Actie - Reactie

[viaSanctus]

Tijdens het lezen van de reacties in dit subforum stel ik mezelf vaak de vraag of men wel beseft welke resultaten sommige uitgedrukte wensen zouden teweeg brengen.

Ik denk dan bv aan het bannen van de Islam. Of het uitwijzen van moslims.

Zijn dit uitspraken gebaseerd op frustratie? Wellicht wel.

Maar TOCH. Mss kunnen we eens effectief de oefening maken en oplijsten wat "de oplossing" volgens sommigen is en durven we ook eerlijk te kijken naar de gevolgen wat dit meebrengt.

Alvast 3

- islam verbieden
- hoofddoek verbieden
- moslims uitwijzen

1) hoe denkt men dit te realiseren
2) welke gevolgen zal dit hebben (nationaal/internationaal)

Ben benieuwd

[Dirk A]

Oorspronkelijk geplaatst door viaSanctus

Tijdens het lezen van de reacties in dit subforum stel ik mezelf vaak de vraag of men wel beseft welke resultaten sommige uitgedrukte wensen zouden teweeg brengen.

Ik denk dan bv aan het bannen van de Islam. Of het uitwijzen van moslims.

Zijn dit uitspraken gebaseerd op frustratie? Wellicht wel.

Maar TOCH. Mss kunnen we eens effectief de oefening maken en oplijsten wat "de oplossing" volgens sommigen is en durven we ook eerlijk te kijken naar de gevolgen wat dit meebrengt.

Alvast 3

- islam verbieden
- hoofddoek verbieden
- moslims uitwijzen

1) hoe denkt men dit te realiseren
2) welke gevolgen zal dit hebben (nationaal/internationaal)

Ben benieuwd

islam verbieden -> kleine burgeroorlog; internationale economische schade
hoofddoek verbieden -> veel lokaal protest; internationaal weinig effect; op lange termijn versterkt secularisme, op kort termijn wat strubbelingen
moslims uitwijzen -> politiestaat; internationaal veel schade (vooral economisch)

[Chapiro]

Oorspronkelijk geplaatst door Dirk A

islam verbieden -> kleine burgeroorlog; internationale economische schade
hoofddoek verbieden -> veel lokaal protest; internationaal weinig effect; op lange termijn versterkt secularisme, op kort termijn wat strubbelingen
moslims uitwijzen -> politiestaat; internationaal veel schade (vooral economisch)

De democratie heft zichzelf op den duur op als er geen stappen worden ondernomen tegen de salafistische islam.

[The Paulus Experience]

Moslims irriteren? oliekraan dicht.
Reken zelf de schade uit.
Hoeveel redenen zijn er om Moslims hier te tolereren denk je zo?

[Karel Martel B]

Oorspronkelijk geplaatst door viaSanctus

Tijdens het lezen van de reacties in dit subforum stel ik mezelf vaak de vraag of men wel beseft welke resultaten sommige uitgedrukte wensen zouden teweeg brengen.

Ik denk dan bv aan het bannen van de Islam. Of het uitwijzen van moslims.

Vergeleken met de uitkomst wat er gaat gebeuren als we niks doen?

Wat denk je dat er gaat gebeuren als we niks doen?

[Dirk A]

.

[Dirk A]

Oorspronkelijk geplaatst door The Paulus Experience

Moslims irriteren? oliekraan dicht.
Reken zelf de schade uit.
Hoeveel redenen zijn er om Moslims hier te tolereren denk je zo?

Oliekraan dicht -> complete armoede in Midden-Oosten -> oliekraan terug open

[vuggie]

Om te beginnen dienen we wereldwijd zien in te stellen dat iedereen op deze wereld maar één nationaliteit heeft en dat wanneer hij wil emigreren/immigreren hij de ene nationaliteit heeft in te ruilen voor een ander.

Wil hij dat niet, dan zal hij niet meer dan gast zijn in een ander land dan de zijne en dient hij zich zo te gedragen.

Men kan tenslotte ook geen twee heren dienen.

