Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Themafora > Maatschappij en samenleving
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Maatschappij en samenleving Dit subforum handelt over zaken die leven binnen de maatschappij en in die zin politiek relevant (geworden) zijn.

Bekijk resultaten enquête: Mag drugs worden gelegaliseerd?
Ja 25 52,08%
Nee 23 47,92%
Aantal stemmers: 48. Je mag niet stemmen in deze enquête

Antwoord
 
Discussietools
Oud 10 november 2003, 13:29   #1
DavidoV
Vreemdeling
 
DavidoV's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 22 oktober 2002
Locatie: Thuis|Mortsel Kot|Delft
Berichten: 83
Standaard

Naar aanleiding van het onderwerp "Drugsdoden in EU gestegen tot 9.000 per jaar" deze pol. Misschien is een betere tittel: mogen er ook andere drugs worden gelegaliseerd, daar er reeds verschillende drugs in onze maatschappij zijn die wel sociaal aanvaard worden.

Randvoorwaarden die aan een eventuele "Ja" hangen, zijn voor een deel al in "Drugsdoden in EU gestegen tot 9.000 per jaar" besproken. De post van jeanblanquart is naar mijn bescheiden mening een goede analyse van het probleem.
__________________
De dwaas zegt: ik weet. De voorzichtige: ik vermoed. De wijze: ik vermoed dat ik vermoed. - J.Greshoff
DavidoV is offline   Met citaat antwoorden
Oud 10 november 2003, 14:09   #2
dejohan
Minister-President
 
dejohan's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 juni 2003
Locatie: Een hol in de grond
Berichten: 5.222
Stuur een bericht via Instant Messenger naar dejohan Stuur een bericht via MSN naar dejohan Stuur een bericht via Yahoo naar dejohan
Standaard

Decriminaliseren zou toch zeker mogen.
dejohan is offline   Met citaat antwoorden
Oud 10 november 2003, 14:11   #3
Andrea
Vreemdeling
 
Geregistreerd: 3 november 2003
Locatie: vlaanderen
Berichten: 36
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door dejohan
Decriminaliseren zou toch zeker mogen.


Decrimaniliseren, vergeet het NULTOLERANTIE ja.
Andrea is offline   Met citaat antwoorden
Oud 10 november 2003, 14:53   #4
sinful246
Burgemeester
 
sinful246's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 29 november 2002
Berichten: 514
Standaard

Hangt ervan af welke drugs:

-Alcohol, koffie, tabak, enz... zijn al gelegaliseerd.
-Cannabis, hasj (wat eigenlijk maar een afgeleide) en psylocybines is op zijn minst een gedoogbeleid.
-LSD en XTC weet ik zelf nog nie zo goed.
Heroine en coke: zeker niet.

Maar ik vind de term 'drugs' nogal een vage omschrijving en elk antwoord op uw vraag eigenlijk een beetje. Bedoelt ge dan werkelijk alle drugs?

Elke drug heeft verschillende effecten, dus moeten ook op een andere manier benaderd worden...
__________________
Als je geld wil ontrekken van de georganiseerde misdaad is de legalisatie van softdrugs de beste oplossing. Op die manier voorkom je dat harddrugs een nieuwe afzetmarkt vindt. Bovendien is het immens hypocriet is dat alcohol, wat duizenden doden op jaarbasis maakt, legaal is en wiet waar nog niemand aan gestorven is, illegaal blijft.

www.cannabis-belgie.com
sinful246 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 10 november 2003, 14:56   #5
sinful246
Burgemeester
 
sinful246's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 29 november 2002
Berichten: 514
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Andrea
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door dejohan
Decriminaliseren zou toch zeker mogen.


Decrimaniliseren, vergeet het NULTOLERANTIE ja.
Wat is 'decrimaniliseren' precies?

En een nultolerantie op ALLE drugs???

Hoe ziet ge da concreet, maw hoe brengt men dat in de praktijk?
__________________
Als je geld wil ontrekken van de georganiseerde misdaad is de legalisatie van softdrugs de beste oplossing. Op die manier voorkom je dat harddrugs een nieuwe afzetmarkt vindt. Bovendien is het immens hypocriet is dat alcohol, wat duizenden doden op jaarbasis maakt, legaal is en wiet waar nog niemand aan gestorven is, illegaal blijft.

www.cannabis-belgie.com
sinful246 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 10 november 2003, 15:04   #6
DavidoV
Vreemdeling
 
DavidoV's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 22 oktober 2002
Locatie: Thuis|Mortsel Kot|Delft
Berichten: 83
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door sinful246
Maar ik vind de term 'drugs' nogal een vage omschrijving en elk antwoord op uw vraag eigenlijk een beetje. Bedoelt ge dan werkelijk alle drugs?

