Hoezo "privatisering" ? Griekse luchthavens verkocht aan... Duitse overheden.

[Erw]

http://www.nieuwsblad.be/cnt/dmf20150818_01822871
In de papieren versie, de krant, staat dat Fraport wel beursgenoteerd is maar dat "de meerderheid van de aandelen in handen is van Duitse overheden als deelstaat Hessen en het stadsbestuur van Frankfurt zodat de Griekse luchthavens van de Griekse overheid naar de Duitse overheid overgeheveld worden".
Als ik zoek op "privatisering Griekse luchthavens Hessen Frankfurt overgeheveld"
vind ik http://www.pressreader.com/belgium/h...32142/TextView
Echter in http://www.nieuwsblad.be/cnt/dmf20150818_01822871 staat dat "detail" niet (meer?).
Andere nieuwssites vermelden het evenmin.
Nochtans lijkt het te kloppen:
http://www.fraport.com/en/investor-r...structure.html
Shareholder Structure*

State of Hesse 31.35 %
Stadtwerke Frankfurt am Main Holding GmbH 20.02 %
Deutsche Lufthansa AG 8.45 %
RARE Infrastructure Limited 4.87 % (10/03/2015)
Unknown 35.31 %

Van de ene overheid naar de andere.
"Privatisering", noemen de media dat.
Dat woordje staat wèl in al hun artikels.

Het zoveelste element dat aantoont dat overheden spijts hun zogenaamde onderlinge geduw getrek onvrede oppositie en andere "conflicten", toch netjes samenwerken achter de schermen.
En ook nog eens aantonende hoezeer ze termen als "vrije markt", "private", enz misbruiken.

[subocaj]

Oorspronkelijk geplaatst door Erw

http://www.nieuwsblad.be/cnt/dmf20150818_01822871
In de papieren versie, de krant, staat dat Fraport wel beursgenoteerd is maar dat "de meerderheid van de aandelen in handen is van Duitse overheden als deelstaat Hessen en het stadsbestuur van Frankfurt zodat de Griekse luchthavens van de Griekse overheid naar de Duitse overheid overgeheveld worden".
Als ik zoek op "privatisering Griekse luchthavens Hessen Frankfurt overgeheveld"
vind ik http://www.pressreader.com/belgium/h...32142/TextView
Echter in http://www.nieuwsblad.be/cnt/dmf20150818_01822871 staat dat "detail" niet (meer?).
Andere nieuwssites vermelden het evenmin.
Nochtans lijkt het te kloppen:
http://www.fraport.com/en/investor-r...structure.html
Shareholder Structure*

State of Hesse 31.35 %
Stadtwerke Frankfurt am Main Holding GmbH 20.02 %
Deutsche Lufthansa AG 8.45 %
RARE Infrastructure Limited 4.87 % (10/03/2015)
Unknown 35.31 %

Van de ene overheid naar de andere.
"Privatisering", noemen de media dat.
Dat woordje staat wèl in al hun artikels.

Het zoveelste element dat aantoont dat overheden spijts hun zogenaamde onderlinge geduw getrek onvrede oppositie en andere "conflicten", toch netjes samenwerken achter de schermen.
En ook nog eens aantonende hoezeer ze termen als "vrije markt", "private", enz misbruiken.

Probeer unknown eens te achterhalen.

[Erw]

Oorspronkelijk geplaatst door subocaj

Probeer unknown eens te achterhalen.

De lijst is geordend op % aandelen, van hoog naar laag.
"Unknown" staat onderaan de lijst.
Het voor de hand liggende is dat dit een totaal is van een groter aantal aandeelhouders.
Het kan een lijst zijn van Amedee tot Zeraar. Nogal nutteloos.
Het punt is dat overheden meerderheidsaandeelhouder zijn.
31.35+20.02=51.37%.
Baas zijn. Zeggenschap hebben.
Wat is er "privé"aan een organisatie die meer dan de helft van haar geld haalde van overheidsbedrijven die burgers verplichten tot voor eender wat betalen een een opgelegd tarief?

