Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Themafora > Godsdienst en levensovertuiging
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Godsdienst en levensovertuiging In dit forum kan je discussiëren over diverse godsdiensten en levensovertuigingen.

Bekijk resultaten enquête: Hoe ervaart u God - Allah - Jahweh ?
n.v.t. 5 83,33%
het bestaan - het zijn 0 0%
een bestaande - een zijnde 1 16,67%
Aantal stemmers: 6. Je mag niet stemmen in deze enquête

Antwoord
 
Discussietools
Oud 7 december 2015, 18:20   #1
Scherven A. Mok
Banneling
 
 
Geregistreerd: 21 april 2008
Berichten: 12.832
Standaard God - Allah - Jahweh ?

Hoe ervaart u God - Allah - Jahweh ? Wat is uw 'godsbeeld' ? Zou het kunnen dat diegene die een godsbeeld hebben dat pantheïstisch is verdraagzamer zijn dan diegene die God ervaren als een wezen ? En zou het niet kunnen dat een pantheïstisch godsbeeld dat is wat elke religie nodig heeft om een tolerante religie te zijn ?

Laatst gewijzigd door Scherven A. Mok : 7 december 2015 om 18:29.
Scherven A. Mok is offline   Met citaat antwoorden
Oud 7 december 2015, 22:41   #2
lombas
Secretaris-Generaal VN
 
lombas's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 27 juni 2005
Berichten: 42.814
Standaard

Er is 1 god, een mindere god, een kwade god.

Hij of zij beheerst alles wat werelds is. Daardoor komt er kwaad in de wereld. Het zorgt ervoor dat al het wereldse neigt naar zonde, dat er een inherente slechtheid in de wereld is. De zenuwslopende, ingebakken plicht van de mens is om zich hier tegen te verzetten.

Er is 1 God, een hogere god, een god van al wat goed is.

Hij of zij beheerst alles wat de wereld overstijgt. Het immateriële, het pure. Dat verderft als het wereld wordt, maar andersom kan wat wereld is het pure nooit raken. Het zit ingebakken in de mens om hiernaar te streven, maar in een aards lichaam is de mens te bezoedeld om dit te bereiken.

Enkel door puurheid, bijvoorbeeld door vuur, kan met het aardse wegvegen om het "boven"aardse te bereiken en zo één te worden met de God van de goedheid.

De eerste is een zijnde. De tweede is het zijn.
__________________
Born but to die, and reas'ning but to err. (Pope)
lombas is offline   Met citaat antwoorden
Oud 7 december 2015, 23:16   #3
Hypatia
Burger
 
Geregistreerd: 2 januari 2015
Berichten: 179
Standaard

Ik ervaar het goddelijk als een collectieve gemeenschap van goddelijke wezens net zoals de aarde een collectieve gemeenschap is van mensen, dieren en planten.
Dat Lichtrijk van de Vader is evenwaardig aan het aardse rijk van de Moeder.
Dat Lichtrijk van de Vader heeft het aardrijk van de Moeder nodig om te evolueren, net zoals het aardrijk van de Moeder de inspiratie van het Lichtrijk nodig heeft om te evolueren. Samen zijn ze één en verwekken alzo het LEVEN op de Aarde.
Ieder mens die op een hoger niveau komt, die boeddha wordt, wordt na zijn biologische dood, deelachtig, één met het rijk van de Vader. Wie die verlichting niet bereikt, wordt gewoon weer herboren in het biologische en een nieuwe kans gegeven.
Dus beiden, het goddelijke en het biologische zijn evenwaardig en ze hebben elkaar nodig om te evolueren. Er is dus geen één persoon 'god'. Zo denk ik erover. Heel simpel.
Hypatia is offline   Met citaat antwoorden
Oud 9 december 2015, 07:04   #4
Scherven A. Mok
Banneling
 
 
Geregistreerd: 21 april 2008
Berichten: 12.832
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door lombas Bekijk bericht
Er is 1 god, een mindere god, een kwade god.