Elke drug heeft verschillende effecten, dus moeten ook op een andere manier benaderd worden...
Heeft u de topic "Drugsdoden in EU gestegen tot 9.000 per jaar" is diagonaal gelezen (volg de link die ik er heb bijgezet) ? Daar wordt er ondermeer gesteld dat het niet zozeer een probleem is van soft en hard drugs, maar soft en hard gebruikers !!

Ik bedoel dus wel degelijk alle drugs.
__________________
De dwaas zegt: ik weet. De voorzichtige: ik vermoed. De wijze: ik vermoed dat ik vermoed. - J.Greshoff
DavidoV is offline   Met citaat antwoorden
Oud 10 november 2003, 15:06   #7
Pat
Parlementslid
 
Pat's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 8 februari 2003
Locatie: Bananenkoninkrijk
Berichten: 1.879
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door sinful246
Hangt ervan af welke drugs:

-Alcohol, koffie, tabak, enz... zijn al gelegaliseerd.
-Cannabis, hasj (wat eigenlijk maar een afgeleide) en psylocybines is op zijn minst een gedoogbeleid.
-LSD en XTC weet ik zelf nog nie zo goed.
Heroine en coke: zeker niet.

Maar ik vind de term 'drugs' nogal een vage omschrijving en elk antwoord op uw vraag eigenlijk een beetje. Bedoelt ge dan werkelijk alle drugs?

Elke drug heeft verschillende effecten, dus moeten ook op een andere manier benaderd worden...
Hoeveel koffiedoden zijn er dit jaar al gevallen?
Alcohol wordt niet getollereerd achter het stuur (voor mijn part mag men de toegestane hoeveelheid alcohol terugbrengen tot 0 promille) Iemand die alcohol verschaft aan een ander persoon, kan verantwoordelijk gesteld worden voor de wandaden van de geïntoxiceerde. Voor tabak gaat het in de richting van een algemeen verbod op het werk, in openbare plaatsen, op de trein. Ik hoop ook op een verbod in Horeca zaken. Als we deze drugs reeds gedeeltelijk tollereren, zullen we meer dan genoeg werk hebben met het bestrijden van de kwalijke gevolgen ervan , laat staan dat we nóg meer drugs moeten tollereren.
__________________
http://faithfreedom.org
Pat is offline   Met citaat antwoorden
Oud 10 november 2003, 15:12   #8
sinful246
Burgemeester
 
sinful246's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 29 november 2002
Berichten: 514
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door DavidoV
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door sinful246
Maar ik vind de term 'drugs' nogal een vage omschrijving en elk antwoord op uw vraag eigenlijk een beetje. Bedoelt ge dan werkelijk alle drugs?

Elke drug heeft verschillende effecten, dus moeten ook op een andere manier benaderd worden...
Heeft u de topic "Drugsdoden in EU gestegen tot 9.000 per jaar" is diagonaal gelezen (volg de link die ik er heb bijgezet) ? Daar wordt er ondermeer gesteld dat het niet zozeer een probleem is van soft en hard drugs, maar soft en hard gebruikers !!

Ik bedoel dus wel degelijk alle drugs.
Da's een feit, maar da neemt niet weg dat men heroine bijna niet soft kan gebruiken en dat er van 9000 doden geen enkele is die gestorven is aan een overdosis cannabis/hasj. Omdat het niet haalbaar is met dat product. Het aantal alcoholdoden jaarlijks loopt in de miljoenen.

Maar ik geef u in da opzicht gelijk: cannabisverslaafden bestaan en ze zijn, omdat ze nog veel besef van hun acties hebben, net iets minder zielig dan heroineverslaafden.

Maar ik vind het zowiezo zielig dat je een bepaald product 'nodig' hebt.
__________________
Als je geld wil ontrekken van de georganiseerde misdaad is de legalisatie van softdrugs de beste oplossing. Op die manier voorkom je dat harddrugs een nieuwe afzetmarkt vindt. Bovendien is het immens hypocriet is dat alcohol, wat duizenden doden op jaarbasis maakt, legaal is en wiet waar nog niemand aan gestorven is, illegaal blijft.

www.cannabis-belgie.com
sinful246 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 10 november 2003, 15:15   #9
jeanblanquart
Schepen
 
Geregistreerd: 22 juli 2002
Locatie: Varese (Noord-Italië) en nu weer Brussel
Berichten: 468
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door sinful246
Hangt ervan af welke drugs:

-Alcohol, koffie, tabak, enz... zijn al gelegaliseerd.
-Cannabis, hasj (wat eigenlijk maar een afgeleide) en psylocybines is op zijn minst een gedoogbeleid.
-LSD en XTC weet ik zelf nog nie zo goed.
Heroine en coke: zeker niet.