[kelt]

Gregor Gisy,de voorzitter van de Duitse Partij "Die Linke" wees een paar dagen geleden in het Duitse parlement al op deze rare-,in zijn ogen perverse-,zaak zaak.(het debat was naar aanleiding van de goedkeuring door het Duitse parlement van de laatste Europese steunmaatregelen waar net voor het verlof zoveel om te doen was)

De prijs die de Grieken ontvangen hebben,van de Duitse investeerders,zal niet van aard zijn om de Griekse schulden,aan bijvoorbeeld Duitse schuldeisers,snel af te bouwen.....

[Johan Bollen]

Op zich lijkt het me geen slecht idee dat overheden aandelen van goed functionerende bedrijven bezitten. Dan hoeven ze minder geld uit belastingen te halen. Overheden die gebruik maken van de private structuren. Komt erop neer dat alle inwoners medeaandeelhouder worden. Lijkt me een goede oplossing in sommige gevallen. Bijvoorbeeld daar waar concurrentie moeilijk is. Bij luchthavens bijvoorbeeld.

Dat het de Duitsers en geen Grieken zijn die medeaandeelhouder worden van Griekse luchthavens heeft natuurlijk iets onlogisch. Men dient de beslissingsmacht zo dicht mogelijk bij huis te houden. Nu lijkt het op een roof in plaats van een hulp.

[zonbron]

Oorspronkelijk geplaatst door Erw

http://www.nieuwsblad.be/cnt/dmf20150818_01822871
In de papieren versie, de krant, staat dat Fraport wel beursgenoteerd is maar dat "de meerderheid van de aandelen in handen is van Duitse overheden als deelstaat Hessen en het stadsbestuur van Frankfurt zodat de Griekse luchthavens van de Griekse overheid naar de Duitse overheid overgeheveld worden".
Als ik zoek op "privatisering Griekse luchthavens Hessen Frankfurt overgeheveld"
vind ik http://www.pressreader.com/belgium/h...32142/TextView
Echter in http://www.nieuwsblad.be/cnt/dmf20150818_01822871 staat dat "detail" niet (meer?).
Andere nieuwssites vermelden het evenmin.
Nochtans lijkt het te kloppen:
http://www.fraport.com/en/investor-r...structure.html
Shareholder Structure*

State of Hesse 31.35 %
Stadtwerke Frankfurt am Main Holding GmbH 20.02 %
Deutsche Lufthansa AG 8.45 %
RARE Infrastructure Limited 4.87 % (10/03/2015)
Unknown 35.31 %

Van de ene overheid naar de andere.
"Privatisering", noemen de media dat.
Dat woordje staat wèl in al hun artikels.

Het zoveelste element dat aantoont dat overheden spijts hun zogenaamde onderlinge geduw getrek onvrede oppositie en andere "conflicten", toch netjes samenwerken achter de schermen.
En ook nog eens aantonende hoezeer ze termen als "vrije markt", "private", enz misbruiken.

Klopt. U had het duidelijk ook opgemerkt. Bedankt voor de het plaatsen van de OP.

[zonbron]

Oorspronkelijk geplaatst door Johan Bollen

Op zich lijkt het me geen slecht idee dat overheden aandelen van goed functionerende bedrijven bezitten. Dan hoeven ze minder geld uit belastingen te halen. Overheden die gebruik maken van de private structuren. Komt erop neer dat alle inwoners medeaandeelhouder worden. Lijkt me een goede oplossing in sommige gevallen. Bijvoorbeeld daar waar concurrentie moeilijk is. Bij luchthavens bijvoorbeeld.

Dat het de Duitsers en geen Grieken zijn die medeaandeelhouder worden van Griekse luchthavens heeft natuurlijk iets onlogisch. Men dient de beslissingsmacht zo dicht mogelijk bij huis te houden. Nu lijkt het op een roof in plaats van een hulp.

Even kijken:

Buit — prijs — prooi — roof. Goed waarvan men zich met geweld meester maakt. Is het geweld door niets gerechtvaardigd, dan heet het wegnemen, en bij uitbreiding ook het weggenomene, een roof. Kerkroof, zeeroof en ook reeroof, eig. reeuwroof, het berooven van lijken. Grondt het geweld zich daarentegen op het oorlogsrecht, dan noemt men de tilbare have, het vee, enz., die de eene oorlogvoerende partij aan de andere ontneemt, buit. Buit heeft in beeldspraak niet geheel deze beteekenis; het wordt dan ook gebruikt voor hetgeen niet aan een vijand ontnomen wordt, maar wat men door list, behendigheid of vlugheid weet te vangen of te dooden: de visscher komt met rijken buit naar huis. Prijs (ontleend aan het Fransche prise) ziet op de daad van nemen. Het wordt voornamelijk gezegd van zoodanige voorwerpen, waarop de vijand meer de hand legt, dan dat hij ze eigenlijk bemachtigt, zooals weerlooze koopvaardijschepen, die in eene haven of op zee worden aangehouden. Prooi (evenzeer uit het Fransch overgenomen proie = lat. praeda) was oorspronkelijk gelijkbeteekenend met roof en buit; het heeft echter de meer bijzondere betekenis gekregen van buit waarvan een verscheurend dier zich meester maakt. In figuurlijken zin, als men hevige werkingen van het gemoed of van de natuur als het ware met roofdieren gelijkstelt, gebruikt men prooi in uitdrukkingen als: ten prooi aan wroeging, eene prooi der woeste golven, het huis werd eene prooi der vlammen.

...

[Erw]

Een kanttekening: ik heb doorheen de tijd opmerkelijk vaak opgemerkt dat de papieren versie van een krant vaak details bevat die op de website van de krant niet staan. Of althans niet meer staan, als ik check. Details die vaak net interessante wendingen geven aan het artikel, zoals hier.
Bekend verhaal?

[Erw]

Oorspronkelijk geplaatst door Johan Bollen

Op zich lijkt het me geen slecht idee dat overheden aandelen van goed functionerende bedrijven bezitten. Dan hoeven ze minder geld uit belastingen te halen. Overheden die gebruik maken van de private structuren. Komt erop neer dat alle inwoners medeaandeelhouder worden. Lijkt me een goede oplossing in sommige gevallen. Bijvoorbeeld daar waar concurrentie moeilijk is. Bij luchthavens bijvoorbeeld.

Dat het de Duitsers en geen Grieken zijn die medeaandeelhouder worden van Griekse luchthavens heeft natuurlijk iets onlogisch. Men dient de beslissingsmacht zo dicht mogelijk bij huis te houden. Nu lijkt het op een roof in plaats van een hulp.

Een... "roof"?
Dat lijkt het net NIET.
Het lijkt net op HELPEN.
Grieks Staatsapparaat moet van Duits Staatsapparaat zogezegd besparen.
Grieks Staatsapparaat moet van Duits Staatsapparaat zogezegd eigendommen privatiseren.
Privatiseren is verkopen aan mensen / bedrijven die NIET betalen met belastingsgeld.
Wat blijkt: Duits Staatsapparaat betaalt. Belastingsgeld.
Hoezo dan "roof"?
De 1 sponsort de ander!

[Johan Bollen]

Oorspronkelijk geplaatst door Erw

Een... "roof"?
Dat lijkt het net NIET.
Het lijkt net op HELPEN.
Grieks Staatsapparaat moet van Duits Staatsapparaat zogezegd besparen.
Grieks Staatsapparaat moet van Duits Staatsapparaat zogezegd eigendommen privatiseren.
Privatiseren is verkopen aan mensen / bedrijven die NIET betalen met belastingsgeld.
Wat blijkt: Duits Staatsapparaat betaalt. Belastingsgeld.
Hoezo dan "roof"?
De 1 sponsort de ander!

Luchthavens genereren natuurlijk ook inkomsten.

En ook. Waarschijnlijk volgen er nu afdankingen. De steun aan die afgedankten komt dan op kosten van de Griekse overheid. De toekomstige winsten van de luchthaven echter niet. Socialiseer de kosten zoveel mogelijk, privatiseer de winsten. Bekende strategie.

[De schoofzak]

Oorspronkelijk geplaatst door Erw

http://www.nieuwsblad.be/cnt/dmf20150818_01822871
In de papieren versie, de krant, staat dat Fraport wel beursgenoteerd is maar dat "de meerderheid van de aandelen in handen is van Duitse overheden als deelstaat Hessen en het stadsbestuur van Frankfurt zodat de Griekse luchthavens van de Griekse overheid naar de Duitse overheid overgeheveld worden".
Als ik zoek op "privatisering Griekse luchthavens Hessen Frankfurt overgeheveld"
vind ik http://www.pressreader.com/belgium/h...32142/TextView
Echter in http://www.nieuwsblad.be/cnt/dmf20150818_01822871 staat dat "detail" niet (meer?).
Andere nieuwssites vermelden het evenmin.
Nochtans lijkt het te kloppen:
http://www.fraport.com/en/investor-r...structure.html
Shareholder Structure*

State of Hesse 31.35 %
Stadtwerke Frankfurt am Main Holding GmbH 20.02 %
Deutsche Lufthansa AG 8.45 %
RARE Infrastructure Limited 4.87 % (10/03/2015)
Unknown 35.31 %

Van de ene overheid naar de andere.
"Privatisering", noemen de media dat.
Dat woordje staat wèl in al hun artikels.