Het valt te realiseren via de VN door een termijn te stellen.

Wereldwijde voorlichting voor geruime tijd door een deadline te stellen van een paar jaar. Per 2020 bijvoorbeeld.

Als resultaat zullen alleen de mensen blijven die werkelijk kiezen voor de samenleving van hun voorkeur en kan niemand zich meer verschuilen achter een dubbele nationaliteit om met dubbele moraal wel de lusten maar niet de lasten te willen delen.

[Libro]

Moslims uitwijzen: die met een dubbele nationaliteit of zij die genaturaliseerd zijn mogen gerust de Belgische nationaliteit onder bepaalde voorwaarden kwijtspelen en uitgewezen worden.
Verder de instroom eindelijk eens beperken.

[Eduard Khil]

in alle voedingswaren spek mengen

[viaSanctus]

Oorspronkelijk geplaatst door vuggie

Om te beginnen dienen we wereldwijd zien in te stellen dat iedereen op deze wereld maar één nationaliteit heeft en dat wanneer hij wil emigreren/immigreren hij de ene nationaliteit heeft in te ruilen voor een ander.

Wil hij dat niet, dan zal hij niet meer dan gast zijn in een ander land dan de zijne en dient hij zich zo te gedragen.

Men kan tenslotte ook geen twee heren dienen.

Het valt te realiseren via de VN door een termijn te stellen.

Wereldwijde voorlichting voor geruime tijd door een deadline te stellen van een paar jaar. Per 2020 bijvoorbeeld.

Als resultaat zullen alleen de mensen blijven die werkelijk kiezen voor de samenleving van hun voorkeur en kan niemand zich meer verschuilen achter een dubbele nationaliteit om met dubbele moraal wel de lusten maar niet de lasten te willen delen.

Vreemd genoeg vind ik dit geen slechte oplossing.

Impliciet leid ik hieruit af:

- dat mensen zich ook vrij mogen begeven naar het land waar hij/zij zich het beste voelen
- landen zich ook niet bemoeien met andere landen en hoe die politiek voeren

Vandaag vallen we landen binnen omwille van hun politiek en blokkeren we grenzen als die mensen dat land willen ontvluchten en dan heb ik het niet enkel over Syrië...

jammer genoeg wishful thinking. het zal moeilijker worden om het westen uit het oosten te halen dan het oosten uit het westen vermoed ik.

[viaSanctus]

@ de rest van de replieken.

graag de manier waarop jullie dit willen verwezenlijken (realistisch)
en de gevolgen die hieruit kunnen volgen.

[HOUZEE !]

Oorspronkelijk geplaatst door viaSanctus

@ de rest van de replieken.

graag de manier waarop jullie dit willen verwezenlijken (realistisch)
en de gevolgen die hieruit kunnen volgen.

Als mensen zulke dingen schrijven, dan geven ze vooral uiting aan hun wensen, ik denk dat weinig mensen die zaken nog als realistisch opvatten. Het heeft daarom niet veel zin om daar op te gaan wijzen. De enige realistische oplossingen zijn doorgedreven segregatie (we leven reeds in een gesegreerde samenleving maar deze is nog niet geïnstitutionaliseerd) + de creatie van Europese enclaves (wellicht plattelandsenclaves). Misschien krijg je dat op termijn nog aan onze politieke elite verkocht ... Maar ondanks het feit dat er zich in Europa grote problemen stellen, is het allesbehalve de bedoeling van onze politieke elite om deze problemen op te lossen. Ze creëren die problemen namelijk bewust met een welbepaald doel. Wie dat nu nog niet doorheeft, die zal het nooit inzien.

[Hypochonder]

Zaken die nu als niet realistisch worden omschreven kunnen in korte tijd werkelijkheid zijn.

Wie had bijvoorbeeld gedacht dat de dictaten en het moslimgeknuffel van de linkse kerk zou daveren op zijn grondvesten en op sneltempo zou afbrokkelen? En op dat vlak is het een kwestie van "we aint see nothing yet..." Laat in Europa eens wekelijks zelfmoordaanslagen door moslims plaatsvinden, je zal zien hoe snel alles dan zal veranderen, ideeën die nu nog als waanzinnig en totaal onrealistisch worden weggezet zullen dan snel werkelijkheid worden.