Maar ik vind de term 'drugs' nogal een vage omschrijving en elk antwoord op uw vraag eigenlijk een beetje. Bedoelt ge dan werkelijk alle drugs?

Elke drug heeft verschillende effecten, dus moeten ook op een andere manier benaderd worden...
Dat elke drugs verschillende effecten heeft, IS VOLKOMEN FOUT !

- de effecten van drugs (en veel geneesmiddelen in het algemeen, cfr. e lijst met soms contradictorische 'nevenwerkingen'...) hangen af van de interactie tussen product, persoon en omgeving.

Zo zal elk product bij verschillend epersonen verschillende effecten hebben en bij DEZELFDE persoon soms verschillend naargelang de omgeving, het tijdstip enzovoorts.

- binnen de voornoemde interactie komt het ene effect vaker voor en kunnen gebruikers (consumenten) de gewenste effecten meestal gemakkelijke ropwekken door ze doelbewust te versterken... Concreet: wie koffie drinkt om wakker te worden, zal alleen reeds door de eigen verwachtingen zich meer wakker voelen...een subjectieve beleving die uiteraard onmeetbaar is ! Maar dat doet er niet toe !
Iedereen weet na enige tijd welke dosis het beste is, en onder welke omstandigheden (teveel maakt sommigen nerveus, slapeloos enz.).

Zo gaat het in principe met �*lle drugs, ... MAAR aangezien op de illegale markt geen werkelijke drugs voorhanden zijn, maar allerlei onbekende versnijdingen en mengsels, is elk gebruik per definitie onzeker !

- het zijn vooral de cannabinisten die het sprookje van 'lke drug heeft vrschillende effecten' verspreiden, om HUN drug goed te praten (alcoholdrinkers doen dat ook ten aanzien van cannabis bijvoorbeeld en zo heb je honderden 'verdeel en heers'technieken !)... Het sprookje dat cannabis vreedzaam maakt, is totale onzin.. Wie latent agressief is, zal er juist veel agressiever van worden (vooral in de juiste context..) Niet vergeten dat hash afgeleid is van het Franse Assassins !! de speciale islamitische moordcommando's van weleer !!!

Maar deze uitleg is juist een pleidooi om de productie, de verkoop en het gebruik te reglementeren zodat alles meer voorspelbaar en controleerbaar wordt !!!

het is juist de illegale markt die het anntal drugs verhoogt, aangezien een legale markt slechts enkele producten zou bevatte, (er is namelijk geen vraag naar honderden soorten van mengsels!!!!!)
__________________
"Only two things are infinite, the universe and human stupidity, and I'm not sure about the former." (Albert Einstein)

"I gained nothing at all from Supreme Enlightenment, and for that very reason it is called Supreme Enlightenment." (Boedha)
jeanblanquart is offline   Met citaat antwoorden
Oud 10 november 2003, 15:23   #10
sinful246
Burgemeester
 
sinful246's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 29 november 2002
Berichten: 514
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Pat
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door sinful246
Hangt ervan af welke drugs:

-Alcohol, koffie, tabak, enz... zijn al gelegaliseerd.
-Cannabis, hasj (wat eigenlijk maar een afgeleide) en psylocybines is op zijn minst een gedoogbeleid.
-LSD en XTC weet ik zelf nog nie zo goed.
Heroine en coke: zeker niet.

Maar ik vind de term 'drugs' nogal een vage omschrijving en elk antwoord op uw vraag eigenlijk een beetje. Bedoelt ge dan werkelijk alle drugs?

Elke drug heeft verschillende effecten, dus moeten ook op een andere manier benaderd worden...
Hoeveel koffiedoden zijn er dit jaar al gevallen?
Alcohol wordt niet getollereerd achter het stuur (voor mijn part mag men de toegestane hoeveelheid alcohol terugbrengen tot 0 promille) Iemand die alcohol verschaft aan een ander persoon, kan verantwoordelijk gesteld worden voor de wandaden van de geïntoxiceerde. Voor tabak gaat het in de richting van een algemeen verbod op het werk, in openbare plaatsen, op de trein. Ik hoop ook op een verbod in Horeca zaken. Als we deze drugs reeds gedeeltelijk tollereren, zullen we meer dan genoeg werk hebben met het bestrijden van de kwalijke gevolgen ervan , laat staan dat we nóg meer drugs moeten tollereren.
tip: het is tolereren.

koffiedoden: daar wordt geen onderzoek naar gedaan, maar gezond is het niet en veel mensen zijn er wel verslaafd aan, kunnen ook nie zonder hun dagelijks bakje troost.