Hij of zij beheerst alles wat werelds is. Daardoor komt er kwaad in de wereld. Het zorgt ervoor dat al het wereldse neigt naar zonde, dat er een inherente slechtheid in de wereld is. De zenuwslopende, ingebakken plicht van de mens is om zich hier tegen te verzetten.

Er is 1 God, een hogere god, een god van al wat goed is.

Hij of zij beheerst alles wat de wereld overstijgt. Het immateriële, het pure. Dat verderft als het wereld wordt, maar andersom kan wat wereld is het pure nooit raken. Het zit ingebakken in de mens om hiernaar te streven, maar in een aards lichaam is de mens te bezoedeld om dit te bereiken.

Enkel door puurheid, bijvoorbeeld door vuur, kan met het aardse wegvegen om het "boven"aardse te bereiken en zo één te worden met de God van de goedheid.

De eerste is een zijnde. De tweede is het zijn.
Ik voel niet veel voor het dualisme. Lichaam geest. Het materiële het immateriële. Het immanente het transcendente. Ik denk niet dat daar een onderscheid in is te maken en dat daar dus niet het verschil kan liggen tussen God als het zijn of een zijnde. Energie is materie en materie is energie. Het is gewoon hetzelfde. Je zou anders het een niet in het andere kunnen omzetten en omgekeerd. Als er dus God is kan dat niet anders zijn dan het zijn en maken wij daar allemaal onderdeel van uit. Een zijnde maakte onderdeel uit van het zijn. Ik zie niet in hoe God een zijnde kan zijn. Al diegene die geloven in een God als een zijnde doen gewoon aan een projectie, een personificatie van hun wensen en dromen maar ook van hun angsten en ambities, geven de verantwoordelijkheid daarvoor uit handen en blazen zichzelf op.
Scherven A. Mok is offline   Met citaat antwoorden
Oud 9 december 2015, 07:18   #5
Bhairav
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Bhairav's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 11 juli 2004
Berichten: 18.955
Standaard

Bestaat al: hindoes.
Bhairav is offline   Met citaat antwoorden
Oud 9 december 2015, 07:22   #6
de vuile muilekoek
Banneling
 
 
Geregistreerd: 30 juni 2014
Berichten: 14.019
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Scherven A. Mok Bekijk bericht
Hoe ervaart u God - Allah - Jahweh ? Wat is uw 'godsbeeld' ? Zou het kunnen dat diegene die een godsbeeld hebben dat pantheïstisch is verdraagzamer zijn dan diegene die God ervaren als een wezen ? En zou het niet kunnen dat een pantheïstisch godsbeeld dat is wat elke religie nodig heeft om een tolerante religie te zijn ?
Ik stel mij zeer veel vragen ( als ie zou bestaan, ) meestal vraag ik "waarom"
de vuile muilekoek is offline   Met citaat antwoorden
Oud 9 december 2015, 11:16   #7
Piero
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Piero's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 20 februari 2010
Locatie: Nederland
Berichten: 16.213
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Scherven A. Mok Bekijk bericht
... Ik zie niet in hoe God een zijnde kan zijn. Al diegene die geloven in een God als een zijnde doen gewoon aan een projectie, een personificatie van hun wensen en dromen maar ook van hun angsten en ambities, geven de verantwoordelijkheid daarvoor uit handen en blazen zichzelf op.
U ziet niet in dat god een zijnde kan zijn. Onder zijnde verstaat u kennelijk een wezen, een persoon, iets met een karakter en identiteit. In de westerse filosofie is een zijnde echter een ongeschapen en eeuwig bestaande entiteit. Of die entiteit een karakter heeft en dus een handelende entiteit is laat men in het midden. Mensen en dieren zijn dan geen 'zijnden'.

Daarnaast valt mij op dat u gelooft in reïncarnatie. Die is uiteraard alleen mogelijk voor eeuwig bestaande entiteiten. Er is voor die entiteiten geen maximum van reïncarnaties, neem ik aan. Ze bestaan dan in principe eeuwig. Het idee dat zij ooit na hun overlijden oplossen in het zijn is daarmee strijdig. Iets dat eeuwig wederkeert kan niet op eigen kracht van natuur veranderen in iets dat eindigt.