[de vuile muilekoek]

Oorspronkelijk geplaatst door Libro

Moslims uitwijzen: die met een dubbele nationaliteit of zij die genaturaliseerd zijn mogen gerust de Belgische nationaliteit onder bepaalde voorwaarden kwijtspelen en uitgewezen worden.
Verder de instroom eindelijk eens beperken.

Ja kijk ge zijt niet alleen met dat gedacht, afbouwen die handel & wandel met dat volk ...

[de vuile muilekoek]

Oorspronkelijk geplaatst door Hypochonder

Zaken die nu als niet realistisch worden omschreven kunnen in korte tijd werkelijkheid zijn.

Wie had bijvoorbeeld gedacht dat de dictaten en het moslimgeknuffel van de linkse kerk zou daveren op zijn grondvesten en op sneltempo zou afbrokkelen? En op dat vlak is het een kwestie van "we aint see nothing yet..." Laat in Europa eens wekelijks zelfmoordaanslagen door moslims plaatsvinden, je zal zien hoe snel alles dan zal veranderen, ideeën die nu nog als waanzinnig en totaal onrealistisch worden weggezet zullen dan snel werkelijkheid worden.

We gaan Syrië achterna gaan als ze niet gaan opletten... heb ik ook altijd gedacht....

[Scherven A. Mok]

Hoofddoeken verbieden ? Verbieden werkt contraproductief. Het gaat meer terroristen opleveren. Vermoedelijk zijn de meerderheid van de moslims nog gewoon culturele en rituele moslims die nog een paar stappen of tegenvallen van de terrorist, de radicaal en de theoloog verwijderd zijn. Die mensen mogen we niet verbitteren. Daarmee moet eerlijk en open in dialoog getreden worden. We kunnen hen vragen het hoofddoek (tijdelijk) af te leggen vermits een moslima met een hoofddoek zowel de terroristen als de racisten bevestigen in hun gelijk.

Islam verbieden is te gek voor woorden. Een religie verbieden kan enkel in een fascistische maatschappij en daar strijden we net tegen. Een fascistische Islamstaat kan het christendom misschien met veel geweld verbieden maar een open democratische samenleving als de onze kan dat niet. En ik mag dan wel tot een mening aan het komen zijn dat we in oorlog zijn met het terrorisme maar zelfs in oorlog kan of helpt dat niet.

Moslims terugsturen ? We kunnen niet iedereen opvangen en voor de economische gelukszoekers moeten de grenzen dringend toe. Een deel ervan die illegaal zijn kunnen misschien terug maar echte oorlogsslachtoffers moeten geholpen worden. 5 jaar in een kamp zitten noem ik niet geholpen worden. De meesten van ons houden het nog geen week uit zonder werk en/of recreatie.

Wat moet er dan wel gebeuren ? Studie en dialoog, dringend. De jongeren die de salafistische/wahabistiche islam hebben aangeleerd gekregen moeten gedefundamentaliseerd worden. Er moet asap werk gemaakt worden van (de herintrede van) moderne islaminterpretaties. De petro-islam moet gebroken worden. De strijd moet theologisch worden aangegaan.

Ook moeten we oorlog voeren tegen de wereldwijde Islamitische Staat die gevestigd is op het fundament (Al Qaida). Ons gewone burgerlijk recht is duidelijk niet in staat om met het terrorisme om te gaan. We hebben ook geen zin om al onze privacy en vrijheden op te geven en een politiestaat te worden. Dus moet het oorlogsrecht maar gelden voor terroristen en terrorismeverdachten. Dat heeft voor en nadelen maar het moet maar.

Op economisch vlak moet de overheid een stuk macht teruggrijpen zodat iedereen aan het werk kan gezet worden zonder putten te vullen na ze zelf te hebben gegraven. Dat betekent vermoedelijk renovatie en schaalvergroting van de infrastructuur. (En die is toch net nodig, niet ?)