En ge zegt nu wel: 0 promille, maar durft ge dat ook luidop zeggen in de famillie mee nieuwjaar als iedereen aan 't boemelen is? En er vallen meer alcoholdoden dan elke andere drug, laat ons nu XTC nemen omdat die (bijna) even wijd verspreid.

En dan heb ik het nu over overdosissen niet de gevolgen op lange termijn.

Cannabis is dan nog een speciaal geval: een paar flessen wodka en ge zijt eraan. 4, 5 of 10 joints en de volgende dag zijt ge nog springlevend. Da zijn de feiten, accepteer da toch 's.


Ja en als ge begint over hoeveel teer er zit in een joint of hoeveel sigaretten da zijn, begin ik over hoeveel lever en hersenschade alcohol aanricht.
__________________
Als je geld wil ontrekken van de georganiseerde misdaad is de legalisatie van softdrugs de beste oplossing. Op die manier voorkom je dat harddrugs een nieuwe afzetmarkt vindt. Bovendien is het immens hypocriet is dat alcohol, wat duizenden doden op jaarbasis maakt, legaal is en wiet waar nog niemand aan gestorven is, illegaal blijft.

www.cannabis-belgie.com
sinful246 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 10 november 2003, 15:27   #11
sinful246
Burgemeester
 
sinful246's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 29 november 2002
Berichten: 514
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door jeanblanquart
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door sinful246
Hangt ervan af welke drugs:

-Alcohol, koffie, tabak, enz... zijn al gelegaliseerd.
-Cannabis, hasj (wat eigenlijk maar een afgeleide) en psylocybines is op zijn minst een gedoogbeleid.
-LSD en XTC weet ik zelf nog nie zo goed.
Heroine en coke: zeker niet.

Maar ik vind de term 'drugs' nogal een vage omschrijving en elk antwoord op uw vraag eigenlijk een beetje. Bedoelt ge dan werkelijk alle drugs?

Elke drug heeft verschillende effecten, dus moeten ook op een andere manier benaderd worden...
Dat elke drugs verschillende effecten heeft, IS VOLKOMEN FOUT !
Heroine en LSD hebben toch verschillende uitwerkingen, biochemisch gezien. Dat ieder experiment dan nog 's afhangt van uw 'toestand' (zij het psychisch, gemoeds-, omgeving, of whatever) ontken ik ook niet he. Maar ge kunt 2 types drugs toch nie mee elkaar vergelijken.

Citaat:
Het sprookje dat cannabis vreedzaam maakt, is totale onzin.. Wie latent agressief is, zal er juist veel agressiever van worden (vooral in de juiste context..)
Globaal genomen toch wel. Loom in ieder geval. Nie veel zin om iets te doen, al ken ik mensen die juist heel actief, zenuwachtig of paranoide van worden. Hangt af van uw karakter. Het wordt versterkt. Denkt da het komt doordat je op een andere manier gaat nadenken. Ziet het nie in de juiste context. Ja en als je dan haatgevoelens hebt of gefrusteerd bent versterkt het natuurlijk.

Maar op 100 willekeurige proefpersonen...

Hoeveel latent agressieve personen kent u dan?
__________________
Als je geld wil ontrekken van de georganiseerde misdaad is de legalisatie van softdrugs de beste oplossing. Op die manier voorkom je dat harddrugs een nieuwe afzetmarkt vindt. Bovendien is het immens hypocriet is dat alcohol, wat duizenden doden op jaarbasis maakt, legaal is en wiet waar nog niemand aan gestorven is, illegaal blijft.

www.cannabis-belgie.com
sinful246 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 10 november 2003, 15:53   #12
jeanblanquart
Schepen
 
Geregistreerd: 22 juli 2002
Locatie: Varese (Noord-Italië) en nu weer Brussel
Berichten: 468
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door sinful246
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door jeanblanquart
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door sinful246
Hangt ervan af welke drugs:

-Alcohol, koffie, tabak, enz... zijn al gelegaliseerd.
-Cannabis, hasj (wat eigenlijk maar een afgeleide) en psylocybines is op zijn minst een gedoogbeleid.
-LSD en XTC weet ik zelf nog nie zo goed.
Heroine en coke: zeker niet.

Maar ik vind de term 'drugs' nogal een vage omschrijving en elk antwoord op uw vraag eigenlijk een beetje. Bedoelt ge dan werkelijk alle drugs?

