Vaste benoeming onderwijs gaat op de schop

[demonen]

De Vlaamse werkgeversorganisatie Voka stelt de vaste benoeming in het onderwijs in vraag, “een uitvinding uit de jaren veertig en vijftig”. Eerder al ijverde een onderwijs-expert van de OESO voor het opfrissen van het statuut van de vaste benoeming.
Voka-voorzitter Michel Delbaere zei dat naar aanleiding van de aftrap dinsdagavond van het nieuwe socio-economisch jaar. Hij riep daarbij de Vlaamse regering op om volop in te zetten op productiviteit en activering. Daarvoor moet de regering volop werk maken van haar eigen bevoegdheden: onderwijs, onderzoek, onderneming en omgeving.

De Vlaamse werkgeversorganisatie wil dat de leraar opnieuw centraal staat in het onderwijs. Meer gedreven mensen moeten interesse krijgen in een job in het onderwijs, “niet omwille van het statuut, maar omwille van de ontplooiingskansen voor henzelf en de voldoening die een job als leraar-coach oplevert”, aldus de Voka-topman.

Het afschaffen van de vaste benoeming kan er volgens de Vlaamse werkgevers voor zorgen dat kwaliteit en gedrevenheid belangrijker worden dan anciënniteit en rechten. De vaste benoeming kan voor niemand een fetisj of taboe zijn, noch voor, noch tegen. “Alleen moeten we ervan bewust zijn dat deze uitvinding van de jaren veertig of vijftig geen stand kan houden, niet ongewijzigd kan blijven.”

(belga)

http://www.hbvl.be/cnt/dmf20150908_0...t-onderwijs-af

Veel beter een gemotiveerde en bekwame leraar die niet benoemd is voor het leven dan een ongemotiveerde en/of onbekwame die je nooit kan ontslaan!
Uiteindelijk is een benoeming voor het leven niet meer van deze tijd!

[Tavek]

Die creaturen van het Voka, die vluchtelingen asap aan het werk willen (lees: wij willen een massa minimumloners die niet klagen) en poelen zien als concurrentie voor hardwerkende ondernemers, gaan het eens zeggen zie.

Helaas hebben zij daar nu eens niks over te zeggen. Helaas zeg ik, gelukkig maar. Ik ben ook geen voorstander van een vaste benoeming, maar ik laat die discussie omtrent een modernisering van het lerarenberoep liever over aan de leraren zelf en de onderwijsexperten. Veel VOKA pummels hebben te weinig onderwijs genoten om zich daar een deftig beeld rond te kunenn vormen, mij dunkt.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door demonen

De Vlaamse werkgeversorganisatie Voka stelt de vaste benoeming in het onderwijs in vraag, “ ...

Slechts de mening van Voka. Voor het overige ziet het er niet naar uit dat de vaste benoeming voorwerp wordt van enige gesprekken. Niet binnen de regering. Niet in het parlement. Niet bij de sociale partners.

Er gaat dus niets op de schop.

[stuyckp]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Slechts de mening van Voka. Voor het overige ziet het er niet naar uit dat de vaste benoeming voorwerp wordt van enige gesprekken. Niet binnen de regering. Niet in het parlement. Niet bij de sociale partners.

Er gaat dus niets op de schop.

AJ zal blij zijn.

[Snerror]

Oorspronkelijk geplaatst door demonen

De Vlaamse werkgeversorganisatie Voka stelt de vaste benoeming in het onderwijs in vraag, “een uitvinding uit de jaren veertig en vijftig”. Eerder al ijverde een onderwijs-expert van de OESO voor het opfrissen van het statuut van de vaste benoeming.
Voka-voorzitter Michel Delbaere zei dat naar aanleiding van de aftrap dinsdagavond van het nieuwe socio-economisch jaar. Hij riep daarbij de Vlaamse regering op om volop in te zetten op productiviteit en activering. Daarvoor moet de regering volop werk maken van haar eigen bevoegdheden: onderwijs, onderzoek, onderneming en omgeving.

