Religie = egoïsme en gemeenheid

[N-Vb]

Religie maakt kinderen egoïstischer en gemener

Opziendbarend onderzoek haalt aanname dat religie juist altruïsme en naastenliefde stimuleert onderuit

Algemeen wordt aangenomen dat religie mensen leert meer om elkaar te geven. Een thema van wetenschappers heeft experimenten uitgevoerd met 1170 kinderen in zes verschillende landen om te zien of dat klopt. Het resultaat? Het tegenovergestelde blijkt het geval.

Het team wetenschappers onder leiding van psycholoog Jean Decety van de universiteit van Chicago onderzocht kinderen in Canada, China, Jordanië, de VS, Turkije en Zuid-Afrika. Daarbij werd gekeken naar christelijke, islamitische en niet-religieuze gezinnen waarbij steeds een kind onder de loupe werd genomen. Eerst werden de ouders ondervraagd over het empathische vermogen en rechtvaardigheidsgevoel van hun kind. Religieuze ouders beoordeelden hun kroost daarbij het hoogst. De kinderen kregen beelden getoond van kinderen die smoezen, anderen duwen en laten struikelen, zowel opzettelijk als per ongeluk. De onderzochte kinderen moesten vervolgens aangeven hoe gemeen ze de handelingen vonden en welke straf er opgelegd moest worden. Religieus opgevoede kinderen oordeelden over alle handelingen harder en stelden de zwaardere straffen voor dan niet-religieuze leeftijdgenoten. Moslimkinderen kozen daarbij voor de zwaarste straffen, christelijke kinderen waren daarentegen het meest intolerant.

Vervolgens werd met de kinderen het 'dictatorspel' gespeeld waarbij getest wordt in hoeverre kinderen bereid zijn hun bezittingen met anderen te delen. Daaruit werd duidelijk dat hoe religieuzer een kind is opgevoed, hoe geringer de bereidheid te delen met anderen. Religie bleek daarbij de enig bepalende factor, tot welke cultuur of land het kind behoorde had geen invloed op het weggeefgedrag.

De resultaten staan in schril contrast met het cliché dat het juist de religieuzen zijn die meer om hun naasten geven. Waarom dat zo is, is nog onduidelijk maar de onderzoekers komen wel met een mogelijke verklaring: juist omdat religieuze mensen van jongs af aan geleerd wordt dat ze 'beter' zijn dan anderen, zijn ze minder geneigd goed gedrag te vertonen. Ze verkeren onbewust in de veronderstelling dat het altijd al goed genoeg is wat ze doen.

[DewareJakob]

Kinderen worden volwassen en dan wordt het enkel maar erger. Je ziet het meeste forumvervuiling en harteloze, zelfingenomen tussenkomsten juist bij de mensen die er prat op gaan 'gelovig' te zijn.

[Indomitable]

[Hypochonder]

Oorspronkelijk geplaatst door DewareJakob

Kinderen worden volwassen en dan wordt het enkel maar erger. Je ziet het meeste forumvervuiling en harteloze, zelfingenomen tussenkomsten juist bij de mensen die er prat op gaan 'gelovig' te zijn.

Je kan hetgeen je op dit forum leest maar moeilijk representatief noemen.

Religie leidt in veel gevallen tot gigantische hypocrisie. Bij christenen zijn er bijvoorbeeld veel zaken die verboden zijn zoals buitenechtelijke seks en dergelijke. Laat het nu in de menselijke aard zitten om graag verboden dingen te doen en je weet genoeg. Dat moslims uiteindelijk de grootste smeerlappen zijn hoeft zeker niet te verbazen. Het wordt er hen van kinds af ingestampt dat ze moreel superieur zijn aan anderen en dan beseffen ze dat ze maar in de woestijn leven. Komt altijd hard aan bij die moreel superieuren en dan worden ze zeer gefrustreerd.