Elke drug heeft verschillende effecten, dus moeten ook op een andere manier benaderd worden...
Dat elke drugs verschillende effecten heeft, IS VOLKOMEN FOUT !
Heroine en LSD hebben toch verschillende uitwerkingen, biochemisch gezien. Dat ieder experiment dan nog 's afhangt van uw 'toestand' (zij het psychisch, gemoeds-, omgeving, of whatever) ontken ik ook niet he. Maar ge kunt 2 types drugs toch nie mee elkaar vergelijken.

Citaat:
Het sprookje dat cannabis vreedzaam maakt, is totale onzin.. Wie latent agressief is, zal er juist veel agressiever van worden (vooral in de juiste context..)
Globaal genomen toch wel. Loom in ieder geval. Nie veel zin om iets te doen, al ken ik mensen die juist heel actief, zenuwachtig of paranoide van worden. Hangt af van uw karakter. Het wordt versterkt. Denkt da het komt doordat je op een andere manier gaat nadenken. Ziet het nie in de juiste context. Ja en als je dan haatgevoelens hebt of gefrusteerd bent versterkt het natuurlijk.

Maar op 100 willekeurige proefpersonen...

Hoeveel latent agressieve personen kent u dan?
Heroine en LSD hebben bepaalde psychofarmaceutische kenmerken, ja, maar kunnen dezelfde effecten teweegbrengen bij verschillend eprsonen: euforie, psychosen, trips enzovoorts...

soms treden contradictorische effecten oop: mensen die klaarwakker worden van methadon of heroine (persoonlijk word ik heel actief als ik hoestsiroop of pijnstillers gebuik met codeine, bijvoorbeeld al sik een griep of zo heb...idem met rode wijn.. en ik ben al heel actief als ik niets gebruik! lol !) of die in slapa vallen van speed of cocaine.. alle sis mogelijk; ook het placebo-effect!!!!!!!!!


het hangt er ook van af HOE je de drugs gebruikt; intraveneus gebruik is sowieso altijd gevaarlijker (als je THC zou kunne inspuiten, zou je eveneens overdoses krijgen !).. Overigens zijn e wel gevallen van Cannabisongveallen bekend, heb zelf verschillende mensen naar het ziekenhuis moeten brengen destijds; met een bloeddruk bijna gelijk aan nul !!! (en dito hartslag)...

ALLe drugs kunne schadeljk zijn, maar het hoeft niet !!!!! harm-reduction wil deze negatieve effecten imemrs voorkomen en zo mogelijk tot nul herleiden !

ik ken genoeg agressieve personen die na cannabisgebruik helemaal kunne doorflippen (als ze drinken idem !), maar ook opiaatgebruikers die deze reactie hebben... drugs versterken latente karaktertrekken in bepaalde omstandigheden
__________________
"Only two things are infinite, the universe and human stupidity, and I'm not sure about the former." (Albert Einstein)

"I gained nothing at all from Supreme Enlightenment, and for that very reason it is called Supreme Enlightenment." (Boedha)
jeanblanquart is offline   Met citaat antwoorden
Oud 10 november 2003, 20:31   #13
vdz
Vreemdeling
 
Geregistreerd: 14 oktober 2003
Berichten: 12
Standaard

Ik ben voor het legaliseren van cannabis voor medisch gebruik.
Waarom zal ik hier onder verklaren.

Ik ben een parkinson patient die door de medische wereld werd vol gestopt met valium en rohipnol, met als gevolg dat ik niet meer op deze wereld was. Plezant op je 29 jaar, wat een geweldige toekomst heb je dan nog. Heel leuk voor de personen in je omgeving (familie, kennissen).

Omdat die legale drugs niet hielpen en alleen nevenwerkingen te weeg brachten, ben ik begonnen met een cannabis thee 's avonds te drinken. Ja ik weet het, die gevaarlijke ilegale drugs. Awel, na twee dagen was ik pijn vrij mijn spieren waren al verschillende jaren niet meer zo soepel geweest, ik was eindelijk terug op de aarde, mijn vrouw zei : na al die jaren heb ik eindelijk mijn man terug. De medische wereld die mij onerzochten konden niets anders zeggen dat ik veel beter was.

