Regering verlaagt pensioenen sommige ambtenaren met terugwerkende kracht

Amon_Re · 27 mei 2016, 21:42

De oorlog is begonnen, Demonen zal blij zijn.

Citaat:

Concreet keurde de regering een voorontwerp van wet goed, die het gemengd pensioen invoert vanaf 1 juli volgend jaar. Volgens de christelijke bond betekent dit dat elke ambtenaar (uitgezonderd het onderwijs) die vanaf 9 oktober 2014 werd benoemd, voor de voorafgaande prestaties -bijvoorbeeld als contractueel- geen overheidspensioen meer kan ontvangen.

http://www.hln.be/hln/nl/943/Consume...e-kracht.dhtml

Tavek · 27 mei 2016, 22:46

Dit stond toch allemaal in de sterren geschreven ?

Heel veel ambtenaren, en vooral gemeentelijke ambtenaren, zijn eerst jaren contractueel voordat ze benoemd worden.

De schoofzak · 28 mei 2016, 08:44

Dit is een zeer leugenachtige mededeling van de vakbond.

Wat was de vuile truuk van sommige gemeentebesturen ? Ze lieten iemand lange tijd werken als contractuele; niet als benoemde statutaire.
En pas echt tegen het einde van zijn of haar loopbaan, benoemde men hem/haar. Gevolg: een pensioen als een ambtenaar ipv als contractuele.

Nu ben ik wel voorstander van iedereen eenzelfde pensioen te geven als een ambtenaar, maar dan wel volledig legaal en volledig in orde met de bijdragen van in het begin.

Het is maar correct dat smerige gemeentebesturen met hun vuile oplichtingstruken afgestraft worden.
Iedereen gelijk voor de wet. Geen vriendjespolitiek en geen oplichtingstruken.

.

Pericles · 28 mei 2016, 08:49

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak

Dit is een zeer leugenachtige mededeling van de vakbond.

Wat was de vuile truuk van sommige gemeentebesturen ? Ze lieten iemand lange tijd werken als contractuele; niet als benoemde statutaire.
En pas echt tegen het einde van zijn of haar loopbaan, benoemde men hem/haar. Gevolg: een pensioen als een ambtenaar ipv als contractuele.

Nu ben ik wel voorstander van iedereen eenzelfde pensioen te geven als een ambtenaar, maar dan wel volledig legaal en volledig in orde met de bijdragen van in het begin.

Het is maar correct dat smerige gemeentebesturen met hun vuile oplichtingstruken afgestraft worden.
Iedereen gelijk voor de wet. Geen vriendjespolitiek en geen oplichtingstruken.

.

Inderdaad iedereen een pensioen op het niveau van een loontrekkende in de privé of een zelfstandige.
Voor de vastbenoemde ambtenaren geen pensioen want daarvoor werden er nooit bijdragen gestort, niets, nada.

lamenielachen · 28 mei 2016, 08:56

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak

Dit is een zeer leugenachtige mededeling van de vakbond.

Wat was de vuile truuk van sommige gemeentebesturen ? Ze lieten iemand lange tijd werken als contractuele; niet als benoemde statutaire.
En pas echt tegen het einde van zijn of haar loopbaan, benoemde men hem/haar. Gevolg: een pensioen als een ambtenaar ipv als contractuele.

Nu ben ik wel voorstander van iedereen eenzelfde pensioen te geven als een ambtenaar, maar dan wel volledig legaal en volledig in orde met de bijdragen van in het begin.

Het is maar correct dat smerige gemeentebesturen met hun vuile oplichtingstruken afgestraft worden.
Iedereen gelijk voor de wet. Geen vriendjespolitiek en geen oplichtingstruken.

.

Ze lieten iemand lange tijd "werken?" als contractuele; niet als benoemde statutaire.

Zeker dat dat het juiste woord is? Daar moet je voor bewegen en denken hé .....

Pandareus · 28 mei 2016, 09:04

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pericles

Inderdaad iedereen een pensioen op het niveau van een loontrekkende in de privé of een zelfstandige.
Voor de vastbenoemde ambtenaren geen pensioen want daarvoor werden er nooit bijdragen gestort, niets, nada.