[AnarchoChristophe]

Volledig onderzoek: http://www.cell.com/current-biology/...822(15)01167-7

Vreemd, dit staat in star contrast met het feit dat religieuze personen wel meer aan liefdadigheid geven. (http://www.jstor.org/stable/20058103...n_tab_contents)

Ook, religie dient net om sociale cohesie te sterken en banden te scheppen door rituelen. Het probleem hier is de gesel van het monotheïsme te vereenzelvigen met "religie". Monotheïsten zijn de supremisten van religie. Ze hebben de absolute waarheid, of zijn zelfs "uitverkoren", en staan boven de rest.

[harriechristus]

Oorspronkelijk geplaatst door N-Vb

Religie maakt kinderen egoïstischer en gemener

Opziendbarend onderzoek haalt aanname dat religie juist altruïsme en naastenliefde stimuleert onderuit

Algemeen wordt aangenomen dat religie mensen leert meer om elkaar te geven. Een thema van wetenschappers heeft experimenten uitgevoerd met 1170 kinderen in zes verschillende landen om te zien of dat klopt. Het resultaat? Het tegenovergestelde blijkt het geval.

Het team wetenschappers .....

Als de wetenschappers (die zelf ongelovig zijn) dat gaan onderzoeken dan weten we wel hoe laat het is.

Is de atoombom soms door het Leger des Heils uitgevonden?

Onze wereld gaat ten onder door de duivelse drie-eenheid van wetenschap, techniek en kapitalisme, niet door de religie.
De macht van de religie is verleden tijd.
Alleen de Islam maakt nog een hoop tam tam, maar ook dat omdat Allah onmachtig is gebleken tegen het westerse kapitalisme.

[AnarchoChristophe]

Oorspronkelijk geplaatst door harriechristus

De macht van de religie is verleden tijd.

Vertel dat tegen de explosief groeiende evangelische kerk in Brazilië en de politieke macht die ze vergaren.

[harriechristus]

Oorspronkelijk geplaatst door AnarchoChristophe

Vertel dat tegen de explosief groeiende evangelische kerk in Brazilië en de politieke macht die ze vergaren.

Tjonge, jongen, is dat het enige wat je er tegen in weet te brengen?

Dat stelt helemaal niks voor tegen de moderne macht van de wetenschap en het kapitalisme.

[harriechristus]

Oorspronkelijk geplaatst door AnarchoChristophe

Monotheïsten zijn de supremisten van religie. Ze hebben de absolute waarheid, of zijn zelfs "uitverkoren", en staan boven de rest.

Terwijl de wetenschap meent weer daar boven verheven te zijn en op alle religieuzen neerkijkt.

Terwijl ik vanuit mijn atoomtheorie weer op de wetenschap neerkijk.

Alleen heb ik dan nog geen enkele macht, dan die van de waarheid.

[AnarchoChristophe]

Oorspronkelijk geplaatst door harriechristus

Tjonge, jongen, is dat het enige wat je er tegen in weet te brengen?

Dat stelt helemaal niks voor tegen de moderne macht van de wetenschap en het kapitalisme.

Welke "macht van de wetenschap"? Wetenschap is geen ideologie of geloof maar een middel, dat gebruikt kan worden vanuit ideologie en geloof. Kerkelijke macht zeer relevant, het bindt enkel de samenleving niet meer zoals vroeger, in het Westen legt men het niet meer op aan zichzelf. Dat wilt niet zeggen dat het via terreur en politiek niet uitgeoefend kan worden van bovenaf.
En kapitalisme is perfect compatibel met evanglisch christendom (cfr. VS). De mentaliteit van het kapitalisme heeft zich zelfs kunnen verspreiden door het Calvinisme eeuwen geleden.

[AnarchoChristophe]

Oorspronkelijk geplaatst door harriechristus

Terwijl de wetenschap meent weer daar boven verheven te zijn en op alle religieuzen neerkijkt.

