Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Themafora > Mobiliteit & verkeersveiligheid
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Mobiliteit & verkeersveiligheid Een nieuw themaforum!

Antwoord
 
Discussietools
Oud 19 april 2016, 08:32   #1
Blue Sky
Europees Commissaris
 
Geregistreerd: 1 januari 2008
Berichten: 7.466
Standaard De elektrische auto ... dé wonderbaarlijke oplossing?

Onbekend is onbemind. Echter, tevens is het ook zo dat bepaalde nieuwe technologieën aangekondigd worden als de alles omvattende oplossing, maar op termijn blijken deze nog andere, onbekende gevolgen te hebben.

Neem nu de elektrische auto. De variant met fossiele brandstofmotor zorgt voor veel vervuiling en lawaai. De elektrische auto maakt komaf die die zware gebreken en lijkt daardoor een erg aantrekkelijk alternatief.

Hoe zit het echter met de elektromagnetische straling van dergelijke elektro-mobielen heb ik me altijd afgevraagd daar je op een pak batterijen zit met een elektromotor aan boord en wat zijn de gevolgen hiervan op termijn voor de inzittenden?

Goed dat "vooruitstrevende" mensen dergelijke auto's aankopen, maar ondermijnen ze daarmee niet hun eigen gezondheid? Dat kan en mag toch ook niet de bedoeling zijn.

http://auto-en-vervoer.infonu.nl/aut...-straling.html
__________________
Ignorance is bliss
Blue Sky is offline   Met citaat antwoorden
Oud 19 april 2016, 08:50   #2
Bartjeuh
Banneling
 
 
Geregistreerd: 8 juni 2010
Locatie: Aan de kust
Berichten: 1.916
Standaard

Allez, we zijn weer vertrokken voor het zoveelste draadje over elektrische auto's... Alsof er nog geen genoeg zijn op dit forum...

Moeten we nu voor de zoveelste keer dezelfde vragen horen, dezelfde antwoorden formuleren, dezelfde replieken slikken, dezelfde vooroordelen doorprikken,... ???

Zucht! Vermoeiend allemaal...
Bartjeuh is offline   Met citaat antwoorden
Oud 19 april 2016, 08:53   #3
Anna List
Banneling
 
 
Geregistreerd: 28 september 2004
Berichten: 106.558
Standaard

die batterijen, zijn die niet heel vervuilend ?
Anna List is offline   Met citaat antwoorden
Oud 19 april 2016, 08:58   #4
Bartjeuh
Banneling
 
 
Geregistreerd: 8 juni 2010
Locatie: Aan de kust
Berichten: 1.916
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Anna List Bekijk bericht
die batterijen, zijn die niet heel vervuilend ?
Ja, verschrikkelijk vervuilend! Van zodra je die vastpakt, zijn je vingers zwart, en die kleur krijg je er maar afgewassen met javel!
Bartjeuh is offline   Met citaat antwoorden
Oud 19 april 2016, 09:05   #5
Blue Sky
Europees Commissaris
 
Geregistreerd: 1 januari 2008
Berichten: 7.466
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Bartjeuh Bekijk bericht
Allez, we zijn weer vertrokken voor het zoveelste draadje over elektrische auto's... Alsof er nog geen genoeg zijn op dit forum...

Moeten we nu voor de zoveelste keer dezelfde vragen horen, dezelfde antwoorden formuleren, dezelfde replieken slikken, dezelfde vooroordelen doorprikken,... ???

Zucht! Vermoeiend allemaal...
What's your answer?
__________________
Ignorance is bliss
Blue Sky is offline   Met citaat antwoorden
Oud 19 april 2016, 09:06   #6
Blue Sky
Europees Commissaris
 
Geregistreerd: 1 januari 2008
Berichten: 7.466
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Anna List Bekijk bericht
die batterijen, zijn die niet heel vervuilend ?
Evenals uw computer of eender welke elektronica die geproduceerd wordt en waarvan u gebruik maakt.
__________________
Ignorance is bliss
Blue Sky is offline   Met citaat antwoorden
Oud 19 april 2016, 09:14   #7
DewareJakob
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
DewareJakob's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 31 december 2010
Locatie: Vlaams Brabant
Berichten: 14.771
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Blue Sky Bekijk bericht
Onbekend is onbemind. Echter, tevens is het ook zo dat bepaalde nieuwe technologieën aangekondigd worden als de alles omvattende oplossing, maar op termijn blijken deze nog andere, onbekende gevolgen te hebben.

Neem nu de elektrische auto. De variant met fossiele brandstofmotor zorgt voor veel vervuiling en lawaai. De elektrische auto maakt komaf die die zware gebreken en lijkt daardoor een erg aantrekkelijk alternatief.

Hoe zit het echter met de elektromagnetische straling van dergelijke elektro-mobielen heb ik me altijd afgevraagd daar je op een pak batterijen zit met een elektromotor aan boord en wat zijn de gevolgen hiervan op termijn voor de inzittenden?

Goed dat "vooruitstrevende" mensen dergelijke auto's aankopen, maar ondermijnen ze daarmee niet hun eigen gezondheid? Dat kan en mag toch ook niet de bedoeling zijn.

http://auto-en-vervoer.infonu.nl/aut...-straling.html
Elektriciteit als aandrijving is absoluut niet nieuw. Er rijden al 100 jaar elektrische trams, bussen, treinen met vermogens die vele malen hoger zijn dan een e-auto, treinen onder een bovenleidingspanning tot 25.000 Volt.
Is er al een aanwijzing dat een elektrische trein schadelijk is voor de gezondheid omwille van die 'elektromagnetische' straling?
Elektromagnetische straling wordt trouwens gemakkelijk afgeschermd door metaal.
Elke 'gewone' auto heeft ook (lood)batterijen die ook heel gevaarlijke en giftige elementen bevatten.
__________________
Democratieën sterven niet meer door een plotse coup. Maar wel trager, door democratisch gekozen leiders die het systeem perverteren om aan de macht te blijven.
Robert Lieberman