Hoe lost u de tegenstrijdigheden in uw visie op de mens en god op?

Laatst gewijzigd door Piero : 9 december 2015 om 11:18.
Piero is offline   Met citaat antwoorden
Oud 9 december 2015, 11:58   #8
Piero
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Piero's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 20 februari 2010
Locatie: Nederland
Berichten: 16.213
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Hypatia Bekijk bericht
Ik ervaar het goddelijk als een collectieve gemeenschap van goddelijke wezens net zoals de aarde een collectieve gemeenschap is van mensen, dieren en planten.
Hoe komt u er bij dat de aarde een collectieve gemeenschap kent van planten en dieren? Collectief en gemeenschappelijk betekent dat het gezamenlijk belang wordt erkend en nagestreefd. Dat idee wordt niet door de huidige kennis van biologie ondersteunt. Er bestaat ook geen biologisch evenwicht. Althans niet op lange termijn.

Dat u het goddelijke ervaart is inbeelding. Het kan geen kwaad dus u wordt niet opgesloten.
Piero is offline   Met citaat antwoorden
Oud 9 december 2015, 12:21   #9
Scherven A. Mok
Banneling
 
 
Geregistreerd: 21 april 2008
Berichten: 12.832
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Piero Bekijk bericht
U ziet niet in dat god een zijnde kan zijn. Onder zijnde verstaat u kennelijk een wezen, een persoon, iets met een karakter en identiteit. In de westerse filosofie is een zijnde echter een ongeschapen en eeuwig bestaande entiteit. Of die entiteit een karakter heeft en dus een handelende entiteit is laat men in het midden. Mensen en dieren zijn dan geen 'zijnden'.

Daarnaast valt mij op dat u gelooft in reïncarnatie. Die is uiteraard alleen mogelijk voor eeuwig bestaande entiteiten. Er is voor die entiteiten geen maximum van reïncarnaties, neem ik aan. Ze bestaan dan in principe eeuwig. Het idee dat zij ooit na hun overlijden oplossen in het zijn is daarmee strijdig. Iets dat eeuwig wederkeert kan niet op eigen kracht van natuur veranderen in iets dat eindigt.

Hoe lost u de tegenstrijdigheden in uw visie op de mens en god op?
Ik geloof niet in reïncarnatie. Waaruit leidt u af dat ik dat wel zou doen ? Zeker niet zoals we gewoonlijk incarnatie verstaan als het voortbestaan van een ziel of geest of essentie van een wezen. Tenzij u de wet van behoud van energie reïncarnatie noemt.

Ik geloof inderdaad niet in God en dus ook niet in een onafhankelijk eeuwig ongeschapen zijnde dat andere zijnden of het zijn zou hebben geschapen. Ik zie dus ook geen tegenstrijdigheden in mijn visie. Er zit wel een soort lacune in m'n denken omdat ik enkel in het zijn, het bestaan (wat ik niet God noem) geloof : er is namelijk geen plaats voor een begin en een einde, voor een schepping, een eerste oorzaak. Enkel evolutie.
Scherven A. Mok is offline   Met citaat antwoorden
Oud 9 december 2015, 12:27   #10
DewareJakob
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
DewareJakob's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 31 december 2010
Locatie: Vlaams Brabant
Berichten: 14.795
Standaard

Wat is het argument om ervan uit te gaan dat er überhaupt een god is?
__________________
Democratieën sterven niet meer door een plotse coup. Maar wel trager, door democratisch gekozen leiders die het systeem perverteren om aan de macht te blijven.
Robert Lieberman
DewareJakob is offline   Met citaat antwoorden
Oud 9 december 2015, 19:22   #11
Piero
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Piero's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 20 februari 2010
Locatie: Nederland
Berichten: 16.213
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door DewareJakob Bekijk bericht
Wat is het argument om ervan uit te gaan dat er überhaupt een god is?
Inderdaad. God is niet vanzelfsprekend. Goden zijn bedenksels.
Piero is offline   Met citaat antwoorden
Oud 9 december 2015, 22:04   #12
Pandareus
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 24 maart 2014
Berichten: 78.157
Standaard

slecht opgestelde enquete, je kunt niet zien wie op wat stemde.
__________________
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel Bekijk bericht
...De Wever is een klootzak, en dit op meerdere vlakken. O.a. wat betreft zijn Blokhaat en zijn walgelijke kontenkruiperij in het stronthol van de partijen die hem een mes in de rug staken...
Pandareus is offline   Met citaat antwoorden
Oud 9 december 2015, 23:22   #13
Hypatia
Burger
 