Wetenschap heeft niets te zeggen over religie, behalve dan dat antropologen en psychoanalisten kunnen debatteren over de oorsprong van de rituelen en mythen die erbij komen kijken. Over het godswezen kan de wetenschap niets concluderen if onderzoeken, per definitie.
Je verwart wetenschap met Nieuw-Atheïsten, die graag zelf geloven dat wetenschap hun leer is.

Oorspronkelijk geplaatst door harriechristus

Terwijl ik vanuit mijn atoomtheorie weer op de wetenschap neerkijk.
Alleen heb ik dan nog geen enkele macht, dan die van de waarheid.

[de vuile muilekoek]

Oorspronkelijk geplaatst door Hypochonder

Je kan hetgeen je op dit forum leest maar moeilijk representatief noemen.

Religie leidt in veel gevallen tot gigantische hypocrisie.

dergelijke. Laat het nu in de menselijke aard zitten om graag verboden dingen te doen en je weet genoeg. Dat moslims uiteindelijk de grootste smeerlappen zijn hoeft zeker niet te verbazen. Het wordt er hen van kinds af ingestampt dat ze moreel superieur zijn aan anderen en dan beseffen ze dat ze maar in de woestijn leven. Komt altijd hard aan bij die moreel superieuren en dan worden ze zeer gefrustreerd.

Ze kunnen gaan biechten hé dat is het voordeel van een christelijk geloof , iedereen bedriegen aan 100 per uur kan in het christelijk geloof je hoeft alleen daarna naar de biecht te gaan en alle zonden zijn vergeven....

[Mindset]

Oorspronkelijk geplaatst door N-Vb

Religie maakt kinderen egoïstischer en gemener

Opziendbarend onderzoek haalt aanname dat religie juist altruïsme en naastenliefde stimuleert onderuit

Algemeen wordt aangenomen dat religie mensen leert meer om elkaar te geven. Een thema van wetenschappers heeft experimenten uitgevoerd met 1170 kinderen in zes verschillende landen om te zien of dat klopt. Het resultaat? Het tegenovergestelde blijkt het geval.

Het team wetenschappers onder leiding van psycholoog Jean Decety van de universiteit van Chicago onderzocht kinderen in Canada, China, Jordanië, de VS, Turkije en Zuid-Afrika. Daarbij werd gekeken naar christelijke, islamitische en niet-religieuze gezinnen waarbij steeds een kind onder de loupe werd genomen. Eerst werden de ouders ondervraagd over het empathische vermogen en rechtvaardigheidsgevoel van hun kind. Religieuze ouders beoordeelden hun kroost daarbij het hoogst. De kinderen kregen beelden getoond van kinderen die smoezen, anderen duwen en laten struikelen, zowel opzettelijk als per ongeluk. De onderzochte kinderen moesten vervolgens aangeven hoe gemeen ze de handelingen vonden en welke straf er opgelegd moest worden. Religieus opgevoede kinderen oordeelden over alle handelingen harder en stelden de zwaardere straffen voor dan niet-religieuze leeftijdgenoten. Moslimkinderen kozen daarbij voor de zwaarste straffen, christelijke kinderen waren daarentegen het meest intolerant.

Vervolgens werd met de kinderen het 'dictatorspel' gespeeld waarbij getest wordt in hoeverre kinderen bereid zijn hun bezittingen met anderen te delen. Daaruit werd duidelijk dat hoe religieuzer een kind is opgevoed, hoe geringer de bereidheid te delen met anderen. Religie bleek daarbij de enig bepalende factor, tot welke cultuur of land het kind behoorde had geen invloed op het weggeefgedrag.

De resultaten staan in schril contrast met het cliché dat het juist de religieuzen zijn die meer om hun naasten geven. Waarom dat zo is, is nog onduidelijk maar de onderzoekers komen wel met een mogelijke verklaring: juist omdat religieuze mensen van jongs af aan geleerd wordt dat ze 'beter' zijn dan anderen, zijn ze minder geneigd goed gedrag te vertonen. Ze verkeren onbewust in de veronderstelling dat het altijd al goed genoeg is wat ze doen.

religie legt het zelfvertrouwen en soevereiniteit en zelfstandig denken van de mens in de handen van een ingebeelde hogere instantie. Gemakkelijkheidshalve gaan nogal wat mensen, "gelovigen", daarmee akkoord. Het verzacht het leven, ook al gaat het gepaard met dagelijks leugens slikken.