De Vlaamse werkgeversorganisatie wil dat de leraar opnieuw centraal staat in het onderwijs. Meer gedreven mensen moeten interesse krijgen in een job in het onderwijs, “niet omwille van het statuut, maar omwille van de ontplooiingskansen voor henzelf en de voldoening die een job als leraar-coach oplevert”, aldus de Voka-topman.

Het afschaffen van de vaste benoeming kan er volgens de Vlaamse werkgevers voor zorgen dat kwaliteit en gedrevenheid belangrijker worden dan anciënniteit en rechten. De vaste benoeming kan voor niemand een fetisj of taboe zijn, noch voor, noch tegen. “Alleen moeten we ervan bewust zijn dat deze uitvinding van de jaren veertig of vijftig geen stand kan houden, niet ongewijzigd kan blijven.”

(belga)

http://www.hbvl.be/cnt/dmf20150908_0...t-onderwijs-af

Veel beter een gemotiveerde en bekwame leraar die niet benoemd is voor het leven dan een ongemotiveerde en/of onbekwame die je nooit kan ontslaan!
Uiteindelijk is een benoeming voor het leven niet meer van deze tijd!

Dat iets niet van deze tijd is, is geen argument.

[Another Jack]

Oorspronkelijk geplaatst door stuyckp

AJ zal blij zijn.

Voor jou rest enkel nog wat natrappen...

[brother paul]

je kunt natuurlijk perfecte voorbeelden geven van pedofielen, zieken, arbeidsongeschikte leraren die zo 10 tot 20 jaar doorbetaald worden en geen zak meer presteren, maar gezellig nestelen in de benoeming

IN feite mijne heren is het concept van vaste benoeming nuttig voor elke job en voor elke administratieve job waar iemand in een administratie zijn werk correct doet en tegen de haren strijkt van iemand die macht heeft op diezelfde administratie en daar via machtsmisbruik de beslissing omtovert in zijn voordeel. Zelfs al is het nooit duidelijk dan nog gebeurt het nog altijd maar bon.

[vlijmscherp]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Slechts de mening van Voka. Voor het overige ziet het er niet naar uit dat de vaste benoeming voorwerp wordt van enige gesprekken. Niet binnen de regering. Niet in het parlement. Niet bij de sociale partners.

Er gaat dus niets op de schop.

het is dan ook niet de vaste benoeming dat een probleem is. Niemand in die sector wil dat weg, dat zegt toch ook al iets.

[Pandareus]

Wat heeft VOKA te maken met onderwijs ? Niets toch ? Waarom dan paternalistische praat daarover naar de pers sturen ?
Ik zou liever horen van VOKA wat zijzelf zullen en kunnen doen aan de paradox van langer moeten werken versus de bedrijven die de +50'ers naar de uitgang begeleiden en enkel jongeren willen aanvaarden. Daar hebben ze wel iets over te zeggen.

[Hypochonder]

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

Wat heeft VOKA te maken met onderwijs ? Niets toch ? Waarom dan paternalistische praat daarover naar de pers sturen ?
Ik zou liever horen van VOKA wat zijzelf zullen en kunnen doen aan de paradox van langer moeten werken versus de bedrijven die de +50'ers naar de uitgang begeleiden en enkel jongeren willen aanvaarden. Daar hebben ze wel iets over te zeggen.

Daar hebben ze weinig of niks over te zeggen, dat komt door het systeem van anciënniteit: hoe ouder iemand of hoe langer iemand werkt hoe meer hij verdient. Dat maakt dat iemand van 50 die weinig flexibel is maar toch dik betaalt moet worden niet meer aantrekkelijk is. Probeer maar eens te raken aan dat systeem van anciënniteit en je zal zien in wat voor Franse kolere de vakbonden schieten.

[Another Jack]

Oorspronkelijk geplaatst door Hypochonder

Daar hebben ze weinig of niks over te zeggen, dat komt door het systeem van anciënniteit: hoe ouder iemand of hoe langer iemand werkt hoe meer hij verdient. Dat maakt dat iemand van 50 die weinig flexibel is maar toch dik betaalt moet worden niet meer aantrekkelijk is. Probeer maar eens te raken aan dat systeem van anciënniteit en je zal zien in wat voor Franse kolere de vakbonden schieten.

