechts 1/10 van de IMF voorstellen in het herstelplan voor Griekenland hier doorvoeren, dan werd niet enkel Brussel, maar elk gebouw van de meerderheidspartijen en de privé woningen van hun partijleden met de grond gelijk gemaakt.

[tandem]

Oorspronkelijk geplaatst door Jantje

Het IMF heeft geen rekening te houden met de bevolking of kiezers, het zijn een stel ambtenaren van een internationale instelling. Die moeten dus geen rekening houden met de situatie waarin de bevolking van een bepaald land terecht komt bij het uitvoeren van hun herstelplannen. Moest de huidige regering nog maar slechts 1/10 van de IMF voorstellen in het herstelplan voor Griekenland hier doorvoeren, dan werd niet enkel Brussel, maar elk gebouw van de meerderheidspartijen en de privé woningen van hun partijleden met de grond gelijk gemaakt.

Hiermee zeg je het perfect Jantje, politici zullen dat ook wel beseffen waardoor ze al die herstelplannen uit de collectieve aandacht trachten te houden. Blijkbaar vergeten ze dat mensen ondertussen kunnen lezen en schrijven? We kunnen al die herstelplannen hier rustig even bespreken om ons dan bewust te worden van hoe we daadwerkelijk allerhande informatie onthouden worden, net zoals 'ongekend is onbemind' hierop van toepassing is. Ergo, waar zijn we nu in Godsnaam toch mee bezig, over schizofrenie gesproken? Studeer maar wat, zeggen ze dan.

[Jantje]

Oorspronkelijk geplaatst door tandem

Hiermee zeg je het perfect Jantje, politici zullen dat ook wel beseffen waardoor ze al die herstelplannen uit de collectieve aandacht trachten te houden. Blijkbaar vergeten ze dat mensen ondertussen kunnen lezen en schrijven? We kunnen al die herstelplannen hier rustig even bespreken om ons dan bewust te worden van hoe we daadwerkelijk allerhande informatie onthouden worden, net zoals 'ongekend is onbemind' hierop van toepassing is. Ergo, waar zijn we nu in Godsnaam toch mee bezig, over schizofrenie gesproken? Studeer maar wat, zeggen ze dan.

Die herstelplannen worden niet uit de collectieve aandacht gehouden, ze worden er juist in gebracht.
Ze worden vaak zelfs gebruikt door politici om bepaalde zaken te kunnen doordrukken en te laten aanvaarden door de bevolking.

Het idee om de pensioenleeftijd met 2 en zelfs 5 jaar te verhogen komt van het IMF.
Het voorstel om de werkweek terug naar 40uur te brengen zonder verhoging van loonkost voor werkgevers, komt van het IMF.
Het voorstel om de jaarlijkse vakantie van 20 naar 10 dagen te brengen, komt van het IMF.
Het voorstel van de werkloosheidsuitkeringen te beperken in tijd komt van het IMF.

[tandem]

Oorspronkelijk geplaatst door Jantje

Die herstelplannen worden niet uit de collectieve aandacht gehouden, ze worden er juist in gebracht.
Ze worden vaak zelfs gebruikt door politici om bepaalde zaken te kunnen doordrukken en te laten aanvaarden door de bevolking.

Het idee om de pensioenleeftijd met 2 en zelfs 5 jaar te verhogen komt van het IMF.
Het voorstel om de werkweek terug naar 40uur te brengen zonder verhoging van loonkost voor werkgevers, komt van het IMF.
Het voorstel om de jaarlijkse vakantie van 20 naar 10 dagen te brengen, komt van het IMF.
Het voorstel van de werkloosheidsuitkeringen te beperken in tijd komt van het IMF.

Laat ons een onderscheid maken Jantje, als we spreken over 'schizofreen' dan geldt dat binnen het IMF duidelijk ook. Kijk vooral naar de niet geratificeerde plannen binnen het IMF, het maakt letterlijk brandhout van dat wat ze wel in de collectieve ether brengen. Zie hier het schizofrene verschil, net zoals het uit de collectieve aandacht houden van zeer degelijke herstelplannen, het is de evidentie zelve voor wie iets van economie kent. En sterker, deze plannen zijn veel makkelijker te begrijpen voor de leek, enkel omdat ze gebruik maken van logisch boerenverstand, niet meer dan dat. De situatie is wel degelijk tragisch absurd en derhalve mensonterend, het vergt slechts een klein beetje aandacht om je hiervan te vergewissen, echt allemaal zo moeilijk niet.

[tandem]

Oorspronkelijk geplaatst door Jantje

Het idee om de pensioenleeftijd met 2 en zelfs 5 jaar te verhogen komt van het IMF.
Het voorstel om de werkweek terug naar 40uur te brengen zonder verhoging van loonkost voor werkgevers, komt van het IMF.
Het voorstel om de jaarlijkse vakantie van 20 naar 10 dagen te brengen, komt van het IMF.
Het voorstel van de werkloosheidsuitkeringen te beperken in tijd komt van het IMF.

Dit als zeggen dat de evolutie nooit bestaan heeft, als we nog even wachten dan mogen we morgen onze computers buitenkieperen. Iedereen zal dan een job hebben om de berichten van dit forum rond te dragen, het probleem zal dan misschien zijn dat we allemaal in de file staan. Ironie heeft wel wat, het verzacht de pijn van deze schizofrene toestanden, we hopen dat het ook mag bijdragen tot meer bewustwording, geen zekerheid.

[tandem]

Oorspronkelijk geplaatst door Jantje

Die herstelplannen worden niet uit de collectieve aandacht gehouden, ze worden er juist in gebracht. Ze worden vaak zelfs gebruikt door politici om bepaalde zaken te kunnen doordrukken en te laten aanvaarden door de bevolking.

Ben blij dat je dit even zo in telegramstijl hebt aangegeven

• Het idee om de pensioenleeftijd met 2 en zelfs 5 jaar te verhogen komt van het IMF.
• Het voorstel om de werkweek terug naar 40uur te brengen zonder verhoging van loonkost voor werkgevers, komt van het IMF.
• Het voorstel om de jaarlijkse vakantie van 20 naar 10 dagen te brengen, komt van het IMF.
• Het voorstel van de werkloosheidsuitkeringen te beperken in tijd komt van het IMF.

We plaatsen dit tegenover het onderstaande, ook afkomstig uit de IMF gebouwen.

• Betere controle over cycli van hoog- en laag conjunctuur
• Volledig eliminatie van bankruns
• Drastische verlaging van overheidsschulden
• Drastische verlaging van private schulden

Neem enkel wat er nu gebeurt in Griekenland met die bankrun, zou er dan nergens een belletje beginnen rinkelen?

[tandem]

Oorspronkelijk geplaatst door Jantje

• En politici kennen maar al te goed de economische herstelplannen van het IMF, maar die staan vaak lijnrecht tegenover de politieke overtuiging van de machthebbende politici.
• De bevolking leest die herstellen plannen inderdaad ook in de media en een deel van de bevolking voelt zich bedrogen, een ander deel steunt de politici.

Niet dat ik het oneens ben, toch betwijfel ik dit ten zeerste. Naar aanleiding van onderzoek blijkt niet dat politici die plannen (ic Chicago Plan Revisited) kennen, tenzij men liegt dat men zwart ziet, dat laat ik open voor interpretatie. Voor de bevolking geldt hetzelfde, die test is makkelijk te doen. Hoe dan ook, het valt dan ook niet te ontkennen dat we in een schizofrene situatie zitten.