![]() |
Registreren kan je hier. Problemen met registreren of reageren op de berichten? Een verloren wachtwoord? Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam. |
|
Registreer | FAQ | Forumreglement | Ledenlijst |
Maatschappij en samenleving Dit subforum handelt over zaken die leven binnen de maatschappij en in die zin politiek relevant (geworden) zijn. |
![]() |
|
Discussietools |
![]() |
#1 |
Banneling
Geregistreerd: 20 november 2003
Locatie: Cuba
Berichten: 874
|
![]() 15:31:09
BRUSSEL- Kamerlid Cemal Cavdali (SP.A) wil verder gaan dan Vlaams minister van Inburgering Marino Keulen (VLD). Hij vindt dat België zelf imams moet opleiden binnen het Belgische onderwijs. Zo krijg je imams die vertrouwd zijn met onze maatschappelijke en politieke cultuur en die ook de moslimgemeenschap in ons land beter begrijpen, zei Cavdali zaterdag. Cavdali, zelf een imam van Turkse komaf, reageert daarmee op het voorstel van minister Keulen. Die wil alle buitenlandse bedienaars van een eredienst verplichten een inburgeringscursus te volgen. Cavdali zegt 100 procent achter het voorstel te staan om buitenlandse geestelijken Nederlands te laten leren. Toch vreest hij dat die inburgering een slag in het water zal zijn. Welke integratie kan men verwachten van een 40-jarige Turkse imam die hier maar drie jaar woont, vraagt hij. Daarom wil Cavdali verder gaan. Er moeten voor hem eigen Belgische imams komen die in ons land geboren en opgeleid zijn. Daarvoor zou er binnen het Belgische secundair onderwijs een opleiding moslimpredikant of imam moeten komen, aangevuld met een opleiding in islamkunde aan de theologische faculteit van de Belgische universiteiten. Of er zouden speciale scholen opgericht kunnen worden die naast de vakken voor imam natuurlijk ook alle verplichte schoolvakken zouden onderwijzen. Een dergelijke ingreep zou de integratie een grote stap vooruit helpen, meent Cavdali. Moskeeën zijn immers meer dan loutere gebedshuizen. Het zijn ontmoetingsplaatsen, plaatsen van sociale controle, maar helaas soms ook haarden van gettovorming en stagnatie. Imams die door de Turkse autoriteiten voor drie jaar naar Belgische moskeeën worden gestuurd, hebben geen voeling met onze maatschappij en kunnen niet meeleven met de Belgische moslims. Belgische imams zouden wel vertrouwd zijn met de westerse cultuur en ze zouden ook beter de noden en verwachtingen begrijpen van de tweede en derde generaties migranten. Cavdali besprak zijn mening al met minister Keulen tijdens een avondmaal naar aanleiding van de ramadan in Beringen en die vond het naar verluidt een waardevol idee. 23/10/2004 - belga - psr Prachtig voorstel, zo worden de Islam ook voor ons mogelijk , begrijpelijker en bekering zo vergemakkelijkt worden. Preken zou ook in de Vlaemsche taal moeten kunnen. |
![]() |
![]() |
![]() |
#2 |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 29 juli 2004
Berichten: 35.445
|
![]() Op zich is dat idee niet eens nieuw.Ik herinner mij dat dit reeds ten tijde van staatssecretaris Paula Dhondt rondwaarde.(en dat is al meer als 10 jaar geleden)......