Laatst gewijzigd door DewareJakob : 19 april 2016 om 09:15.
DewareJakob is offline   Met citaat antwoorden
Oud 19 april 2016, 09:15   #8
jogo
Eur. Commissievoorzitter
 
Geregistreerd: 30 december 2007
Berichten: 8.396
Standaard

Zijn er negatieve effecten waargenomen bij het gebruik van MRI scanners ?
Neen, en dat is een veelvoud van elektromagnetische straling .
In het geheel van risico-factoren dus verwaarloosbaar.
jogo is offline   Met citaat antwoorden
Oud 19 april 2016, 09:16   #9
Bobke
Secretaris-Generaal VN
 
Bobke's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 26 december 2002
Locatie: Waasland
Berichten: 43.633
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Anna List Bekijk bericht
die batterijen, zijn die niet heel vervuilend ?
Bijlage niet.
Ge kunt die gewoon achterlaten in het bos, ze recycleren gewoon zichzelf.
Ook de productie is helemaal niet vervuilend.
Bobke is offline   Met citaat antwoorden
Oud 19 april 2016, 09:23   #10
Bartjeuh
Banneling
 
 
Geregistreerd: 8 juni 2010
Locatie: Aan de kust
Berichten: 1.916
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Bobke Bekijk bericht
Bijlage niet.
Ge kunt die gewoon achterlaten in het bos, ze recycleren gewoon zichzelf.
Ook de productie is helemaal niet vervuilend.
Ik heb mij al zot gezocht naar de bijlage aan mijn batterijen, maar heb tot nog toe niets gevonden...
Bartjeuh is offline   Met citaat antwoorden
Oud 19 april 2016, 10:40   #11
Aurora_Borealis
Parlementsvoorzitter
 
Aurora_Borealis's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 16 november 2005
Berichten: 2.216
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Blue Sky Bekijk bericht
Onbekend is onbemind. Echter, tevens is het ook zo dat bepaalde nieuwe technologieën aangekondigd worden als de alles omvattende oplossing, maar op termijn blijken deze nog andere, onbekende gevolgen te hebben.

Neem nu de elektrische auto. De variant met fossiele brandstofmotor zorgt voor veel vervuiling en lawaai. De elektrische auto maakt komaf die die zware gebreken en lijkt daardoor een erg aantrekkelijk alternatief.

Hoe zit het echter met de elektromagnetische straling van dergelijke elektro-mobielen heb ik me altijd afgevraagd daar je op een pak batterijen zit met een elektromotor aan boord en wat zijn de gevolgen hiervan op termijn voor de inzittenden?

Goed dat "vooruitstrevende" mensen dergelijke auto's aankopen, maar ondermijnen ze daarmee niet hun eigen gezondheid? Dat kan en mag toch ook niet de bedoeling zijn.

http://auto-en-vervoer.infonu.nl/aut...-straling.html
LOL... volgens een onderzoek van "Wyoming Institute of Technology (WIT)" - blijkbaar beseft men niet dat dit een satirische website is, genre 'The Onion' maar dan voor wetenschap. Hier het oorspronkelijk artikel (Link). Het onderschrift "study funded by our friends at BP"... wel grappig eigenlijk.

En als u mij excuseert, ik moet nog de wetenschappelijke studies van WIT lezen omtrent de eerste Jezus-kloon of dat aardbevingen worden veroorzaakt door obese mensen...

Voor de echte wetenschap wie deze kolder nog zou au serieux nemen: http://www.sintef.no/projectweb/em-safety/
Aurora_Borealis is offline   Met citaat antwoorden
Oud 19 april 2016, 11:48   #12
Blue Sky
Europees Commissaris
 
Geregistreerd: 1 januari 2008
Berichten: 7.466
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door jogo Bekijk bericht
Zijn er negatieve effecten waargenomen bij het gebruik van MRI scanners ?
Neen, en dat is een veelvoud van elektromagnetische straling .
In het geheel van risico-factoren dus verwaarloosbaar.
Die vergelijking niet op. Een MRI is kortstondig moment dat je wordt blootgesteld aan de straling terwijl velen dagelijks in de auto zitten gedurende uren.
__________________
Ignorance is bliss
Blue Sky is offline   Met citaat antwoorden
Oud 19 april 2016, 12:04   #13
Micele
Secretaris-Generaal VN
 
Micele's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 mei 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 52.420
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Aurora_Borealis Bekijk bericht
LOL... volgens een onderzoek van "Wyoming Institute of Technology (WIT)" - blijkbaar beseft men niet dat dit een satirische website is, genre 'The Onion' maar dan voor wetenschap. Hier het oorspronkelijk artikel (Link). Het onderschrift "study funded by our friends at BP"... wel grappig eigenlijk.

En als u mij excuseert, ik moet nog de wetenschappelijke studies van WIT lezen omtrent de eerste Jezus-kloon of dat aardbevingen worden veroorzaakt door obese mensen...

Voor de echte wetenschap wie deze kolder nog zou au serieux nemen: http://www.sintef.no/projectweb/em-safety/
Idd, de olielobby probeert alles en menige laat zich weer vangen... LOL

Citaat:
Study funded in part by our friends and partners at BP
Natuurlijk heeft men de ELF-EMR waardes nog maar eens nagemeten# na zulke te-verwachten-klucht-studies, en het blijkt zeker niet zorgwekkend te zijn.

