Chinese beurs in jaren ’30 depressie modus?

[tandem]

Wat zal hier de invloed van op Europa zijn? Het hek van de dam zoals voorspeld?

De Chinese aandelenmarkt-bubbel is ontploft, met hele grote koersdalingen tot gevolg. We zagen dit eind mei als aankomen, want de fundamentals en onderliggende economische cijfers lagen niet in lijn met de koerswinsten op de beurs. Lees ook dit artikel: How chinese stocks fell to earth.

Chinext; de Chinese Nasdaq: -40%

De Chinext, ofwel de Chinese Nasdaq, is de afgelopen 2 maanden met zo’n 40% gedaald. Paniek bij de Chinese centrale bank. Die zijn nu bezig met een aandelen bailout, om de dalingen op te vangen. Vooralsnog zonder veel succes, want de aandelen blijven fors dalen.

https://biflatie.nl/artikelen/charts...pressie-modus/

Gelijkenissen depressie jaren ’30?

[fred vanhove]

Oorspronkelijk geplaatst door tandem

Wat zal hier de invloed van op Europa zijn? Het hek van de dam zoals voorspeld?

Gelijkenissen depressie jaren ’30?

Neen in niks vergelijkbaar met de jaren 30.

[tandem]

Oorspronkelijk geplaatst door fred vanhove

Neen in niks vergelijkbaar met de jaren 30.

Leg eens uit

Tragische absurditeit

Als alle schulden worden afgelost zou niemand nog geld hebben. Dit is een onthutsende gedachte. We zijn compleet afhankelijk van de commerciële banken. Elke dollar die we in circulatie hebben moet geleend worden, zowel cash als krediet. Als de banken volop kunstmatig geld creëren leven we in voorspoed, zoniet dan is het bittere armoe. We zijn absoluut zonder permanent geldsysteem. Als men het complete plaatje doorziet, is de tragische absurditeit van onze hopeloze positie haast ongelooflijk, maar toch waar. Het is een hoogst belangrijk onderwerp waar intelligente mensen onderzoek naar zouden moeten doen en over na zouden moeten denken. Het is zelfs zo belangrijk dat onze huidige beschaving in elkaar kan storten, tenzij dit alom bekend raakt en begrepen wordt, en we er snel iets aan doen. (Robert H. Hemphill 1934)

http://www.webofdebt.com/

[fred vanhove]

Oorspronkelijk geplaatst door tandem

Leg eens uit

De Chinese beurs is een luchtbel.De beurzen van de jaren 30 niet.

[Piero]

Oorspronkelijk geplaatst door Jo Hengelaar

Johan Bollen zal zeggen dat dit leugens zijn.

Even afwachten nog. De Chinese beurs was in 1 jaar tijd in waarde verdubbeld. Dus een stevige correctie lag voor de hand. De huidige koersen liggen op de grafiek in het verlengde van de gematigde koersstijgingen van een jaar geleden. Dan mag men verwachten dat het dieptepunt van deze daling bereikt is.

[tandem]

Oorspronkelijk geplaatst door fred vanhove

De Chinese beurs is een luchtbel.De beurzen van de jaren 30 niet.

Kan je dat iets meer specifiëren, interessant. Als het destijds ook allemaal ontploft is, gaat het dan nu nog erger worden als het morgen allemaal ontploft?

[Johan Bollen]

Oorspronkelijk geplaatst door Piero

Even afwachten nog. De Chinese beurs was in 1 jaar tijd in waarde verdubbeld. Dus een stevige correctie lag voor de hand. De huidige koersen liggen op de grafiek in het verlengde van de gematigde koersstijgingen van een jaar geleden.

Een belangrijke nuancering inderdaad. Jammer dat een groot deel van de westerse pers dit niet vermeld (waarom zou dat toch zijn?). Dan krijg je van die paniekberichten waar blijkbaar ook Tandem aan meedoet.

Dan mag men verwachten dat het dieptepunt van deze daling bereikt is.

Dat weet je nooit, maar de Chinese economie zal dit jaar met 7 % toenemen, iets waar ze in Europa totaal euforisch van zouden worden.

De Chinese beurs fluctueert meer op korte termijn dan de beurzen van de VS of Europa. Daar zijn verschillende redenen voor heb ik begrepen, o.a. het groot aantal retail investors.

