nieuwe video van de Israelische raid op de Gaza flotilla opgedoken

[Tamam]

in 2010 vielen er 9 doden vielen en tientallen gewonden... en waar Israel alle video's en fotos afpakte van de aanwezige activisten en journalisten op het schip.

dit gebeurde er bij een nieuwe flotilla , Israel leert hun les blijkbaar niet:

https://www.youtube.com/watch?v=HRgUEzUOfXA

meer info:

http://www.mintpressnews.com/rejecti...n-ship/207228/

Ivm de 2010 raid zijn er maar 2 video's gevonden (gesmokkelde), de rest werd in de zee geworpen en werd afgepakt door het IDF (en uiteraard nooit teruggegeven of vrijgegeven). Blijkbaar heeft het IDF serieus wat te verbergen als ze zo "correct en vredevol" te werk gingen.

de eerste video, langer dan een uur werd via sd kaartjes gesmokkeld in ondergoed, door een journaliste tonen eerder dat Israel vanuit helicopters met scherp schoot vanuit de lucht op het schip vooraleer ze "vredevol enterden"

een andere video genomen toont hoe soldaten een 19 jarige man die op de grond ligt, schoppen & 4 keer scherp door zijn hoofd schiet.

https://www.youtube.com/watch?v=vT5823U5YLc

[Johan Bollen]

Het is triest dat men daar zo ongestraft mee weg kan geraken.

[Pandareus]

Geen doden, geen gewonden, en het doel is bereikt : die boten tegenhouden. Mooi resultaat. Nu dus. In 2010 was het een grote kloteboel, voor zo een akkefietje kan het niet dat er doden vallen. Als iemand zich verzet, gebruikt de politie ook geen dodelijk geweld.

[Johan Bollen]

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

Geen doden, geen gewonden, en het doel is bereikt : die boten tegenhouden. Mooi resultaat. Nu dus.

Waarom moeten die boten tegengehouden worden? Mogen zelfs geen hulpgoederen het 'kamp' binnen dan?

[Johan Bollen]

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

Als iemand zich verzet, gebruikt de politie ook geen dodelijk geweld.

Hangt van de instructies van de politie af. In België kan men zich dat niet meer goed voorstellen. Maar dat wil niet zeggen dat op andere plaatsen de politie zich beschaafd gedraagt. Kijk naar buurland Egypte. Daar schiet de politie ook regelmatig op ongewapende betogers met scherp.

Misdaden onder de mat proberen vegen. Waarom Pandareus?

Israël heeft in 2010 geen onderscheid gemaakt tussen een hulpkonvooi en terroristen. Nu doen ze het voorzichtiger volgens mij enkel en alleen omdat de wereld publieke opinie zich tegen hen keerde. Als het in het geheim zou kunnen hadden ze hetzelfde gehandeld als in 2010. Ze hebben namelijk nog steeds de verkeerde idee dat iedereen die niet akkoord is met hen een antisemiet is en dus mag vermoord worden.

[Nietzsche]

Niets mis met politiegeweld. Ik vind dat iedereen die fysiek geweld gebruikt jegens de politie, met de kogel te maken mag krijgen. En iedereen die een grote bek heeft, mag gewelddadig tegen de grond gewerkt worden.

[Tamam]

Oorspronkelijk geplaatst door Nietzsche

Niets mis met politiegeweld. Ik vind dat iedereen die fysiek geweld gebruikt jegens de politie, met de kogel te maken mag krijgen. En iedereen die een grote bek heeft, mag gewelddadig tegen de grond gewerkt worden.

U beseft dat u zelf ook soms hier een grote bek heeft... into S&M ofzo?

[Wapper]

Oorspronkelijk geplaatst door Nietzsche

Niets mis met politiegeweld. Ik vind dat iedereen die fysiek geweld gebruikt jegens de politie, met de kogel te maken mag krijgen. En iedereen die een grote bek heeft, mag gewelddadig tegen de grond gewerkt worden.

trololooo

[Pandareus]

Oorspronkelijk geplaatst door Johan Bollen

Waarom moeten die boten tegengehouden worden? Mogen zelfs geen hulpgoederen het 'kamp' binnen dan?

Israël heeft een zeeblokkade ingezet omdat er teveel wapentuig binnenkwam via de zee. Een blokkade dwingt men af, zoals hier gebeurde. Invoer dient via de gecontroleerde route te gebeuren.
Als één of andere organisatie denkt dat ze om public relations redenen daar haar voeten kan aan vegen, dan is dit het gevolg daarvan.
Maar handhaving van die blokkade moet (zoals nu gebeurde) met minimale inzet van geweld te gebeuren. In 2010 hadden ze dat schandalig aangepakt. Nu niet.