Bovendien kunnen nog altijd nog betere maatregelen genomen worden deze relatief lage waardes nog eens te minimalizeren (natuurlijk al lang gedaan), zie bron# deel
Citaat:
Design guidelines to reduce the magnetic field in electric vehicles SINTEF, Jan 6, 2014
Een soort SAR-grens voor auto´s nalv GSM/Wifi/enz... , maar dan op alle soorten voertuigen, natuurlijk ook de electriche fiets niet vergeten. LOL

(mss voor bepaalde mensen die al dagelijks véél meer -onwetend- EMR-dosis opdoen (zelfs tijdens het slapen want hun Telenet wifi-modem gaan ze niet afzetten) wat op hun gemak te stellen als ze dan eens minder EMR opdoen als ze -mss enkele uren- op de weg in hun E- of Hybride-auto rijden, ook nog eens sterk afhankelijk waar ze zitten in de auto)

# bron:
Citaat:
http://www.saferemr.com/2014/07/shou...ars-be-re.html

Sunday, February 1, 2015

Hybrid & Electric Cars: Electromagnetic Radiation Risks

Hybrid and electric cars may be cancer-causing as they emit extremely low frequency (ELF) electromagnetic radiation (EMR) or magnetic fields. Recent studies of the levels of EMR emitted by these automobiles have claimed either that they pose a cancer risk for the vehicles' occupants or they are safe.

Unfortunately, the little research conducted on this issue has been industry-funded by companies with vested interests on one side of the issue or the other which makes it difficult to know which studies are trustworthy.

Meanwhile, numerous peer-reviewed laboratory studies conducted over several decades have found biologic effects from very limited exposures to ELF EMR. These studies suggest that the EMR guidelines established by the self-appointed, International Commission on Non-Ionizing Radiation Protection (ICNIRP) are inadequate to protect our health. Thus, even if EMR measurements do not exceed the ICNIRP guidelines, occupants of hybrid and electric automobiles may be at increased risk for cancer and other health problems.

Given that magnetic fields have been considered "possibly carcinogenic" in humans by the International Agency for Research on Cancer of the World Health Organization since 2001, the precautionary principle dictates that we should design consumer products to minimize consumers’ exposure to ELF EMR. This especially applies to hybrid and electric automobiles as drivers and passengers spend considerable amounts of time in these vehicles and health risks increase with the duration of exposure.

In January of this year, SINTEF, the largest independent research organization in Scandinavia, proposed manufacturing design guidelines that could reduce the magnetic fields in electric vehicles (see below). All automobile manufacturers should follow these guidelines to ensure their customers' safety.

The public should demand that governments adequately fund high-quality research on the health effects of electromagnetic radiation that is independent of industry to eliminate any potential conflicts of interest. In the U.S., a major national research and education initiative could be funded with as little as a 5 cents a month fee on mobile phone subscribers.

Following are summaries and links to several news articles on this topic.
--
Note: Many experts believe the ICNIRP guidelines for maximum general public exposure to magnetic fields do not adequately protect the public from health risks.


Characterization of Extremely Low Frequency Magnetic Fields from Diesel, Gasoline and Hybrid Cars under Controlled Conditions

Hareuveny R, Sudan M, Halgamuge MN, Yaffe Y, Tzabari Y, Namir D, Kheifets L. Characterization of Extremely Low Frequency Magnetic Fields from Diesel, Gasoline and Hybrid Cars under Controlled Conditions. Int J Environ Res Public Health. 2015 Jan 30;12(2):1651-1666.

Abstract

This study characterizes extremely low frequency (ELF) magnetic field (MF) levels in 10 car models.

Extensive measurements were conducted in three diesel, four gasoline, and three hybrid cars, under similar controlled conditions and negligible background fields.

Averaged over all four seats under various driving scenarios the fields were lowest in diesel cars (0.02 μT), higher for gasoline (0.04-0.05 μT) and highest in hybrids (0.06-0.09 μT), but all were in-line with daily exposures from other sources. Hybrid cars had the highest mean and 95th percentile MF levels, and an especially large percentage of measurements above 0.2 μT. These parameters were also higher for moving conditions compared to standing while idling or revving at 2500 RPM and higher still at 80 km/h compared to 40 km/h. Fields in non-hybrid cars were higher at the front seats, while in hybrid cars they were higher at the back seats, particularly the back right seat where 16%-69% of measurements were greater than 0.2 μT.

As our results do not include low frequency fields (below 30 Hz) that might be generated by tire rotation, we suggest that net currents flowing through the cars' metallic chassis may be a possible source of MF. Larger surveys in standardized and well-described settings should be conducted with different types of vehicles and with spectral analysis of fields including lower frequencies due to magnetization of tires.

Excerpts (door google-vertaler onderaan)

Previous work suggests that major sources of MF in cars include the tires and electric currents [4,5]. The level of MF exposure depends on the position within the vehicle (e.g., proximity to the MF sources) and can vary with different operating conditions, as changes to engine load can induce MFs through changes in electric currents. Scientific investigations of the levels of MF in cars are sparse: only one study evaluated fields only in non-hybrid cars [6], two studies of hybrid cars have been carried out [4,7], and few studies have systematically compared exposures in both hybrid and non-hybrid cars [8,9,10,11,12], some based on a very small number of cars
In hybrid cars, the battery is generally located in the rear of the car and the engine is located in the front. Electric current flows between these two points through cables that run underneath the passenger cabin of the car. This cable is located on the left for right-hand driving cars and on the right for left-hand driving cars. Although in principle the system uses direct current (DC), current from the alternator that is not fully rectified as well as changes to the engine load, and therefore the current level, can produce MFs which are most likely in the ELF range. While most non-hybrid cars have batteries that are located in the front, batteries in some of them are located in the rear of the car, with cables running to the front of the car for the electrical appliances on the dashboard. In this study, all gasoline and diesel cars had batteries located in the front of the car.
...the percent of time above 0.2 µT was the most sensitive parameter of the exposure. Overall, the diesel cars measured in this study had the lowest MF readings (geometric mean less than 0.02 μT), while the hybrid cars had the highest MF readings (geometric mean 0.05 μT). Hybrid cars had also the most unstable results, even after excluding outliers beyond the 5th and 95th percentiles. With regard to seat position, after adjusting for the specific car model, gasoline and diesel cars produced higher average MF readings in the front seats, while hybrid cars produced the highest MF readings in the back right seat (presumably due to the location of the battery). Comparing the different operating conditions, the highest average fields were found at 80 km/h, and the differences between operating conditions were most pronounced in the back right seat in hybrid cars. Whether during typical city or highway driving, we found lowest average fields for diesel cars and highest fields for hybrid cars.