Het zou moeten logisch zijn dat wie in een gemeenschap een "leidende" rol speelt,best niet van "de planeet Mars" komt,zoals het bij imams spijtig genoeg wel is...... Overigens,de katholieke kerk heeft reeds enkele priesters "geimporteerd" uit Afrika.Totnogtoe is dat prima geslaagd blijkbaar?????Eigenlijk toont het wel aan dat het Instituut "Kerk" veel losser staat van "cultuur".(waarbij ik voorzichtig de thesis opper dat Congo ook niet helemaal cultureel identiek is als Vlaanderen.... ![]() Of...Om in God te geloven moet je je cultuur er niet perse bij betrekken zoals dat in de Islam wel moet dan? any comments on this? |
![]() |
![]() |
![]() |
#3 | |
Staatssecretaris
Geregistreerd: 25 maart 2004
Berichten: 2.578
|
![]() Citaat:
|
|
![]() |
![]() |
![]() |
#4 |
Parlementslid
Geregistreerd: 8 februari 2003
Locatie: Bananenkoninkrijk
Berichten: 1.879
|
![]() In Turkije, Tunesië, Egypte en andere mediterane landen is zo'n geijkte opleiding reeds lang ingeburgerd. De regeringen aldaar kennen de Islam en begrijpen aldus de noodzaak om een goede controle te houden op Imams en hun preken.
@Kelt, da's een scherpzinnige opmerking van je ![]() Het Christendom is een religie in de meer traditionele zin die heel andere waarden aan de man brengt. Die waarden vormen geen bedreiging voor de overheid.
__________________
http://faithfreedom.org |
![]() |
![]() |
![]() |
#5 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 30 april 2002
Locatie: Bankrijk
Berichten: 49.945
|
![]() Citaat:
__________________
pri via opinio, ne prelegu.
pri alies opinioj, nepre legu! |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#6 |
Parlementslid
Geregistreerd: 8 februari 2003
Locatie: Bananenkoninkrijk
Berichten: 1.879
|
![]() Bloxbuster en anderen verdedigen dan wel de Islam, maar bekeren zullen ze niet: ze weten wel waarom.
__________________
http://faithfreedom.org |
![]() |
![]() |
![]() |
#7 |
Minister-President
Geregistreerd: 5 september 2003
Locatie: Hoboken
Berichten: 5.411
|
![]() Imams moet men niet opleiden. Die moet men uitwijzen!
Er is in België geen plaats voor de Islam in zijn huidige vorm! |
![]() |
![]() |
![]() |
#8 | |
Europees Commissaris
Geregistreerd: 10 mei 2003
Locatie: Vlaanderen
Berichten: 6.048
|
![]() Citaat:
Maar dan wel de vraag aan u: Indien niet in de huidige vorm, in welke vorm dan wel?
__________________
![]() N-VA voor 6.000.000 Vlamingen!!! |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#9 |
Banneling
Geregistreerd: 14 augustus 2002
Berichten: 5.668
|
![]() Er moet in onze samenleving een strikte scheiding komen tussen geloof en religie.
Geloof moet een zaak worden van de strikt persoonlijke gedachtensfeer en mag niet verspreid en uitgedragen worden naar andere mensen; noch in woord noch in kledij, noch op enig andere wijze. Over geloof mag enkel nog gediscussieerd worden in een open filosofisch en vrijblijvend debat. Religie moet een zaak worden van de strikt gemeenschappelijke sfeer, volledig geregeld door de overheid. Religie en Staat moeten één worden en in religie mag geen plaats meer zijn voor geloof. Van de opleiding van imams kan dan ook geen sprake zijn. Zie ook : Tractatus Religioso-Politicus of de religieknoop ontward Laatst gewijzigd door Darwin : 24 oktober 2004 om 16:38. |
![]() |
![]() |
![]() |
#10 | |
Eur. Commissievoorzitter
Geregistreerd: 27 juni 2004
Locatie: SchoonPlaneet
Berichten: 9.907
|
![]() Citaat:
Eerder dan alle godsdiensten afzonderlijk te onderwijzen zou men ze best samen onderwijzen, met hun raakpunten en verschillen. Een godsdienstles zou over de godsdiensten kunnen gaan. Net als een kookles met verschillende recepten..... Waarom imans inderdaad op hun weg niet even begeleiden kwestie dat ze de "goede" niet verliezen ![]()
__________________
TOEKOMSTGERICHT tegen zinloos geweld en voor verantwoord ondernemen. VREDE en toekomst voor allen ![]() Het Universum, de Evolutie en Spiritualiteit zijn één . Als God bestaat is hij universeel en zijn alle godsdiensten, religies en filosofiën in de evolutie van de mensheid allicht een onderdeel. |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#11 | |
Banneling
Geregistreerd: 14 augustus 2002
Berichten: 5.668
|
![]() Citaat:
Bij godsdienst worden geloof en religie vermengd. En dat is iets waar we hier zo snel mogelijk verandering moeten in brengen. |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#12 |
Perm. Vertegenwoordiger VN
|
![]() België moet evenmin imams opleiden als priesters en rabbijnen. Religie en staat moeten gescheiden blijven of worden (zie overheidstoelages), en dat kamerlid van Turkse afkomst bevestigt enkel dat (voor)oordeel dat de islamitische wereld geen scheiding kan maken tussen die twee.