[Johan Bollen]

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

Israël heeft een zeeblokkade ingezet omdat er teveel wapentuig binnenkwam via de zee. Een blokkade dwingt men af, zoals hier gebeurde. Invoer dient via de gecontroleerde route te gebeuren.
Als één of andere organisatie denkt dat ze om public relations redenen daar haar voeten kan aan vegen, dan is dit het gevolg daarvan.
Maar handhaving van die blokkade moet (zoals nu gebeurde) met minimale inzet van geweld te gebeuren. In 2010 hadden ze dat schandalig aangepakt. Nu niet.

Eigenlijk zou Israël er niets mee te maken mogen hebben wat Gaza al dan niet binnenkomt. Het is ook niet alleen wapens die ze tegen houden. Ik begrijp niet dat u dat verdedigt. In andere situaties lijkt u een eerder humanistische opinie erop na te houden.

[Pandareus]

Oorspronkelijk geplaatst door Johan Bollen

Hangt van de instructies van de politie af. In België kan men zich dat niet meer goed voorstellen. Maar dat wil niet zeggen dat op andere plaatsen de politie zich beschaafd gedraagt. Kijk naar buurland Egypte. Daar schiet de politie ook regelmatig op ongewapende betogers met scherp.

Misdaden onder de mat proberen vegen. Waarom Pandareus?

Israël heeft in 2010 geen onderscheid gemaakt tussen een hulpkonvooi en terroristen. Nu doen ze het voorzichtiger volgens mij enkel en alleen omdat de wereld publieke opinie zich tegen hen keerde. Als het in het geheim zou kunnen hadden ze hetzelfde gehandeld als in 2010. Ze hebben namelijk nog steeds de verkeerde idee dat iedereen die niet akkoord is met hen een antisemiet is en dus mag vermoord worden.

Die conclusie deel ik niet. Israël heeft een blokkade ingezet, en handhaaft die. Boten tegenhouden is de enige manier om zeker te zijn dat er geen binnen gesmokkelde wapens tussen zitten. Israël is blijkbaar nog niet vergeten dat de in het verleden via boten binnengesmokkelde lange afstandraketten uiteindelijk op hun hoofd zijn neergekomen.
Als een organisatie hulp wil bieden : dat ze de officiële (dwz : door israël gecontroleerde) weg volgen.

Laat ons eerlijk zijn : die activisten wisten 100% zeker dat ze zouden tegengehouden worden. Het ging hem hier puur om de public relations en om het principe.

Voor wat betreft je opmerking over egypte volg ik je wel : wat de politie daar doet is afschuwelijk.

[Pandareus]

Oorspronkelijk geplaatst door Johan Bollen

Eigenlijk zou Israël er niets mee te maken mogen hebben wat Gaza al dan niet binnenkomt. Het is ook niet alleen wapens die ze tegen houden. Ik begrijp niet dat u dat verdedigt. In andere situaties lijkt u een eerder humanistische opinie erop na te houden.

Ik begrijp de manier van redeneren van Israël, dat kleine staatje dat zijn overleven enkel aan zichzelf heeft te danken. En bereid is daar al het nodige voor te doen.
Het is puur actie ==> reactie, en van daaruit proberen te anticiperen om de nodige reactie te minimaliseren.

De landblokkade helpt om hen buiten te houden.
De zeeblokkade was nodig om invoer van zwaar militair materiaal in gaza tegen te houden.
De dag dat er -gecontroleerde- zekerheid is dat dit laatste niet meer zal gebeuren en er geen enkele offensieve daad meer naar israël toe uitgaat vanuit gaza dan kan die zeeblokkade stopgezet worden. Want dan heeft ze haar doel bereikt.

Op één of andere manier zal de gewone gaza inwoner die terroristenclub van Hamas toch moeten zien te overtuigen dat de huidige manier van aanpak niet tot resultaat KAN leiden. Jammer genoeg denkt Hamas enkel aan zichzelf en hun inkomsten uit taxatie van gesmokkelde goederen zodat ze zichzelf kunnen uitbetalen.

De totale patstelling die we nu kennen is daar het gevolg van. Sorry voor het cynisme, maar ik zie niet in hoe israël het probleem gaza anders kan aanpakken. Als ze de blokkade opheffen zit het daar binnen de kortste keren weer vol met iraans raketten materiaal.

[Zipper]

Ik ben tweemaal in Israël geweest (toevallig mee kunnen gaan met mijn toenmalige werkgever. Andere keer was een excursie vanuit Larnaca - Cyprus). Dat was toen Rabin nog Eerste-Minister was. Rabin wou vrede en stond er dichtbij, tot hij in 1995 werd vermoord door de kliek die nu aan de macht is.
Iedereen weet wat ik over religies denk, en zeker over de islam.
Maar het soort beleid van krapuul als Netanyahu, Bennett en Lieberman is puur politiek gangsterisme.