Geregistreerd: 2 januari 2015
Berichten: 179
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Piero Bekijk bericht
Hoe komt u er bij dat de aarde een collectieve gemeenschap kent van planten en dieren? Collectief en gemeenschappelijk betekent dat het gezamenlijk belang wordt erkend en nagestreefd. Dat idee wordt niet door de huidige kennis van biologie ondersteunt. Er bestaat ook geen biologisch evenwicht. Althans niet op lange termijn.

Dat u het goddelijke ervaart is inbeelding. Het kan geen kwaad dus u wordt niet opgesloten.
Dat is toch de vraag: Hoe ervaart u God - Allah - Jahweh ? Wat is uw 'godsbeeld'

Dat het biologisch evenwicht aan 't verdwijnen is, dat zien we wel aan de mensenmassa's op alle soorten festiteiten, die natuurlijk ook bij het collectief horen. En waarom zou dat niet in de geest-wereld zo kunnen zijn? Ieder levend wezen op aarde heeft toch een levensgeest?
Dus twee werelden in elkaar, een dimensie in een dimensie die voortdurend wisselen: geest in materie, materie wordt geest, met evolutie als gevolg en doel.
Hypatia is offline   Met citaat antwoorden
Oud 11 december 2015, 10:21   #14
harriechristus
Secretaris-Generaal VN
 
harriechristus's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 29 december 2009
Locatie: amsterdam
Berichten: 29.582
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Piero Bekijk bericht
Inderdaad. God is niet vanzelfsprekend. Goden zijn bedenksels.
Bedenksels, die uit Gods Geest zelf tevoorschijn zijn gekomen.
harriechristus is offline   Met citaat antwoorden
Oud 14 december 2015, 17:04   #15
Scherven A. Mok
Banneling
 
 
Geregistreerd: 21 april 2008
Berichten: 12.832
Standaard

over iets helemaal anders maar het past wel bij de titel :
http://www.knack.be/nieuws/wereld/pr...al-634911.html

Was de stad Antwerpen niet ook ooit van plan om van de harmonie (le bare) in het harmoniepark een stilteruimte te maken waar alle religies & co konden bidden en mediteren ? Ik vind er niets van terug. (buiten de 4de reactie dat hier dat dat dus ooit de plannen waren)

Laatst gewijzigd door Scherven A. Mok : 14 december 2015 om 17:05.
Scherven A. Mok is offline   Met citaat antwoorden
Oud 14 december 2015, 18:46   #16
djimi
Secretaris-Generaal VN
 
djimi's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 3 januari 2006
Locatie: Brussels Hoofdstedelijk Gewest
Berichten: 34.305
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Scherven A. Mok Bekijk bericht

1) Hoe ervaart u God - Allah - Jahweh ?
2) Wat is uw 'godsbeeld' ?
3) Zou het kunnen dat diegene die een godsbeeld hebben dat pantheïstisch is verdraagzamer zijn dan diegene die God ervaren als een wezen ?
4) En zou het niet kunnen dat een pantheïstisch godsbeeld dat is wat elke religie nodig heeft om een tolerante religie te zijn ?
1) Als een schadelijk bijproduct van de door de felle zon op hol geslagen verbeeldingskracht van een handvol nomaden uit de Egyptische en Arabische woestijnen.
2) Ik heb er geen flauw benul van, maar dat beschouw ik voorlopig toch nog niet als een gemis.
3) Ja, dat zou kunnen. Maar helemaal zeker is het niet.
4) Ja, dat zou kunnen. Maar helemaal zeker is het niet.
__________________
"There's No Such Thing As Society!" ONLY I CAN HELP YOU!
I AM your Protector and I WILL protect you.
Whether you like it or not: I'M COMING TO PROTECT YOU!