Previous works suggest that the magnetization of rotating tires is the primary source of ELF MFs in non-hybrid cars [5,15]. However, the relatively strong fields (on the order of a few μT within the car) originating from the rotating tires are typically at 5–15 Hz frequencies, which are filtered by the EMDEX II meters. ....
Overall, the average MF levels measured in the cars’ seats were in the range of 0.04–0.09 μT (AM) and 0.02–0.05 μT (GM). These fields are well below the ICNIRP [17] guidelines for maximum general public exposure (which range from 200 μT for 40 Hz to 100 μT for 800 Hz), but given the complex environments in the cars, simultaneous exposure to non-sinusoidal fields at multiple frequencies must be carefully taken into account. Nevertheless, exposures in the cars are in the range of every day exposure from other sources. Moreover, given the short amount of time that most adults and children spend in cars (about 30 minutes per day based on a survey of children in Israel (unpublished data), the relative contribution of this source to the ELF exposure of the general public is small. However, these fields are in addition to other exposure sources. Our results might explain trends seen in other daily exposures: slightly higher average fields observed while travelling (GM = 0.096 μT) relative to in bed (GM = 0.052 μT) and home not in bed (GM = 0.080 μT) [1]. Similarly, the survey of children in Israel found higher exposure from transportation (GM = 0.092 µT) compared to mean daily exposures (GM = 0.059 µT). Occupationally, the GM of time-weighted average for motor vehicle drivers is 0.12 μT [18].
Open access paper: http://bit.ly/1u9lUTN

--

Design guidelines to reduce the magnetic field in electric vehicles

SINTEF, Jan 6, 2014

Based on the measurements and on extensive simulation work the project arrived on the following design guidelines to, if necessary, minimize the magnetic field in electric vehicles.

Cables
For any DC cable carrying significant amount of current, it should be made in the form of a twisted pair so that the currents in the pair always flow in the opposite directions. This will minimise its EMF emission.
For three-phase AC cables, three wires should be twisted and made as close as possible so as to minimise its EMF emission.
All power cables should be positioned as far away as possible from the passenger seat area, and their layout should not form a loop. If cable distance is less than 200mm away from the passenger seats, some forms of shielding should be adopted.
A thin layer of ferromagnetic shield is recommended as this is cost-effective solution for the reduction of EMF emission as well EMI emission.
Where possible, power cables should be laid such a way that they are separated from the passenger seat area by a steel sheet, e.g., under a steel metallic chassis, or inside a steel trunk.
Motors
Where possible, the motor should be installed farther away from the passenger seat area, and its rotation axis should not point to the seat region.
If weight permits, the motor housing should be made of steel, rather than aluminium, as the former has a much better shielding effect.
If the distance of the motor and passenger seat area is less than 500mm, some forms of shielding should be employed. For example, a steel plate could be placed between the motor and the passenger seat region
Motor housing should be electrically well connected to the vehicle metallic chassis to minimise any electrical potential.
Inverter and motor should be mounted as close as possible to each other to minimise the cable length between the two.
Batteries
Since batteries are distributed, the currents in the batteries and in the interconnectors may become a significant source for EMF emission, they should be place as far away as possible from the passenger seat areas. If the distance between the battery and passenger seat area is less than 200mm, steel shields should be used to separate the batteries and the seating area.
The cables connecting battery cells should not form a loop, and where possible, the interconnectors for the positive polarity should be as close as possible to those of the negative polarity.
http://bit.ly/1qw29Tb

Magnetic Fields in Electric Cars Won't Kill You

Jeremy Hsu, IEEE Spectrum, May 5, 2014

Summary

“The study, led by SINTEF, an independent research organization headquartered in Trondheim, Norway, measured the electromagnetic radiation—in the lab and during road tests—of seven different electric cars, one hydrogen-powered car, two gasoline-fueled cars and one diesel-fueled car. Results from all conditions showed that the exposure was less than 20 percent of the limit recommended by the International Commission on Non-Ionizing Radiation Protection (ICNIRP).”

“Measurements taken inside the vehicles—using a test dummy with sensors located in the head, chest and feet—showed exposure at less than 2 percent of the non-ionizing radiation limit at head-height. The highest electromagnetic field readings—still less than 20 percent of the limit—were found near the floor of the electric cars, close to the battery. Sensors picked up a burst of radiation that same level, when the cars were started.”

http://bit.ly/1pUuOxB

--

Mythbuster: EMF levels in hybrids
Consumer Reports News: August 4, 2010

Summary

“Some concern has been raised about the possible health effects of electromagnetic field radiation, known as EMF, for people who drive in hybrid cars. While all electrical devices, from table lamps to copy machines, emit EMF radiation, the fear is that hybrid cars, with their big batteries and powerful electric motors, can subject occupants to unhealthy doses. The problem is that there is no established threshold standard that says what an unhealthy dose might be, and no concrete, scientific proof that the sort of EMF produced by electric motors harms people

“We found the highest EMF levels in the Chevrolet Cobalt, a conventional non-hybrid small sedan.”

[The peak EMF readings at the driver’s feet ranged from 0.5 mG (milligauss) in the 2008 Toyota Highlander to 30 mG in the Chevrolet Cobalt. The hybrids tested at 2-4 mG. Here are some highlights from the tests. EMF readings were highest in the driver’s foot well and second-highest at the waist, much lower higher up, where human organs might be more susceptible to EMF.