[de vuile muilekoek]

Religie is gelijk aan drugs

[AnarchoChristophe]

Oorspronkelijk geplaatst door Mindset

religie legt het zelfvertrouwen en soevereiniteit en zelfstandig denken van de mens in de handen van een ingebeelde hogere instantie.Gemakkelijkheidshalve gaan nogal wat mensen, "gelovigen", daarmee akkoord. Het verzacht het leven, ook al gaat het gepaard met dagelijks leugens slikken.

Die "hogere instantie" is helemaal niet ingebeeld. Je moet religie en die hogere instantie even loskoppen van abrahamistisch monotheïsme in je hoofd.
Kwam u volledig zefstandig, net als iedereen, tot de waarden volgens dewelke u leeft? Of zijn deze waarden, en de archetypes waarin ze belichaamd, worden groter dan ons als individuen of zelfs als samenleving?

Het is wel ridicuul te stellen dat die waarden van één gedefinieerd godswezen komen en vooral dat daarmee een absolute waarheid volgt die verkondigd en opgelegd moet worden aan de gehele mensheid (wart de abrahamistische monotheïsten denken).

[harriechristus]

Oorspronkelijk geplaatst door AnarchoChristophe

Welke "macht van de wetenschap"?

Het is de macht van deze moderne wereld die berust op de wetenschap.

Wetenschap is geen ideologie of geloof maar een middel, dat gebruikt kan worden vanuit ideologie en geloof.

Maar vooral vanuit politieke macht.
Het kapitalisme genaamd.

Kerkelijke macht zeer relevant, het bindt enkel de samenleving niet meer zoals vroeger, in het Westen legt men het niet meer op aan zichzelf. Dat wilt niet zeggen dat het via terreur en politiek niet uitgeoefend kan worden van bovenaf.

Erg onduidelijk geformuleerd.

En kapitalisme is perfect compatibel met evanglisch christendom (cfr. VS).

Maar het kapitalisme heeft hier de meeste macht.

De mentaliteit van het kapitalisme heeft zich zelfs kunnen verspreiden door het Calvinisme eeuwen geleden.

Zonder het calvinisme had ze dat ook wel voor elkaar gekregen, hoor.

[harriechristus]

Oorspronkelijk geplaatst door AnarchoChristophe

Wetenschap heeft niets te zeggen over religie, behalve dan dat antropologen en psychoanalisten kunnen debatteren over de oorsprong van de rituelen en mythen die erbij komen kijken. Over het godswezen kan de wetenschap niets concluderen if onderzoeken, per definitie.
Je verwart wetenschap met Nieuw-Atheïsten, die graag zelf geloven dat wetenschap hun leer is.

Je vergeet dat juist door de wetenschap velen niet meer in God geloven en dat de macht van de kerk is over gegaan naar de macht van de wetenschap zelf, die het moderne kapitalisme heeft mogelijk gemaakt.
Dit dank zij de techniek.

Men is nu heilig overtuigd van de dogma's van de wetenschap zoals vroeger in die van de kerk.

De wetenschap is het nieuwe geloof geworden dat er geen God zou bestaan.

[Mindset]

Oorspronkelijk geplaatst door AnarchoChristophe

Die "hogere instantie" is helemaal niet ingebeeld. Je moet religie en die hogere instantie even loskoppen van abrahamistisch monotheïsme in je hoofd.
Kwam u volledig zefstandig, net als iedereen, tot de waarden volgens dewelke u leeft? Of zijn deze waarden, en de archetypes waarin ze belichaamd, worden groter dan ons als individuen of zelfs als samenleving?