[Karel Martel B]

Oorspronkelijk geplaatst door Scherven A. Mok

Die mensen mogen we niet verbitteren. Daarmee moet eerlijk en open in dialoog getreden worden.

Ok, dus is er geen probleem met iedereen die onze taal niet wil leren terug te sturen.

Als iemand hier al meer dan tien jaar woont en onze taal niet kent, dan mogen we gerust aannemen dat die het niet WIL leren.

Stuur die gasten terug.

Dan kunnen we eindelijk in dialoog gaan.

Maar het zal wel een monoloog zijn:

Stop met jullie op te blazen. Stop ermee. Serieus.

Of het gaat niet goed eindigen.

[Universalia]

Mensen die uit andere oorden komen en zich niet willen gedragen naar de "rules & regulations" van het land waar ze te gast zijn of eventueel wat sendentair willen komen doen in dat land, gelijk terugsturen.

Mensen die een ander geloof naleven maar dat koste wat kost aan anderen proberen op te dringen die dat niet willen naleven, gelijk terugsturen. (dat zij dat zelf willen naleven, geen enkel probleem mee maar het hoort niet thuis in de EU)

Mensen die de EU vol torentjes komen zetten waar oproer en haatteksten in 'gezongen' worden, gelijk buiten zetten.

De EU en andere delen van de wereld hadden al lang een alternatief moeten zoeken voor de olie, dan kan die kraan ook dicht.
(ok, niet gemakkelijk )

'Snoepreisjes' naar die landen gewoon niet meer aanbieden kwestie van die hun toeristische sector lam te leggen maar ja, er zijn er nog die te graag naar dat soort landen afreizen.

Ons land zie volgende:

Horeca en toerisme lijden onder dreiging
Vooral hotels in Brussel en Brugge zien veel klanten verdwijnen

Geen kans meer geven op werk, wonen, winkeltjes (lees: 'strategisch' ingeplante verzamelplaatsen) beginnen kwestie van het verder infiltreren tegen te gaan.

Een iets ouder artikel dat het waard is om er even op nagelezen te worden.

Opinie: Er zijn 1,6 miljard moslims in de wereld, en bij monde van hun leiders, belangrijke geestelijken en zelfs een aantal dubieuze jihadistische organisaties hebben de meesten het bloedbad in Parijs veroordeeld. Maar in hun boodschap schuilde ook iets anders, wat velen onder ons nu niet willen horen. En toch is het belangrijk dat we ernaar luisteren.

BRON


Moeten wij Europeanen zitten wachten tot we allemaal met een Kalashnikov moeten beginnen rondlopen?

Moeten wij maar 'levenloos' toezien dat men her en der wat bommen ontploffen?

Moeten wij al venen 'levenloos' toezien hoe de EU verder overspoeld zal worden door figuren die het echt niet hoog ophebben met onze manier van samenleven?

Zullen onze politici, Europese leiders uiteindelijk eens wakker worden en uit hun winterslaap, of was het een schoonheidsslaapje' geraken?

Ik heb er geen idee van hoe dit allemaal verder zal aflopen maar als men de koe niet bij de horens gaat vatten denk ik dat het totaal fout gaat aflopen.

Pijnlijk voor onze jonge mensen, kinderen, kleinkinderen, ouderen en de hard werkende burgers, die geen boodschap hebben aan de invasie op ons land de EU in het algemeen, die zullen nog serieus moeten vechten om hun gewone leventje nog te kunnen blijven kunnen leiden, een héle lijdensweg zeg maar.

[Karel Martel B]

Oorspronkelijk geplaatst door Scherven A. Mok

Islam verbieden is te gek voor woorden.

Waarom?

Wat is er mis met reciprociteit?

Als wij de moslims in Dar-al-Harb niet beter behandelen dan de niet-moslims in Dar-el-Islam, dan kan dat juist het lot van niet-islamieten in de islamitische wereld verbeteren.