“To get a sense of scale, though, note that users of personal computers are subject to EMF exposure in the range of 2 to 20 mG, electric blankets 5 to 30 mG, and a hair dryer 10 to 70 mG, according to an Australian government compilation. In this country, several states limit EMF emissions from power lines to 200 mG. However, there are no U.S. standards specifically governing EMF in cars.”

“In this series of tests, we found no evidence that hybrids expose drivers to significantly more EMF than do conventional cars. Consider this myth, busted.”

http://bit.ly/TN5q2r

--

Israel Preps World’s First Hybrid Car Radiation Scale

Tal Bronfer, the truth about cars, March 1, 2010

Summary

“The Australian Radiation Protection and Nuclear Safety Agency (ARPANSA) recommends a limit of 1,000 mG (milligauss) for a 24 hour exposure period. While other guidelines pose similar limits, the International Agency for Research on Cancer (IARC) deemed extended exposure to electromagnetic fields stronger than 2 mG to be a “possible cause” for cancer. Israel’s Ministry of Health recommends a maximum of 4 mG.”

“Last year, Israeli automotive website Walla! Cars conducted a series of tests on the previous generation Toyota Prius, Honda Insight and Honda Civic Hybrid, and recorded radiation figures of up to 100 mG during acceleration. Measurements also peaked when the batteries were either full (and in use) or empty (and being charged from the engine), while normal driving at constant speeds yielded 14 to 30 mG on the Prius, depending on the area of the cabin.

The Ministry of Environmental Protection is expected to publish the results of the study this week. The study will group hybrids sold in Israel into three different radiation groups, reports Israel’s Calcalist. It’s expected that the current-gen Prius will be deemed ‘safe’, while the Honda Insight and Civic Hybrid (as well as the prev-gen Prius) will be listed as emitting ‘excessive’ radiation.”

http://bit.ly/1pUu7Ep

--

Fear, but Few Facts, on Hybrid Risk

Jim Motavalli, New York Times, Apr 27, 2008

Summary

“... concern is not without merit; agencies including the National Institutes of Health and the National Cancer Institute acknowledge the potential hazards of long-term exposure to a strong electromagnetic field, or E.M.F., and have done studies on the association of cancer risks with living near high-voltage utility lines.

While Americans live with E.M.F.’s all around — produced by everything from cellphones to electric blankets — there is no broad agreement over what level of exposure constitutes a health hazard, and there is no federal standard that sets allowable exposure levels. Government safety tests do not measure the strength of the fields in vehicles — though Honda and Toyota, the dominant hybrid makers, say their internal checks assure that their cars pose no added risk to occupants.”

“A spokesman for Honda, Chris Martin, points to the lack of a federally mandated standard for E.M.F.’s in cars. Despite this, he said, Honda takes the matter seriously. “All our tests had results that were well below the commission’s standard,” Mr. Martin said, referring to the European guidelines. And he cautions about the use of hand-held test equipment. “People have a valid concern, but they’re measuring radiation using the wrong devices,” he said.”

“Donald B. Karner, president of Electric Transportation Applications in Phoenix, who tested E.M.F. levels in battery-electric cars for the Energy Department in the 1990s, said it was hard to evaluate readings without knowing how the testing was done. He also said it was a problem to determine a danger level for low-frequency radiation, in part because dosage is determined not only by proximity to the source, but by duration of exposure. “We’re exposed to radio waves from the time we’re born, but there’s a general belief that there’s so little energy in them that they’re not dangerous,” he said.”

http://nyti.ms/TAQZxL
Citaat:
vanaf Excerpts ( door google-vertaler):

Vorige werk suggereert dat de belangrijkste bronnen van MF in auto's zijn de banden en elektrische stromen [4,5]. Het niveau van blootstelling MF afhankelijk van de positie in het voertuig (bijvoorbeeld de nabijheid van de MF bronnen) en kunnen variëren bij verschillende werkingsomstandigheden, zoals wijzigingen in motorbelasting magnetische velden kunnen induceren door veranderingen in elektrische stromen. Wetenschappelijk onderzoek naar de niveaus van MF in auto's zijn schaars: slechts één studie evalueerde velden in niet-hybride auto's [6], twee studies van hybride auto's zijn uitgevoerd [4,7], en enkele studies hebben systematisch vergeleken posities in zowel hybride en niet-hybride auto's [8,9,10,11,12], wat gebaseerd op een zeer klein aantal auto's

In hybride auto's, is de batterij meestal in de achterkant van de auto en de motor in de voorzijde. Elektrische stroom tussen beide punten via kabels die worden uitgevoerd onder de passagierscabine van de auto. Deze kabel is gelegen aan de linker voor rechts rijden auto's en op het recht voor links rijden auto's. Hoewel het systeem in principe gebruikt gelijkstroom (DC), stroom van de alternator niet volledig en wordt gecorrigeerd wijzigingen in de motorbelasting, en dus het huidige niveau, kan MFS die waarschijnlijk in de ELF bereik te produceren. Terwijl de meeste niet-hybride auto's hebben batterijen die zich aan de voorzijde, batterijen van sommige bevinden zich in de achterzijde van het voertuig, met kabels die aan de voorzijde van de auto voor de elektrische apparaten op het dashboard. In deze studie, alle benzine- en diesel auto's over batterijen in de voorzijde van de auto.
... Het percentage tijd boven 0,2 pT was de meest gevoelige parameter van de belichting. Kortom, de diesels gemeten in dit onderzoek had de laagste MF waarden (geometrische betekenen minder dan 0,02 pT), terwijl de hybride auto's de hoogste MF waarden (geometrisch gemiddelde 0,05 pT). Hybride auto's had ook de meest onstabiele resultaten, zelfs na uitsluiting van uitschieters boven de 5e en 95e percentiel. Met betrekking tot de zitpositie, na correctie voor het specifieke model auto, benzine en diesel auto's geproduceerd hogere gemiddelde MF lezingen in de voorstoelen, terwijl de hybride auto's produceerde de hoogste MF lezingen in de rug recht zitting (vermoedelijk als gevolg van de locatie van de batterij ). Het vergelijken van de verschillende operationele omstandigheden werden de hoogste gemiddelde velden gevonden op 80 km / h, en de verschillen tussen de werkomstandigheden waren het meest uitgesproken in de rug recht stoel in hybride auto's. Of tijdens typische stad of de snelweg rijden, vonden we laagste gemiddelde velden voor dieselauto's en de hoogste velden voor hybride auto's.