Wat ik nu zo erg vind is dat men mensen met een ernsige ziekte, die veel pijnlijden of geen zinvol leven niet meer hebbben, het niet toestaan is een middel te gebruiken dat hun levenskwaliteit kan verbeteren. Ja ik hoor jullie al afkomen met de nadelige neveneffecten. Daar heb ik de volgende antwoorden op. Kunnen jullie mij met honderd procent zekerheid zeggen dat die valium en rohipnol, enz,even of zelfs geen gevaarlijkere neveneffecten hebben. Als jullie dit kunnen mogen jullie dat altijd doen, maar dan heb ik twijfels over de bekwaamheid van de mensen die werken op de drugslijn.
Ten tweede, voor die mensen die aan een ernstige ziekte lijden en hun familie, is het niet belangrijk hoe het gaat zijn over 30 of 40 jaar. Want dan zijn ze er misschien al lang niet meer, maar de kwaliteit van het leven dat ze nu hebben, is voor deze mensen het belangrijkste. Ik weet niet of jullie weten wat het is voor een echtgenoot of ouders en kinderen, hun partner, kind of ouder te moeten zien afzien gans de dag, niet weten als je er iets tegen zegt dat de zieke het wel gehoort en begrepen heeft, die machtelmoosheid van niets te kunnen doen, maakt deze mensen kapot. Dus je straft niet alleen de patient maar gans zijn familie. Ik denk dat dat in tegenstrijd is met de rechten van een mens en zijn familie.
Ten derde, zou ik als ik van jullie was mij meer zorgen maken over de legale drugs. WAnt denken jullie nu echt dat daar niet mee wordt geëxpermiteerd door de jeugd en mensen voor hun plezier. Want ik weet dat jongeren 16 jaar voor de fun rohipnol uit proberen en nog andere legale drugs. Awel sorry dat vind ik veel gevaarlijker. Je zal nu wel zeggen daar graken ze niet aan. DAn moet je maar eens proberen er aan te graken, je vindt altijd een dokter die dat voorschrijft. Daarom niet aan jongeren, maar aan volwassen die het dan door verkopen aan jongeren. Als je niet weet wat rohipnol is, vraag dan maar na bij de politie wat ze daar allemaal mee kunnen doen. Als je dan toch nog niet overtuigd zijt, denk dan eens na, dat een van je kinderen , tijdens het uitgaan, zo iets in hun drankje krijgen, en zonder dat ze het weten of beseffen kunnen beroofd, mishandeld ofzelfs verkrach worden. Ben je dan nog steeds overtuigd dat dat veiliger is dan cannabis.

Ik vind het gewoon typisch Belgisch dat, dit punt nog altijd in de taboe hoort.

Kijk het is een natuurlijk product en geen gemische brol, daar zijn dan grote multinationals in de pharmasie, veel geld dus tegen en dat is wat in België telt de machtige grote bedrijven. Niet de gezondheid van de burgers.
vdz is offline   Met citaat antwoorden
Oud 10 november 2003, 21:26   #14
sinful246
Burgemeester
 
sinful246's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 29 november 2002
Berichten: 514
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door vdz
Ik ben voor het legaliseren van cannabis voor medisch gebruik.
Waarom zal ik hier onder verklaren.

Ik ben een parkinson patient die door de medische wereld werd vol gestopt met valium en rohipnol, met als gevolg dat ik niet meer op deze wereld was. Plezant op je 29 jaar, wat een geweldige toekomst heb je dan nog. Heel leuk voor de personen in je omgeving (familie, kennissen).

Omdat die legale drugs niet hielpen en alleen nevenwerkingen te weeg brachten, ben ik begonnen met een cannabis thee 's avonds te drinken. Ja ik weet het, die gevaarlijke ilegale drugs. Awel, na twee dagen was ik pijn vrij mijn spieren waren al verschillende jaren niet meer zo soepel geweest, ik was eindelijk terug op de aarde, mijn vrouw zei : na al die jaren heb ik eindelijk mijn man terug. De medische wereld die mij onerzochten konden niets anders zeggen dat ik veel beter was.
Groot gelijk en het was waarschijnlijk lang geleden da ge nog 's zo goed hebt geslapen.

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door vdz
Wat ik nu zo erg vind is dat men mensen met een ernsige ziekte, die veel pijnlijden of geen zinvol leven niet meer hebbben, het niet toestaan is een middel te gebruiken dat hun levenskwaliteit kan verbeteren. Ja ik hoor jullie al afkomen met de nadelige neveneffecten. Daar heb ik de volgende antwoorden op. Kunnen jullie mij met honderd procent zekerheid zeggen dat die valium en rohipnol, enz,even of zelfs geen gevaarlijkere neveneffecten hebben. Als jullie dit kunnen mogen jullie dat altijd doen, maar dan heb ik twijfels over de bekwaamheid van de mensen die werken op de drugslijn.
Verslaving aan valium reeel. Rohypnol wordt gebruik als verkrachtingsdrug. Dan nog te zwijgen over de negatieve gevolgen voor de gezondheid bij lang gebruik.

Tis nie omdat de dokter het voorschrijft dat dat ook het beste is. Ik ken iemand die zowat verslaafd is gemaakt door haar dokter. Zij vraagt anti-depressiva, ze krijgt ze. Al 2 jaar lang. Nu kan ze nie meer zonder. Elke GOEDE dokter zou al lang aangedrongen hebben op afbouw.