Het zoveelste element dat aantoont dat overheden spijts hun zogenaamde onderlinge geduw getrek onvrede oppositie en andere "conflicten", toch netjes samenwerken achter de schermen.
En ook nog eens aantonende hoezeer ze termen als "vrije markt", "private", enz misbruiken.

Ik vind die opmerking maar spijkers op laag water zoeken.

Griekenland heeft van zichzelf een onmogelijk zootje gemaakt.
Wij hebben er met gans de EU miljarden in mogen pompen.

Wel, dat ze maar een aantal van hun zaken "afgeven" aan anderen, die uit die zaken dan inkomsten kunnen trekken.
Wat mij betreft: een aantal eilanden, overheidsinfrastructuur zoals een luchthaven ... whatever ... als het onze kosten maar wat mildert.

.

[subocaj]

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak

Ik vind die opmerking maar spijkers op laag water zoeken.

Griekenland heeft van zichzelf een onmogelijk zootje gemaakt.
Wij hebben er met gans de EU miljarden in mogen pompen.

Wel, dat ze maar een aantal van hun zaken "afgeven" aan anderen, die uit die zaken dan inkomsten kunnen trekken.
Wat mij betreft: een aantal eilanden, overheidsinfrastructuur zoals een luchthaven ... whatever ... als het onze kosten maar wat mildert.

.

Juist, ze geven die zaken aan anderen, die de inkomsten en de winsten dan weer laten afvloeien om hun eigen tekorten proberen weg te werken.
Dat jij als belastingbetaler, door de privé gebruikt word als gedwongen geldschieter voor het onder de nagels rijven van die overheidsbedrijven, komt blijkbaar niet in je op.

Je beseft toch dat de gewone werkende Griek enkel zijn eigen verdiende geld van de bank kan halen. Staat zijn rekening op 0 dan krijgt hij 0.
Of dacht je dat die banken geld van Europa nodig hadden als ze een buffer hadden en het niet zelf hadden verbrast, vergokt en gestolen?

[De schoofzak]

Oorspronkelijk geplaatst door subocaj

Juist, ze geven die zaken aan anderen, die de inkomsten en de winsten dan weer laten afvloeien om hun eigen tekorten proberen weg te werken.
Dat jij als belastingbetaler, door de privé gebruikt word als gedwongen geldschieter voor het onder de nagels rijven van die overheidsbedrijven, komt blijkbaar niet in je op.

Je beseft toch dat de gewone werkende Griek enkel zijn eigen verdiende geld van de bank kan halen. Staat zijn rekening op 0 dan krijgt hij 0.
Of dacht je dat die banken geld van Europa nodig hadden als ze een buffer hadden en het niet zelf hadden verbrast, vergokt en gestolen?

Die uilen hebben het uitsluitend aan zichzelf te danken.

Net zoals zij die vroeger met een Lada moesten rijden. In "hun" regimes.

.

[Pandareus]

Oorspronkelijk geplaatst door Erw

Een kanttekening: ik heb doorheen de tijd opmerkelijk vaak opgemerkt dat de papieren versie van een krant vaak details bevat die op de website van de krant niet staan. Of althans niet meer staan, als ik check. Details die vaak net interessante wendingen geven aan het artikel, zoals hier.
Bekend verhaal?

Wat is daar speciaal of onlogisch aan ? Een website van een krant dient enkel om reclame te maken voor het echte product. Uiteraard gaan ze niet de hele content gratis weggeven...

[Erw]

Oorspronkelijk geplaatst door Johan Bollen

Luchthavens genereren natuurlijk ook inkomsten.