[tandem]

Oorspronkelijk geplaatst door Johan Bollen

Een belangrijke nuancering inderdaad. Jammer dat een groot deel van de westerse pers dit niet vermeld (waarom zou dat toch zijn?). Dan krijg je van die paniekberichten waar blijkbaar ook Tandem aan meedoet. Dat weet je nooit, maar de Chinese economie zal dit jaar met 7 % toenemen, iets waar ze in Europa totaal euforisch van zouden worden. De Chinese beurs fluctueert meer op korte termijn dan de beurzen van de VS of Europa. Daar zijn verschillende redenen voor heb ik begrepen, o.a. het groot aantal retail investors.

In vergelijking met alle herstelplannen zijn al deze berichten om angst van te krijgen, het toont nog maar eens aan hoe tragisch absurd de situatie is. De vraag stelt zich hoeveel deskundigen daar nog moeten over berichten vooraleer de bevolking wakker wordt, velen blijven toch maar lekker verder slapen, niet waar?

[Johan Bollen]

Oorspronkelijk geplaatst door Jo Hengelaar

Wat heb jij enkele dagen geleden over de Chinese beurs verklaard?

Dat is niet moeilijk op te zoeken.

[Dadeemelee]

Chinezen zijn beruchte gokkers, ze gokken zelfs op Belgische voetbalwedstrijden in tweede klasse.

[Johan Bollen]

Oorspronkelijk geplaatst door tandem

In vergelijking met alle herstelplannen zijn al deze berichten om angst van te krijgen, het toont nog maar eens aan hoe tragisch absurd de situatie is. De vraag stelt zich hoeveel deskundigen daar nog moeten over berichten vooraleer de bevolking wakker wordt, velen blijven toch maar lekker verder slapen, niet waar?

Men dient te beseffen dat de westerse pers een politieke agenda heeft. Net als met Rusland poogt men China waar het kan in een slecht daglicht te stellen. Een van de manieren waarop dit gebeurd is door weglating van essentiële informatie.

Aangezien de Chinese economie aan meer dan het dubbel tempo groeit van Europa zou ik me er niet te veel zorgen over maken. Bekijk dat op langere termijn en die grotere groeipercentages zullen zich dienen te uiten in de beurskoers. Ik zou het als een opportuniteit voor investeerders zien deze daling van de koersen.

[Johan Bollen]

Oorspronkelijk geplaatst door Jo Hengelaar

Durf je het hier niet in grote lijnen samenvatten?

Dat huiswerk laat ik aan u als megatrol over. Binnenkort wordt u trouwens toch weer gebannen.

[tandem]

Oorspronkelijk geplaatst door Johan Bollen

Men dient te beseffen dat de westerse pers een politieke agenda heeft. Net als met Rusland poogt men China waar het kan in een slecht daglicht te stellen. Een van de manieren waarop dit gebeurd is door weglating van essentiële informatie. Aangezien de Chinese economie aan meer dan het dubbel tempo groeit van Europa zou ik me er niet te veel zorgen over maken. Bekijk dat op langere termijn en die grotere groeipercentages zullen zich dienen te uiten in de beurskoers. Ik zou het als een opportuniteit voor investeerders zien deze daling van de koersen.

Maak ze nog wat gekker, groot gelijk.

[tandem]

Oorspronkelijk geplaatst door Johan Bollen

Dat huiswerk laat ik aan u als megatrol over.

Another Jack is op vakantie

[Johan Bollen]

Oorspronkelijk geplaatst door Jo Hengelaar

Doet de waarheid je pijn?

Welke waarheid?

[tandem]

Oorspronkelijk geplaatst door Johan Bollen

Welke waarheid?

Denk dat Jo het heeft over die Rational Fools van Amartya Sen, echt zeker ben ik niet.

De homo economicus als de beperkte mens, de mens met oogkleppen, is het onderwerp van een vermaard geworden artikel van Sen uit 1977: ‘Rational fools’. Dit is het artikel over ‘de traditionele economische theorie’ waarin de ‘rationele egoïst’ meent dat mensen altijd alleen maar aan hun eigen belang denken, als een wetmatigheid. De rationele gek denkt dat het een algemene neiging is, terwijl het alleen zijn eigen blinde drang is om zijn belang veilig te stellen. Het valt buiten het voorstellingsvermogen van de rationele egoïst dat er zoiets als altruïsme zou kunnen bestaan, dat mensen zich betrokken kunnen voelen bij het lot van grote groepen andere mensen, dichtbij of veraf. Sen zegt het op zijn beheerste manier zo: ‘Het bestaan van niet-winstmaximaliserende antwoorden, waaronder eerlijk gemeende, brengt meteen de betrokkenheid in het vizier als onderdeel van het gedrag.’ In die traditionele economie moet er nog op gewezen worden dat ‘een samenleving niet mogelijk is zonder een aantal normen en gedragsregels’.

http://www.vn.nl/Archief/Samenleving...le-idioten.htm

Het duurt blijkbaar een tijdje eer een mens dat doorheeft.