YOUR BODY, MY CHOICE, FOREVER! HANG MIKE PENCE!!!
djimi is offline   Met citaat antwoorden
Oud 15 december 2015, 22:17   #17
mucko405
Vreemdeling
 
Geregistreerd: 31 maart 2014
Berichten: 33
Standaard

Hoe ervaart u God - Allah - Jahweh ? Wat is uw 'godsbeeld' ?

Helemaal niets. Het is de grootste zever ooit verteld. Een schande voor de mensheid. Oorzaak van de grootste miserie op aarde.
mucko405 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 24 december 2015, 14:56   #18
Guinevere
Banneling
 
 
Geregistreerd: 15 augustus 2014
Locatie: BE
Berichten: 9.477
Standaard

“Zeg: “Waarlijk, mijn gebed en mijn offer, mijn leven en mijn sterven zijn opgedragen aan Allah, Heer der Werelden.” soera al anam 6:162

En Wie Allah of God is komt zeer duidelijk tot uiting in de Koran. Ik geloof wel dat we Hem niet helemaal kunnen vatten met al onze beperkingen... maar dat is niet zo van belang in het geheel der dingen waarvoor Hij me heeft geschapen.

Laatst gewijzigd door Guinevere : 24 december 2015 om 14:57.
Guinevere is offline   Met citaat antwoorden
Oud 24 december 2015, 15:14   #19
Guinevere
Banneling
 
 
Geregistreerd: 15 augustus 2014
Locatie: BE
Berichten: 9.477
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Scherven A. Mok Bekijk bericht
Zou het kunnen dat diegene die een godsbeeld hebben dat pantheïstisch is verdraagzamer zijn dan diegene die God ervaren als een wezen ? En zou het niet kunnen dat een pantheïstisch godsbeeld dat is wat elke religie nodig heeft om een tolerante religie te zijn ?
Best mogelijk maar moeten er dan geen grenzen zijn aan tolerantie? Ik ga bv. heus geen beste vrienden worden met mensen die hun urine drinken.

Ik geloof ook niet dat de mens een religie en inhoud mag bepalen (verzinnen, wijzigen,...) God bepaalt dit alles voor ons.

A propos, probeer bij het volgende eens de opsplitsing "wezen" of "panthestisch" te maken¨:

God is Éen
God is Alomvattend
God is ver Verheven
God is Heer der Werelden

euhm... in de Troonvers (ayat ul kursi)

"Allah, er is geen god dan Hij, de Levende, de Zelfstandige, sluimer noch slaap kan Hem treffen, aan Hem behoort toe wat er in de hemelen en wat er op de aarde is. Wie is degene die van voorspraak is bij Hem zonder Zijn verlof? Hij kent wat er voor hen is en wat er achter hen is. En zij kunnen niets van Zijn kennis omvatten, behalve wat Hij wil. En Zijn Koersie strekt zich uit over de hemelen en de aarde en het waken over beide vermoeit Hem niet. En Hij is de Verhevene, de Almachtige."

Laatst gewijzigd door Guinevere : 24 december 2015 om 15:18.
Guinevere is offline   Met citaat antwoorden
Oud 24 december 2015, 17:51   #20
Piero
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Piero's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 20 februari 2010
Locatie: Nederland
Berichten: 16.213
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Scherven A. Mok Bekijk bericht
Ik geloof niet in reïncarnatie. Waaruit leidt u af dat ik dat wel zou doen ? Zeker niet zoals we gewoonlijk incarnatie verstaan als het voortbestaan van een ziel of geest of essentie van een wezen. Tenzij u de wet van behoud van energie reïncarnatie noemt.

Ik geloof inderdaad niet in God en dus ook niet in een onafhankelijk eeuwig ongeschapen zijnde dat andere zijnden of het zijn zou hebben geschapen. Ik zie dus ook geen tegenstrijdigheden in mijn visie.
Dan heb ik je verkeerd begrepen.
Piero is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 11:11.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be