Citaat:
Ten tweede, voor die mensen die aan een ernstige ziekte lijden en hun familie, is het niet belangrijk hoe het gaat zijn over 30 of 40 jaar. Want dan zijn ze er misschien al lang niet meer, maar de kwaliteit van het leven dat ze nu hebben, is voor deze mensen het belangrijkste. Ik weet niet of jullie weten wat het is voor een echtgenoot of ouders en kinderen, hun partner, kind of ouder te moeten zien afzien gans de dag, niet weten als je er iets tegen zegt dat de zieke het wel gehoort en begrepen heeft, die machtelmoosheid van niets te kunnen doen, maakt deze mensen kapot. Dus je straft niet alleen de patient maar gans zijn familie. Ik denk dat dat in tegenstrijd is met de rechten van een mens en zijn familie.
Veel sterkte.

Citaat:
Ten derde, zou ik als ik van jullie was mij meer zorgen maken over de legale drugs. WAnt denken jullie nu echt dat daar niet mee wordt geëxpermiteerd door de jeugd en mensen voor hun plezier. Want ik weet dat jongeren 16 jaar voor de fun rohipnol uit proberen en nog andere legale drugs. Awel sorry dat vind ik veel gevaarlijker. Je zal nu wel zeggen daar graken ze niet aan. DAn moet je maar eens proberen er aan te graken, je vindt altijd een dokter die dat voorschrijft. Daarom niet aan jongeren, maar aan volwassen die het dan door verkopen aan jongeren. Als je niet weet wat rohipnol is, vraag dan maar na bij de politie wat ze daar allemaal mee kunnen doen. Als je dan toch nog niet overtuigd zijt, denk dan eens na, dat een van je kinderen , tijdens het uitgaan, zo iets in hun drankje krijgen, en zonder dat ze het weten of beseffen kunnen beroofd, mishandeld ofzelfs verkrach worden. Ben je dan nog steeds overtuigd dat dat veiliger is dan cannabis.
Sommigen slikken viagra omdat ze van XTC geen erectie kunnen krijgen. Gezond kan dat ook nie zijn. Beiden zijn nochthans producten van de farmaceutische industrie.


Citaat:
Ik vind het gewoon typisch Belgisch dat, dit punt nog altijd in de taboe hoort.

Kijk het is een natuurlijk product en geen gemische brol, daar zijn dan grote multinationals in de pharmasie, veel geld dus tegen en dat is wat in België telt de machtige grote bedrijven. Niet de gezondheid van de burgers.
Economie is natuurlijk belangrijk, maar het mag niet ten koste gaan van de mensen.
__________________
Als je geld wil ontrekken van de georganiseerde misdaad is de legalisatie van softdrugs de beste oplossing. Op die manier voorkom je dat harddrugs een nieuwe afzetmarkt vindt. Bovendien is het immens hypocriet is dat alcohol, wat duizenden doden op jaarbasis maakt, legaal is en wiet waar nog niemand aan gestorven is, illegaal blijft.

www.cannabis-belgie.com
sinful246 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 10 november 2003, 21:47   #15
Pat
Parlementslid
 
Pat's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 8 februari 2003
Locatie: Bananenkoninkrijk
Berichten: 1.879
Standaard

Het gebruik van Cannabis als medicijn zou wel eens achterhaald kunnen zijn. Er komt immers een nieuwe pijnstiller op de markt: Tectin. Dat middel zou 3000 maal krachtiger werken dan de drug morfine en het zou ernstige pijnen voor 8 tot 21 dagen doen verdwijnen. Tectin heeft geen nevenwerkingen en wekt ook geen verslavingsverschijnselen op Het zou dus ideaal zijn voor oa kankerpatiënten opdat zij hun laatste dagen comfortabel kunnen doorbrengen.
__________________
http://faithfreedom.org
Pat is offline   Met citaat antwoorden
Oud 10 november 2003, 21:56   #16
boer_bavo
Europees Commissaris
 
boer_bavo's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 28 februari 2003
Locatie: Podgorica
Berichten: 6.351
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Pat
Het gebruik van Cannabis als medicijn zou wel eens achterhaald kunnen zijn. Er komt immers een nieuwe pijnstiller op de markt: Tectin. Dat middel zou 3000 maal krachtiger werken dan de drug morfine en het zou ernstige pijnen voor 8 tot 21 dagen doen verdwijnen. Tectin heeft geen nevenwerkingen en wekt ook geen verslavingsverschijnselen op Het zou dus ideaal zijn voor oa kankerpatiënten opdat zij hun laatste dagen comfortabel kunnen doorbrengen.
Cannabis is niet enkel voor terminalen. Zo ken ik ook iemand die het gebruikt omdat het beter werkt én gezonder is dan de pijnstillers die hij anders zou krijgen. (CVS)
__________________
[SIZE=1][/SIZE]
boer_bavo is offline   Met citaat antwoorden
Oud 10 november 2003, 22:00   #17
boer_bavo
Europees Commissaris
 