__________________
Ik distantieer me van al wat ik vroeger heb geschreven |
![]() |
![]() |
![]() |
#13 | |
Secretaris-Generaal VN
|
![]() Citaat:
Deze meestal fundamentalistische imams moeten terug gestuurd worden. Gematigde ingeburgerde imams mogen islam onderwijzen in het Nederlands of Frans, maar moeten gecontroleerd zijn op inhoud, om integrisme en fundamentalisme te vermijden. Indien de islam dan toch zo'n vredelievende godsdienst is, mag dat toch geen probleem zijn en niet teveel gevraagd zijn.
__________________
Stop het geknoei ! Vlaanderen op eigen kracht ! Volk wordt staat. Vlaanderen mijn land. Vlaanderen onafhankelijk. Gedaan met geven en toegeven ! 12 miljard euro Vlaams geld in Vlaamse handen ! Mooie woorden zijn zelden waar, ware woorden zijn zelden mooi. "Niets lijkt zo op fascisten als de huidige antifascisten. Nultolerantie is een begin, rechtbank het einde. "De mening van een moslim heet geloofsovertuiging, die van een Vlaming is racisme. Laatst gewijzigd door ancapa : 24 oktober 2004 om 23:29. |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#14 |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 26 december 2002
Locatie: Waasland
Berichten: 43.633
|
![]() Leidt de staat priesters op ?
Waarom zou hij dan imams moeten opleiden ? |
![]() |
![]() |
![]() |
#15 | |
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 9 juni 2004
Locatie: mechelen
Berichten: 11.970
|
![]() Citaat:
__________________
de Universele Verklaring van de Rechten van de Mens |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#16 |
Lokaal Raadslid
Geregistreerd: 16 augustus 2004
Berichten: 325
|
![]() Natuurlijk leidt de staat geen priesters op. De staat subsidiëert enkel de opleiding van de bedienaars van de erkende godsdiensten. Logisch gezien zouden dus ook islamscholen, na goedkeuring van het programma uiteraard, en de opleiding van imams ook door de staat moeten gesubsiëerd worden.
De vraag is natuurlijk of deze wettelijke logica in overeenstemming is met wat de meerderheid van het volk wil. |
![]() |
![]() |
![]() |
#17 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 26 december 2002
Locatie: Waasland
Berichten: 43.633
|
![]() Citaat:
![]() |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#18 | |
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 11 juli 2004
Berichten: 18.955
|
![]() Citaat:
|
|
![]() |
![]() |
![]() |
#19 |
Parlementslid
Geregistreerd: 14 mei 2003
Locatie: Vilvoorde
Berichten: 1.828
|
![]() Belgie moet geen geestelijken opleiden, dat is haar taak niet. De staat moet van de moslims eisen dat ze zich deftig organiseren, dat ze zelf voor een opleidingsprogramma zorgen en als dat goed is, kan de godsdienst erkend worden. Liefst van al zag ik alle godsdiensten hun eigen boontjes doppen, zonder overheidsgeld, maar ja...
__________________
Tis nepis potentis negro te! |
![]() |
![]() |
![]() |
#20 |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 30 april 2002
Locatie: Bankrijk
Berichten: 49.945
|
![]() Zeg Bhairav, sinds wanneer ben jij een nazi?
__________________
pri via opinio, ne prelegu.
pri alies opinioj, nepre legu! |
![]() |
![]() |