En terecht.

[Hypochonder]

Dat systeem van vaste benoemingen is trouwens niet meer van deze tijd. De vette pensioenen van dat statuut zijn gewoonweg onverantwoord en onbetaalbaar. Komt daar nog bij dat iemand die niet meer presteert of zelfs misdaden pleegt zeer moeilijk tot onmogelijk te ontslaan is en zoiets kan gewoonweg niet.

[Another Jack]

Oorspronkelijk geplaatst door Hypochonder

Dat systeem van vaste benoemingen is trouwens niet meer van deze tijd. De vette pensioenen van dat statuut zijn gewoonweg onverantwoord en onbetaalbaar. Komt daar nog bij dat iemand die niet meer presteert of zelfs misdaden pleegt zeer moeilijk tot onmogelijk te ontslaan is en zoiets kan gewoonweg niet.

Ik weet niet of onze pensioenen zo vet zijn...
Gisteren op TV, een gepensioneerde Nederlandse leraar Frans die in totaal zo'n €3500 pensioen trok....

[Nems]

En toch hebben ze een punt...
Waarom zou een leerkracht vastbenoemd moeten zijn?

[De schoofzak]

Zolang we in ons systeem zitten dat onderwijzenden ambtenaren zijn - wat ik persoonlijk een goed system vind -, moet je rekening houden met sommige omstandigheden.

Een ambtenaar moet beschermd worden tegen politieke willekeur.

Ik vertrouw een socialistische schooldirecteur voor geen haar. Die zal veel liever een goede leerkracht, maar met lidkaart van de nva, ontslagen, om een minder goede in de plaats aan te nemen, maar wel dan met een abvv of spa lidkaart.
Idem voor bevorderingen edm.

En ik veronderstel dat de sossen een nva-directeur (ten onrechte natuurlijk, grapje ...) ook niet vertrouwen.

Wat wel moet gebeuren, is een dringende en ingrijpende modernisering van het ambtenarenstatuut.
En geen nep-wijzigingen zoals tot nu toe schering en inslag zijn. (zie discussie over de directrice die haar ontslag gaf, waar was het ook weer, in Zoersel of daaromtrent)

.

[brother paul]

Oorspronkelijk geplaatst door Another Jack

Ik weet niet of onze pensioenen zo vet zijn...
Gisteren op TV, een gepensioneerde Nederlandse leraar Frans die in totaal zo'n €3500 pensioen trok....

verhuis dan naar frankrijk hé

[Bob]

Oorspronkelijk geplaatst door Snerror

Dat iets niet van deze tijd is, is geen argument.

Dat het geld op is, is misschien al een beter argument.

[Bob]

Oorspronkelijk geplaatst door Hypochonder

Daar hebben ze weinig of niks over te zeggen, dat komt door het systeem van anciënniteit: hoe ouder iemand of hoe langer iemand werkt hoe meer hij verdient. Dat maakt dat iemand van 50 die weinig flexibel is maar toch dik betaalt moet worden niet meer aantrekkelijk is. Probeer maar eens te raken aan dat systeem van anciënniteit en je zal zien in wat voor Franse kolere de vakbonden schieten.

De vakbonden zijn dan ook niet het minst geremd door enig rechtvaardigheidsgevoel. Het is daar gewoon eigen volk eerst, en nog erger, in de verzameling van eigen volk, den eigen ik eerst.

[Bob]

Oorspronkelijk geplaatst door Another Jack

Ik weet niet of onze pensioenen zo vet zijn...
Gisteren op TV, een gepensioneerde Nederlandse leraar Frans die in totaal zo'n €3500 pensioen trok....

En een gepensioneerde Vlaamse leraar Frans, of nog beter, een gepensioneerde kleuterjuf, zit daar ver af ?

[brother paul]

Oorspronkelijk geplaatst door Bob

Dat het geld op is, is misschien al een beter argument.

het beste argument is dat het een kleine minderheid is die het nog krijgt dus is het een gigantische discriminatie

het hoofd argument waaroverhet moet gaan , is moest je een onderzoek doen naar de kwaliteit van diesntverlening tussen die twee groepen dat je een significant verschil zou zien