[tandem]

Oorspronkelijk geplaatst door Jo Hengelaar

De Wereldbank heeft uit het recente rapport over de Chinese economie een kritische passage over de invloed van de overheid in de financiële sector geschrapt. In de originele versie riep de Wereldbank dus wel op tot hervormingen in de financiële sector. De bewuste paragraaf werd volgens de instelling niet onderworpen aan de gebruikelijke procedures. Woensdag kwam het rapport uit waarin de Wereldbank verwacht dat de groei van de Chinese economie vanaf 2017 onder de 7 procent zal uitkomen. De op een na grootste economie ter wereld riskeert volgens de zusterorganisatie van het Internationaal Monetair Fonds(IMF) drie decennia van spectaculaire groei "tot zinken te brengen" indien de alomtegenwoordigheid van de staat in de financiële sector niet teruggebracht wordt, zo klonk het woensdag. Vooral de "verspilling met bepaalde investeringen, situaties met te veel schulden en een zwak gereguleerd financieel systeem" dienen gecorrigeerd te worden, dixit de Wereldbank. Maar twee dagen later publiceerde de Wereldbank op de website een rechtzetting over de bewuste passage. Die was niet onderworpen aan de gebruikelijke verificatie- en validatieprocedures, klonk het. Vertegenwoordigers van de Wereldbank in Peking waren niet bereikbaar voor commentaar. In het eerste kwartaal viel de economische groei in China terug tot 7 procent, nadat er in 2014 met +7,4 procent de zwakste groei in bijna een kwarteeuw was. De Wereldbank verwacht voor 2016 +7 procent en voor 2017 +6,9 procent.

Heb je daar ook een link van, interessant

[Gipsy]

Oorspronkelijk geplaatst door Jo Hengelaar

De Wereldbank heeft uit het recente rapport over de Chinese economie een kritische passage over de invloed van de overheid in de financiële sector geschrapt. In de originele versie riep de Wereldbank dus wel op tot hervormingen in de financiële sector. De bewuste paragraaf werd volgens de instelling niet onderworpen aan de gebruikelijke procedures.

Woensdag kwam het rapport uit waarin de Wereldbank verwacht dat de groei van de Chinese economie vanaf 2017 onder de 7 procent zal uitkomen.

De op een na grootste economie ter wereld riskeert volgens de zusterorganisatie van het Internationaal Monetair Fonds(IMF) drie decennia van spectaculaire groei "tot zinken te brengen" indien de alomtegenwoordigheid van de staat in de financiële sector niet teruggebracht wordt, zo klonk het woensdag. Vooral de "verspilling met bepaalde investeringen, situaties met te veel schulden en een zwak gereguleerd financieel systeem" dienen gecorrigeerd te worden, dixit de Wereldbank.

Maar twee dagen later publiceerde de Wereldbank op de website een rechtzetting over de bewuste passage. Die was niet onderworpen aan de gebruikelijke verificatie- en validatieprocedures, klonk het. Vertegenwoordigers van de Wereldbank in Peking waren niet bereikbaar voor commentaar.

In het eerste kwartaal viel de economische groei in China terug tot 7 procent, nadat er in 2014 met +7,4 procent de zwakste groei in bijna een kwarteeuw was. De Wereldbank verwacht voor 2016 +7 procent en voor 2017 +6,9 procent.

De laatste 3 decennia heeft China bijna elk jaar groeicijfers met 2 digits gekend. Het is onvermijdelijk dat er een punt bereikt is met een méér "normale" groei.

[tandem]

Oorspronkelijk geplaatst door Jo Hengelaar

http://www.standaard.be/cnt/dmf20150705_01763209

Dank, stel dat je 100 jaar groeit met 10%, hoe moet zoiets er dan uiteindelijk uitzien?

[tandem]

Oorspronkelijk geplaatst door Gipsy

De laatste 3 decennia heeft China bijna elk jaar groeicijfers met 2 digits gekend. Het is onvermijdelijk dat er een punt bereikt is met een méér "normale" groei.

Op naar Afrika dan maar, nadien komen we nog wel eens terug naar Europa om winsten te pakken.