En ook. Waarschijnlijk volgen er nu afdankingen. De steun aan die afgedankten komt dan op kosten van de Griekse overheid. De toekomstige winsten van de luchthaven echter niet. Socialiseer de kosten zoveel mogelijk, privatiseer de winsten. Bekende strategie.

Natuurlijk genereren luchthavens inkomsten.
En ze genereren ook uitgaven.
De Griekse Staat "beheerde" de Griekse luchthavens.
De Griekse Staat zat en zit dik in het rood.
Volgt u een beetje?

[Erw]

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak

Ik vind die opmerking maar spijkers op laag water zoeken.

Griekenland heeft van zichzelf een onmogelijk zootje gemaakt.
Wij hebben er met gans de EU miljarden in mogen pompen.

Wel, dat ze maar een aantal van hun zaken "afgeven" aan anderen, die uit die zaken dan inkomsten kunnen trekken.
Wat mij betreft: een aantal eilanden, overheidsinfrastructuur zoals een luchthaven ... whatever ... als het onze kosten maar wat mildert.

.

Wie is uw "Wij"?
Ik niet.
De vraag werd me niet gesteld.
De keuze werd me niet gegeven.
De heren en dames politici bedisselden dat onderling.
Uw "anderen", is eveneens onderling.
De Griekse luchthavens, hebben een eigenaarswissel doorlopen.
Van Griekse heren en dames politici, naar Duitse heren en dames politici.
Waar ziet u "privatisering"?
Wie is uw "Wij"?

[Erw]

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

Wat is daar speciaal of onlogisch aan ? Een website van een krant dient enkel om reclame te maken voor het echte product. Uiteraard gaan ze niet de hele content gratis weggeven...

Dit is een stroman.
Ik zei niet de ganse krant.
Ik zei dat artikels op hun website, informatie missen die in artikels op papier wel staat.
Er is geen "lees meer..." / "u dient abonnee...".
Artikels op papier, die ook op de nieuwssite staan, zijn integraal dezelfde, vrijelijk te lezen. Echter, er zijn uitzonderingen, waarbij specifieke details weggelaten worden. Ik heb doorheen de jaren zelfs een 3 of 4 tal keer gezien dat ze eerst gelijk waren, en tegen de avond plots bepaalde alineas misten. Steevast details die een artikel een heel andere connotatie geven, zoals hier "privatisering", en weggelaten "gekocht door Duitse overheden".
Dat is speciaal noch onlogisch. Het wijst gewoon op censuur. Geen correctie van feitenmateriaal, want de feiten blijven, maar een censureerder, die... een flater sloeg, iets "doorliet" dat niet mocht worden doorgelaten.

[Scherven A. Mok]

Wranger kan het voor de Grieken moeilijk worden. Wie bijt de spits af bij de uitverkoop van ‘s lands kroonjuwelen? Luchthavenuitbater Fraport, een bedrijf waarin Duitse overheden de meerderheid van de aandelen bezitten, samen met de Copelouzos Group, van de steenrijke oligarch Dimitrios Copelouzos. Hij werkt samen met het Russische Gazprom en figureert op de ‘Lagarde Lijst’ met Grieken met geheime Zwitserse rekeningen.

http://www.apache.be/?p=53259

[subocaj]

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak

Die uilen hebben het uitsluitend aan zichzelf te danken.

Net zoals zij die vroeger met een Lada moesten rijden. In "hun" regimes.

.

Zei de uil die niet beseft dat we in hetzelfde schuitje zitten.

Die Lada's waren wel afbetaald voor ze ze kregen. Hier rijd alles op de poef, zelfs met 1250 € staatssteun "om de auto industrie te helpen".

[De schoofzak]

Oorspronkelijk geplaatst door Erw

Wie is uw "Wij"?
Ik niet.
De vraag werd me niet gesteld.
De keuze werd me niet gegeven.
De heren en dames politici bedisselden dat onderling.
Uw "anderen", is eveneens onderling.
De Griekse luchthavens, hebben een eigenaarswissel doorlopen.
Van Griekse heren en dames politici, naar Duitse heren en dames politici.
Waar ziet u "privatisering"?
Wie is uw "Wij"?

Ik verwijs naar mijn eerste zin, uit mijn tekst die jijzelf quoot.

Even herhalen voor de mede-forummers:

Ik vind die opmerking maar spijkers op laag water zoeken.