Dat is ultiem het enige rationele en trouwens meest eerlijke. En hopelijk gaat men dit niet met "overgangsmaatregelen" regelen maar snel doorvoeren.

Pandareus · 28 mei 2016, 09:09

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door S.J. Crockett

Is dit wel een goede timing?
Het is alsof er toch andere, vooralsnog ongekende/onuitgesproken factoren meespelen.

De timing is goed : er is al veel te veel tijd verloren, na 2017 naderen we de gemeenteraadsverkiezingen en dan gaat het gedaan zijn met hervormen aangezien de coalitiepartners geen stemmen willen verliezen. Er is echt niet veel tijd meer om het pensioensprobleem bij de ambtenarij grondig aan te pakken. Bacquelaine is een goede minister, maar zijn hervormingen gaan veel te traag vooruit en de gerealiseerde winst is in directe termen uitgedrukt quasi onbestaande. Doordat hij niet direct durft snijden blijft de regering met een extreem zwaar budgettair probleem zitten.
Een haircut op de lopende ambtenarenpensioenen dringt zich op...

Zal de regering het durven ?

Pericles · 28 mei 2016, 09:10

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

Dat is ultiem het enige rationele en trouwens meest eerlijke. En hopelijk gaat men dit niet met "overgangsmaatregelen" regelen maar snel doorvoeren.

Dan zal je toch van partij moeten veranderen want met de socialisten komt dat nooit.

Pandareus · 28 mei 2016, 09:17

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pericles

Dan zal je toch van partij moeten veranderen want met de socialisten komt dat nooit.

Ik heb hier al minstens 4 keer in detail beschreven waarom ik sinds 2012 geen lidkaart meer heb van sp.a

Trouwens, sp.a zit in de oppositie. Deze regering heeft de volle federale bevoegdheid over pensioenen, het departement zit bij de liberalen. Het is aan het kernkabinet van knopen door te hakken. Sorry hoor, maar het excuus van "de PS en sp.a willen dat niet" gaat helemaal niet op.

Laat dit kabinet maar eens aantonen dat hun kritiek op de houding van de regering EDR inzake overheidspensioenen meer was dan wat slogans om verkozen te raken.
Ze wilden de bevoegdheid om te kunnen veranderen zonder de sossen.
Ze hebben de bevoegdheid om te kunnen veranderen zonder de sossen.

Vooralsnog zie ik weinig nieuws onder de zon.

Pericles · 28 mei 2016, 09:18

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door lekkende gaskraan

Ben je niet te streng? Die ambtenaren hebben zich heel hun leven lang onbaatzuchtig ingezet voor de burgers, dus ook voor jou.

Regels zijn regels , ik volg De Schoofzak.
Er is nooit ene moer betaald geweest, dus het pensioen is 0.

Pandareus · 28 mei 2016, 09:20

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door S.J. Crockett

Dat is waar ik een beetje heen wil met mijn opmerking aangaande timing...

Zowat overal wordt er (of zal er worden) gestaakt de komende dagen; doch als je de onheilspellende berichtgeving in de pers van allerhande strekking erop naleest.

Dit kon echt geen weekje wachten?

Ik denk zelfs dat ze het speciaal doen...
Laten voelen aan de bonden dat de trein in beweging is en dat ze niet gaan afremmen, wel in tegendeel.
Die staking kan de regering toch niet tegenhouden.

Ook Di Rupo heeft nationale stakingen gehad, die moeten trotseren. Voor Michel is dat identiek hetzelfde. Als je weet dat iets onvermijdelijk is, kun je er mee omgaan en je actie erop instellen. Een beetje terug kietelen hoort bij het spel.

Rahowa · 28 mei 2016, 09:20

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door lekkende gaskraan

Ben je niet te streng? Die ambtenaren hebben zich heel hun leven lang onbaatzuchtig ingezet voor de burgers, dus ook voor jou.

Onbaatzuchtig?