boer_bavo's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 28 februari 2003
Locatie: Podgorica
Berichten: 6.351
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door sinful246
Heroine en coke: zeker niet..
In Wenen heb ik anders heel wat mensen leren kennen die op een gecontroleerde manier coke gebruiken. Wellicht zijn er die in België ook, maar kwam ik ze daar niet tegen, op de studentenfuiven in Leuven.
__________________
[SIZE=1][/SIZE]
boer_bavo is offline   Met citaat antwoorden
Oud 10 november 2003, 22:34   #18
vdz
Vreemdeling
 
Geregistreerd: 14 oktober 2003
Berichten: 12
Standaard

Kijk als je gelooft dat z'on pijnstiller zonder nevenwerkingen en verslaving werkt, dan weet je er niet veel over. Ze zeggen altijd van nieuwe medicamenten dat er geen nevenwerkingen zijn. Meestal leren ze die pas kennen als men het gebruikt. Een middel dat 8 tot 21 dagen uw pijn wegneemt, neemt waarschijnlijk ook uw aanwezigheid weg. Ik weet niet of je weet wat het is om morfine te nemen, maar dat nog eens 3000 maal sterker, awel dan leef je neit op deze wereld.
vdz is offline   Met citaat antwoorden
Oud 11 november 2003, 00:21   #19
sinful246
Burgemeester
 
sinful246's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 29 november 2002
Berichten: 514
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door boer_bavo
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door sinful246
Heroine en coke: zeker niet..
In Wenen heb ik anders heel wat mensen leren kennen die op een gecontroleerde manier coke gebruiken. Wellicht zijn er die in België ook, maar kwam ik ze daar niet tegen, op de studentenfuiven in Leuven.
Ja, kan zijn, maar t aantal gebruikers dat er verstandig mee omspringt zal al minder dan bij cannabis he. Bovendien zeggen dagelijkse gebruikers ook dat ze gecontroleerd gebruiken. Hoe noemen ze dat weer? Ontkenning?
__________________
Als je geld wil ontrekken van de georganiseerde misdaad is de legalisatie van softdrugs de beste oplossing. Op die manier voorkom je dat harddrugs een nieuwe afzetmarkt vindt. Bovendien is het immens hypocriet is dat alcohol, wat duizenden doden op jaarbasis maakt, legaal is en wiet waar nog niemand aan gestorven is, illegaal blijft.

www.cannabis-belgie.com
sinful246 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 11 november 2003, 02:46   #20
Stratcat
Eur. Commissievoorzitter
 
Stratcat's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 11 november 2002
Berichten: 9.686
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door sinful246
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door boer_bavo
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door sinful246
Heroine en coke: zeker niet..
In Wenen heb ik anders heel wat mensen leren kennen die op een gecontroleerde manier coke gebruiken. Wellicht zijn er die in België ook, maar kwam ik ze daar niet tegen, op de studentenfuiven in Leuven.
Ja, kan zijn, maar t aantal gebruikers dat er verstandig mee omspringt zal al minder dan bij cannabis he. Bovendien zeggen dagelijkse gebruikers ook dat ze gecontroleerd gebruiken. Hoe noemen ze dat weer? Ontkenning?
Niet met je eens, Sinful, omdat ik denk dat verslaving niet de issue is als je het debat over legalisering/decriminalisering voert. Ik ben meer dan tien jaar zo goed als dagelijks cannabisgebruiker geweest. Gecontroleerd gebruik? Neen. Verslaving? Ja. Ik ontken het niet. Persoonlijk schadelijk? Ik wil mezelf niets wijsmaken. Maar m.i. is enkel de maatschappelijke schade die drugsgebruik, maar nog meer het criminaliseren ervan veroorzaakt, van tel in de discussie over legalisatie. De grootste schade die ik de maatschappij hebt toegebracht door jarenlang cannabis te roken is dat ik de georganiseerde misdaad heb gesteund.
Om mezelf te citeren (wijn heeft zo ook zijn effecten ), zie mijn post http://forum.politics.be/viewtopic.php?t=3409&start=165
__________________
One World, One Dream, One Everything
Stratcat is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 09:38.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be