Vorige werken suggereren dat de magnetisatie van draaiende banden is de primaire bron van ELF magnetische velden in de niet-hybride auto's [5,15]. De relatief sterke velden (in de orde van enkele pT binnen de auto) afkomstig van de roterende banden typisch 5-15 Hz frequenties, die worden gefilterd door de EMDEX II meter. ....

Over het geheel genomen is de gemiddelde MF niveaus gemeten in zetels van de auto's waren in de range van 0,04-0,09 pT (AM) en 0,02-0,05 pT (GM). Deze velden ver onder de ICNIRP [17] richtlijnen voor maximale publiek blootstelling (variërend van 200 pT van 40 Hz tot 100 pT 800 Hz), maar gezien de complexe omgevingen in de auto, gelijktijdige blootstelling aan niet-sinusvormige velden meerdere frequenties moet zorgvuldig rekening worden gehouden. Niettemin zijn de blootstellingen in de auto's in het bereik van iedere dag blootstelling uit andere bronnen. Bovendien, gezien de korte tijd dat de meeste volwassenen en kinderen door te brengen in auto's (ongeveer 30 minuten per dag op basis van een onderzoek van de kinderen in Israël(niet-gepubliceerde gegevens), de relatieve bijdrage van deze bron aan de ELF blootstelling van het grote publiek is klein. Echter deze velden moet men bij andere blootstellingsbronnen bijtellen.

Onze resultaten kunnen trends van andere dagelijkse blootstelling verklaren. iets hogere gemiddelde velden waargenomen onderweg (GM = 0,096 pT) ten opzichte bed (GM = 0,052 pT) en thuis niet in bed (GM = 0,080 pT) [1]. Ook het onderzoek van de kinderen in Israël gevonden hogere blootstelling van vervoer (GM = 0,092 pT) in vergelijking met de dagelijkse blootstelling (GM = 0,059 pT). arbeidsongeschikten, de GM van de tijd betekenen gewogen gemiddelde voor bestuurders van motorvoertuigen is 0,12 pT [18].
N.B. de meest schadelijke auto -de diesel- het minste GM geeft is ook daardoor te verklaren dat rondom het lawaaierigste motor(compartiment) het allermeeste isolatiemateriaal zit.
__________________
De vuile waarheid over ICE (vanaf 1 min 35")
https://www.youtube.com/watch?v=mk-LnUYEXuM
Nederlandse versie: https://www.youtube.com/watch?v=kekJgcSdN38

Laatst gewijzigd door Micele : 19 april 2016 om 12:31.
Micele is offline   Met citaat antwoorden
Oud 19 april 2016, 15:45   #14
fox
Secretaris-Generaal VN
 
fox's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 1 februari 2007
Berichten: 33.375
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Anna List Bekijk bericht
die batterijen, zijn die niet heel vervuilend ?
Ja, maar dat probleem zal zichzelf wel oplossen. Ook de voorraad Lithium is namelijk eindig.
__________________
In de psychologie staat machiavellisme voor een bepaald soort persoonlijkheidsstoornissen. Niets in dit land is machiavellistischer dan de PS. Niets is zo asociaal als de PS-politiek. Grote armoede! Slecht onderwijs! Hollande achterna! Het verliezende kamp in de laatste verkiezingen!
fox is offline   Met citaat antwoorden
Oud 19 april 2016, 16:29   #15
Micele
Secretaris-Generaal VN
 
Micele's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 mei 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 52.420
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door fox Bekijk bericht
Ja, maar dat probleem zal zichzelf wel oplossen. Ook de voorraad Lithium is namelijk eindig.
Welk probleem?

Neuh, meen je dat?
Enkel indien men steeds Lithium verder gaat gebruiken, wat zéér onwaarschijnlijk# is ... daarbij zou er nog tot ~ 2100 voorraad zijn op het land....

Dan zijn er nog de oceanen waar Lithium uit gehaald kan worden:
Citaat:
https://www.technologyreview.com/s/5...hium-advances/

Quest to Mine Seawater for Lithium Advances

Predicted lithium shortages are leading to novel technologies for recovering the element, now found mostly in salt lakes in South America.
by Richard Martin June 8, 2015

Growth in electric vehicles could strain the world’s existing lithium supply.
Researchers at Japan’s Atomic Energy Agency have come up with a new method of processing seawater to extract lithium—an element that plays a key role in advanced batteries for electric vehicles and one that, if current predictions for the EV market prove accurate, could be in short supply before the end of the decade.

Writing in the new issue of the journal Desalination, Tsuyoshi Hoshino, a scientist at the JAEA’s Rokkasho Fusion Institute, proposed a method for recovering lithium from seawater using dialysis. Still years from commercialization, the system is based on a dialysis cell with a membrane consisting of a superconductor material. Lithium is the only ion in the seawater that can pass through the membrane, from the negative-electrode side of the cell to the positive-electrode side.

The method “shows good energy efficiency and is easily scalable,” Hoshino writes.
[...]