[Indomitable]

Oorspronkelijk geplaatst door Wapper

trololooo

Funny!

[Tamam]

Waar is dat bewijs van wapensmokkel via boten.

Het Israelisch leger postte een magere foto waarvoor 9 doden moesten vallen.

De foto bleek naast EXIF info van 2006 te zijn, wat op zich al dubieus is. Het was daarboven een foto met wat duikbrillen, keukenmessen, een schroevendraaier (op een groot schip dan nog !), rode vestjes (hoe durven ze!).

Nope, come again met een ander argument. Die schepen hadden humanitaire goederen, en ze vaarden op internationale wateren. Israel had het recht niet om met geweld dat schip aan te vallen. Ook de andere schepen werden niet vredevol behandeld overigens. Een Vlaamse aan boord, Griet Deknopper , kreeg een geluidsgranaat tegen haar hoofd.

[Drukazz]

Oorspronkelijk geplaatst door Johan Bollen

Israël heeft in 2010 geen onderscheid gemaakt tussen een hulpkonvooi en terroristen.

Bs'd

Die 5 boten die zich vrij normaal gedroegen is niets overkomen. Laat ons gewoon een kat een kat noemen, op de 6de boot zat er bizar volk bij. Ik had een filmpje gezien daarover en een vrouw sprak daar de woorden: "Wij zullen Gaza bereiken of kiezen voor het martelaarschap." Echte vredesactivisten zijn dat zeg.

[Pandareus]

Oorspronkelijk geplaatst door Tamam

Waar is dat bewijs van wapensmokkel via boten.

Het Israelisch leger postte een magere foto waarvoor 9 doden moesten vallen.

De foto bleek naast EXIF info van 2006 te zijn, wat op zich al dubieus is. Het was daarboven een foto met wat duikbrillen, keukenmessen, een schroevendraaier (op een groot schip dan nog !), rode vestjes (hoe durven ze!).

Nope, come again met een ander argument. Die schepen hadden humanitaire goederen, en ze vaarden op internationale wateren. Israel had het recht niet om met geweld dat schip aan te vallen. Ook de andere schepen werden niet vredevol behandeld overigens. Een Vlaamse aan boord, Griet Deknopper , kreeg een geluidsgranaat tegen haar hoofd.

Ik zeg niet dat die boot wapens vervoerde. Wel dat in de periode die aan de blokkade voorafging het zware wapentuig hoofdzakelijk met schepen binnen raakte. Dat was dan ook een belangrijke motivator om de blokkade in te stellen.

En wat die schepen nu vervoerden is het punt niet, ze probeerden de blokkade te doorbreken dus heeft men ze tegengehouden. Gelukkig nu zonder nutteloos geweld. Daar zijn ze in 2010 zwaar mee in de fout gegaan.

[Pandareus]

Oorspronkelijk geplaatst door Drukazz

Bs'd

Die 5 boten die zich vrij normaal gedroegen is niets overkomen. Laat ons gewoon een kat een kat noemen, op de 6de boot zat er bizar volk bij. Ik had een filmpje gezien daarover en een vrouw sprak daar de woorden: "Wij zullen Gaza bereiken of kiezen voor het martelaarschap." Echte vredesactivisten zijn dat zeg.

Wat die mensen zeggen of niet zeggen is irrelevant. Of ze vredesactivisten zijn of jihadi's ook niet. Daarover gaat het niet. De blokkade is er om schepen tegen te houden, om zo 100% zeker te zijn dat er tussen andere goederen geen wapens mee kunnen aan land gezet worden. Een blokkade is een blokkade. Daar zijn geen uitzonderingen op tenzij men die voorafgaandelijk goedkeurt.

[Tamam]

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

Wat die mensen zeggen of niet zeggen is irrelevant. Of ze vredesactivisten zijn of jihadi's ook niet. Daarover gaat het niet. De blokkade is er om schepen tegen te houden, om zo 100% zeker te zijn dat er tussen andere goederen geen wapens mee kunnen aan land gezet worden. Een blokkade is een blokkade. Daar zijn geen uitzonderingen op tenzij men die voorafgaandelijk goedkeurt.

En wat is er de logica van "een blokkade is een blokkade"?

Trouwens al de lijst gezien van producten die gaza niet inmogen? Rolstoelen? NOPE. Batterijen voor hoorapparaten? NOPE. Pure pesterijen.

[Nietzsche]

Oorspronkelijk geplaatst door Tamam

U beseft dat u zelf ook soms hier een grote bek heeft... into S&M ofzo?

Ik spreek hier niet tegen politieagenten.