Het is wel ridicuul te stellen dat die waarden van één gedefinieerd godswezen komen en vooral dat daarmee een absolute waarheid volgt die verkondigd en opgelegd moet worden aan de gehele mensheid (wart de abrahamistische monotheïsten denken).

er is een verschil tussen waarden die de maatschappij meegeeft, en dogma's van een religie/ideologie. Ik heb het uiteraard over deze laatste.

[Mindset]

Oorspronkelijk geplaatst door AnarchoChristophe

Die "hogere instantie" is helemaal niet ingebeeld. Je moet religie en die hogere instantie even loskoppen van abrahamistisch monotheïsme in je hoofd.
Kwam u volledig zefstandig, net als iedereen, tot de waarden volgens dewelke u leeft? Of zijn deze waarden, en de archetypes waarin ze belichaamd, worden groter dan ons als individuen of zelfs als samenleving?

Het is wel ridicuul te stellen dat die waarden van één gedefinieerd godswezen komen en vooral dat daarmee een absolute waarheid volgt die verkondigd en opgelegd moet worden aan de gehele mensheid (wart de abrahamistische monotheïsten denken).

Het wetenschappelijk blad EOS heeft een longlist opgesteld van 42 kandidaten voor de trofee van verdienstelijke wetenschapper. Slechts één van die 42 is een persoon met islamitische roots. Dat zegt toch het een en ander hoe de dogma's van de islam wetenschap en wetenschappelijk onderzoek tegenwerkt. Iran doet het wel goed in fertiliteitsonderzoek en nucleaire wetenschap, de rest van de islamitische wereld omarmt enkele technologische wetenschappen voor alledaagse toepassingen (auto's, cell phones, etc..), maar daar blijft t bij. Geer Darwin en evolutietheorie, maar wel zwaartekracht theorie van Newton. Zo'n beetje plick pluck wat hen t beste uitkomt zolang het niet te veel botst met hun dogma's.

[harriechristus]

Oorspronkelijk geplaatst door Toricelli

Waarom zou een wetenschapper deel moeten uitmaken van topic dat hij/zij bestudeert? Dat is in geen enkele andere wetenschappelijke tak vereist (zelfs niet gewenst). Je kan volgens dezelfde redenering dus ook niet het nazisme bestuderen zonder er zelf aan mee te doen?

Ik heb juist het tegendeel beweerd, dat het in het straatje van de wetenschap past de gelovigen te veroordelen, omdat de wetenschap immers het nieuwe geloof is dat het oude geloof niet meer duldt.
Zichzelf veroordelen zullen ze natuurlijk niet doen.

Impliceer je nu dat de uitvinding van de atoombom op de een of andere manier gelinkt kan worden aan een atheïstische visie? Hilarisch. schandalig maar hilarisch.

Dat heb ik niet gezegd, maar wel dat de atoombom door de wetenschap is uitgevonden.
En niet door de kerk.

Excuseer...bent u via gebed/telepathie aan het deelnemen aan dit topic, of is dat te danken aan 2 delen van uw bovenvermelde "duivelse" drie eenheid?

Ik bid niet, maar gebruik gewoon mijn verstand dat deze moderne wereld onder zal gaan aan wetenschap, techniek en kapitalisme.
Niet door de kerk.
En voor zover ik dan zelf ook een wetenschapper ben, betreft dat de filosofie van mijn atoomtheorie die het bestaan van God bewijst en daarmede ook de ethiek in ere herstelt, waar de wetenschap niet zoveel van begrijpt.

De verkoop van aflaten slabakt al een paar eeuwen. Misschien moet uw geloof eens meegaan met haar tijd en een webshop openen?

ik ben niet gelovig, en de kerk gaat overigens aardig mee met de tijd, dus in het kielzog van het kapitalisme.

Beter is het dat jij mijn nieuwe bijbel eens leest, dan begrijp je misschien waar het over gaat.