That brings us back to the world’s largest repository of lithium: the sea. In recent years novel processes and materials, including graphene, have shown promise in making mining the sea a reality. Researchers at the University of North Carolina, for instance, designed a metal-organic framework to collect uranium-bearing ions from seawater. Hoshino believes his seawater dialysis cell for recovering lithium could be commercialized within five years.
# 3 vb van de vele vbn:
Citaat:
http://www.gizmag.com/dual-carbon-fa...battery/32121/
New "dual carbon" battery charges 20 times faster than Li-ion
Dario Borghino May 19, 2014

Japanese company Power Japan Plus has announced the development and planned mass-production of "Ryden," a disruptive carbon battery that can be charged 20 times faster than an ordinary lithium-ion cell. The battery, which is cheap to manufacture, safe, and environmentally friendly, could be ideal to improve the range and charging times of electric cars.

We've seen electric cars and motorbikes make huge strides forward in recent years. Up to a few years ago, electric vehicles were a synonym of peculiar designs, poor performance, and very low range; but now, more and more people associate them with instant torque and high performance. Further improving range, charging time, and cost would make electric vehicles an even more compelling product.

A new battery developed by Power Japan and Kyushu University promises that – and more. The researchers describe their battery as "dual carbon" since both electrodes are made out of carbon. They claim that their design not only has high energy density, but is also economical, very safe, reliable, and environmentally sustainable. Most importantly, it can charge 20x faster than its Li-ion counterpart.

According to the company, their technology would allow you to charge the battery of a Nissan Leaf in 12 minutes instead of four hours. Because that battery has a capacity of 24 kWh, a back-of-the-envelope extrapolation would give us a charging time of 42 minutes for the 85 kWh battery of a top of the line Tesla Model S.

Power Japan also claims that their battery has energy density comparable to state of the art lithium-ion, with manufacturing costs that are equal or lower. This is because carbon, which is widely available in nature, is the only active ingredient, and the batteries can fit into a standard 18650 cell (the one used in laptops and electric cars), requiring no significant change to existing manufacturing lines.

Further characteristics that make it particularly suitable for electric cars are a long lifetime of 3,000 charge/discharge cycles (Li-ion's life is closer to 1,000 cycles) and the ability to discharge fully without the risk of short-circuiting and damaging the battery. Moreover, the battery doesn't heat up, so it wouldn't require the extensive cooling systems that appear in current electric cars. Thermal stability also makes the battery much safer, because it eliminates the risk of thermal runaway, which can cause explosions. And it would be more powerful than other batteries, operating at over four volts.

The battery would also be highly sustainable, as it is fully recyclable. Power Japan is planning to produce the battery using an organic carbon complex, developed in-house from organic cotton, to obtain a greater control over the size of the carbon crystals in its electrodes.

Power Japan is planning to start production of 18650 dual carbon cells later this year for specialty applications such as medical devices and satellites, and they plan to license the technology to other companies for use in electric vehicles.

http://www.gizmag.com/organic-redox-...default-widget
New water-based organic battery is cheap, rechargeable and eco-friendly
David Szondy June 29, 2014

http://www.gizmag.com/french-researc...default-widget

Researchers create sodium battery in industry standard "18650" format

Eric Mack November 28, 2015

A team of researchers in France has taken a major step towards powering our devices with rechargeable batteries based on an element that is far more abundant and cheaper than lithium. For the first time ever, a battery has been developed using sodium ions in the industry standard "18650" format used in laptop batteries, LED flashlights and the Tesla Model S, among other products.

"The sodium-ion battery unveiled today is directly inspired by lithium-ion technology," explains solid-state chemist Jean-Marie Tarascon from France's Centre National de la Recherche Scientifique.

In other words, like the lithium ions in lithium-ion batteries, sodium ions travel from one electrode to another through liquid during charging and use cycles without modifying the materials in the battery. The researchers are keeping those specific materials a trade secret for now, but the performance of the prototype battery is promising.

"Its energy density is comparable to certain lithium-ion batteries, such as the lithium-ion iron/phosphate battery," points out Loïc Simonin, a collaborating researcher at LITEN (Le Laboratoire d'Innovation pour les Technologies des Energies Nouvelles).
En betreft lichtere E-motoren, Siemens heeft verleden jaar een E-vliegtuigmotor ontwikkelt die 260 kW haalt uit 50 kg motorgewicht, dus we zullen in de toekomst niet alleen ooit veel lichtere electrische auto´s rijden maar ook electrisch vliegen (minstens hybrid-electrisch bij grotere afstanden en gewicht ):
Citaat:
http://www.gizmag.com/siemens-world-...default-widget

"This innovation will make it possible to build series hybrid-electric aircraft with four or more seats," said Frank Anton, Head of eAircraft at Siemens Corporate Technology, the company's central research unit. "We're convinced that the use of hybrid-electric drives in regional airliners with 50 to 100 passengers is a real medium-term possibility."
Hét probleem van fossiele brandstoffen zal zich wel ooit vanzelf oplossen.
Zelfs alle sjeiks van de wereld weten dat.
Citaat:
http://green.wiwo.de/saudi-arabien-d...m-sonnenstaat/

Saudi Arabien schwimmt im Öl. So sehr, dass sich das Königreich am Persischen Golf sogar leistet, 60 Prozent seines Stroms aus dem wertvollen Rohstoff zu produzieren. Doch jetzt will das Land die grüne Kehrtwende. Bis 2032 soll ein Drittel der Elektrizität des Landes aus Solarstrom kommen und rund 41.000 Megawatt an Solarkraftwerken entstehen.

In den nächsten 20 Jahren will der Wüstenstaat 109 Milliarden Dollar in den Ausbau der Solarindustrie investieren. Geld, das vor allem von privaten Unternehmern kommen soll.
En voor stroom op te slaan of als buffer heb je weer... batterijen nodig of voldoende E-wagens.
Citaat:
http://www.drivearabia.com/news/2013...abu-dhabi-uae/
Tesla Model S electric car spotted in Abu Dhabi
Dec 20, 2013
__________________
De vuile waarheid over ICE (vanaf 1 min 35")
https://www.youtube.com/watch?v=mk-LnUYEXuM
Nederlandse versie: https://www.youtube.com/watch?v=kekJgcSdN38

Laatst gewijzigd door Micele : 19 april 2016 om 16:56.
Micele is offline   Met citaat antwoorden
Oud 19 april 2016, 17:06   #16
Micele
Secretaris-Generaal VN
 
Micele's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 mei 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 52.420
Standaard

Nog meer full-E groei verwacht in 2016* ?, ook ten koste van hybride-auto´s (ondanks goedkope brandstoffen), batterijen steeds goedkoper, en dan moet Gigafactory I nog beginnen einde 2017:

Citaat:
http://www.neweconomics.org/blog/ent...tions-for-2016

4) Hybrid sales will fall; *electric vehicle sales will boom and become the hot energy news item of 2016.

More so than renewables, low-carbon vehicles are an area where you might expect low oil prices to present a difficulty as they will encourage more people to stick with their regular car.

Sales of hybrid vehicles, which many people do compare to standard combustion vehicles in purchasing decisions, will likely fall. Conversely, electric vehicle purchases tend to be made by consumers who are less sensitive to price changes, evidenced by increased EV sales in 2015 despite low oil prices. In addition, a significant portion of EV sales are in industrial, commercial and public sectors where EV mandates play a strong role.

This prediction, like most others included here, differs significantly from OPEC’s delusional World Oil Outlook. On EVs it forecasts only a moderate increase in sales all the way out to 2040. OPEC dismisses EVs as a threat because it says it will take until 2040 for battery costs to fall by 30-50%, enough to make them viable options. It’s a particularly bold prediction as battery costs have fallen by about 50% in last five years alone.

Expect to see media interest in head-to-head races between the silent rockets and a lot of interest in three big 2016 releases: the Chevy Volt, the Nissan LEAF and the Tesla Model X.
__________________
De vuile waarheid over ICE (vanaf 1 min 35")
https://www.youtube.com/watch?v=mk-LnUYEXuM
Nederlandse versie: https://www.youtube.com/watch?v=kekJgcSdN38

Laatst gewijzigd door Micele : 19 april 2016 om 17:25.
Micele is offline   Met citaat antwoorden
Oud 19 april 2016, 17:46   #17
Dadeemelee
Secretaris-Generaal VN
 
Dadeemelee's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 13 mei 2015
Locatie: Vlaams-Brabant
Berichten: 76.051
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Aurora_Borealis Bekijk bericht
LOL... volgens een onderzoek van "Wyoming Institute of Technology (WIT)" - blijkbaar beseft men niet dat dit een satirische website is, genre 'The Onion' maar dan voor wetenschap. Hier het oorspronkelijk artikel (Link). Het onderschrift "study funded by our friends at BP"... wel grappig eigenlijk.

En als u mij excuseert, ik moet nog de wetenschappelijke studies van WIT lezen omtrent de eerste Jezus-kloon of dat aardbevingen worden veroorzaakt door obese mensen...

Voor de echte wetenschap wie deze kolder nog zou au serieux nemen: http://www.sintef.no/projectweb/em-safety/
Volgens mij leest geen kat wat je schrijft want ze zijn nog altijd serieus aan het lullen
Dadeemelee is offline   Met citaat antwoorden
Oud 19 april 2016, 20:54   #18
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 178.701
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Blue Sky Bekijk bericht
Onbekend is onbemind. Echter, tevens is het ook zo dat bepaalde nieuwe technologieën aangekondigd worden als de alles omvattende oplossing, maar op termijn blijken deze nog andere, onbekende gevolgen te hebben.

Neem nu de elektrische auto. De variant met fossiele brandstofmotor zorgt voor veel vervuiling en lawaai. De elektrische auto maakt komaf die die zware gebreken en lijkt daardoor een erg aantrekkelijk alternatief.
Lost de elektrische auto de file op? Wat is het verschil tussen een Antwerpse ring volgepropt met conventionele dan wel elektrische wagens?
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 19 april 2016, 21:05   #19
Het Oosten
Secretaris-Generaal VN
 
Het Oosten's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 28 juli 2010
Berichten: 46.835
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Micele Bekijk bericht
Nog meer full-E groei verwacht in 2016* ?, ook ten koste van hybride-auto´s (ondanks goedkope brandstoffen), batterijen steeds goedkoper, en dan moet Gigafactory I nog beginnen einde 2017:
In ieder geval, een gigantisch succes voor Tesla bij de inschrijvingen voor de nieuwe (kleinere) wagen Mod 3. Een wagen die nog gebouwd moet worden...: 325.000 inschrijvingen! Een knaller.

Moest de Leaf van Nissan een grotere actieradius hebben gehad dan had ik mij er een aangeschaft. Als men met een electrische wagen rijdt, dan beseft men pas hoe hopeloos verouderd de andere wagens zijn.

Laatst gewijzigd door Het Oosten : 19 april 2016 om 21:17.
Het Oosten is offline   Met citaat antwoorden
Oud 19 april 2016, 21:47   #20
Jan van den Berghe
Secretaris-Generaal VN
 
Jan van den Berghe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 september 2002
Locatie: Waregem
Berichten: 178.701
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten Bekijk bericht
Moest de Leaf van Nissan een grotere actieradius hebben gehad dan had ik mij er een aangeschaft. Als men met een electrische wagen rijdt, dan beseft men pas hoe hopeloos verouderd de andere wagens zijn.
Wat dacht u van een ritje naar Oostenrijk met een elektrische wagen?
Jan van den Berghe is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 12:58.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be