Pericles · 28 mei 2016, 09:23

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

Ik heb hier al minstens 4 keer in detail beschreven waarom ik sinds 2012 geen lidkaart meer heb van sp.a

Trouwens, sp.a zit in de oppositie. Deze regering heeft de volle federale bevoegdheid over pensioenen, het departement zit bij de liberalen. Het is aan het kernkabinet van knopen door te hakken. Sorry hoor, maar het excuus van "de PS en sp.a willen dat niet" gaat helemaal niet op.

Laat dit kabinet maar eens aantonen dat hun kritiek op de houding van de regering EDR inzake overheidspensioenen meer was dan wat slogans om verkozen te raken.
Ze wilden de bevoegdheid om te kunnen veranderen zonder de sossen.
Ze hebben de bevoegdheid om te kunnen veranderen zonder de sossen.

Vooralsnog zie ik weinig nieuws onder de zon.

Als ik hier zeg dat ik VB stem, dan moet het voor u toch ook maar een kleine moeite zijn om te zeggen voor wie dat gij stemt.
Ik ken u niet, gij kent mij niet, dus misbruiken kunnen we deze kennis al helemaal niet.

De schoofzak · 28 mei 2016, 09:25

We glijden af van het onderwerp van de draad: de beslissing van de regering omtrent gemengde overheidsloopbanen.

Ik doe dan maar mee hé.

Als ik hierboven zei dat ik vind dat iedereen een pensioen gelijk een ambtenaar hoort te hebben, dan bedoel ik daarmee het confortabel bedrag.
Niet de berekeningswijze, en zeker niet de methode waarmee het geld gevonden wordt om het pensioen te kunnen uitbetalen.

Ik verwijs naar de ideeën omtrent "het rugzakje", naar de werkwijzen in het buitenland (vooral de kapitalisatiemethode en de transparante nodige solidariteit) en naar de logische overgangsmaatregelen.
We hebben daar al veel over gezeverd in vele draden op dit forum.

.

demonen · 28 mei 2016, 09:26

Toen de beleidsverklaring af was en de regering pas gevormd was stelde Prof Matthijs vast dat de pensioenkosten deze legislatuur stegen van 40 naar 50 miljard Euro en dat er in de beleidsverklaring geen budget was voorzien.
Gisteren Ter Zake : vakbondsman zegt "Het is niet goed dat Bpost Post NL overneemt want dan zijn wij geen overheidsbedrijf meer maar een privébedrijf en de helft van ons personeel is statutair".
Iemand moet die waanzin stoppen!

Pericles · 28 mei 2016, 09:29

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak

We glijden af van het onderwerp van de draad: de beslissing van de regering omtrent gemengde overheidsloopbanen.

Ik doe dan maar mee hé.

Als ik hierboven zei dat ik vind dat iedereen een pensioen gelijk een ambtenaar hoort te hebben, dan bedoel ik daarmee het confortabel bedrag.
Niet de berekeningswijze, en zeker niet de methode waarmee het geld gevonden wordt om het pensioen te kunnen uitbetalen.

Ik verwijs naar de ideeën omtrent "het rugzakje", naar de werkwijzen in het buitenland (vooral de kapitalisatiemethode en de transparante nodige solidariteit) en naar de logische overgangsmaatregelen.
We hebben daar al veel over gezeverd in vele draden op dit forum.

.

Samengevat : zolang er maar niet aan het pensioen van De Schoofzak geraakt wordt is alles dik in orde.

demonen · 28 mei 2016, 09:32

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak

Ik verwijs naar de ideeën omtrent "het rugzakje".

Dat rugzakje is een OCMW-maatregel (budgetbegeleiding) : zoveel % van de staatsinkomsten gaat naar pensioenen. Maw, onze pensioenen gaan dramatisch verlagen. Uiteindelijk zal niemand factor 1.2 krijgen!
Wij evolueren zeer snel naar een klein basispensioen voor IEDEREEN. Wil je later meer pensioen : SPAAR ZELF!
ps Netto-ontvangers hebben niets bijgedragen voor hun pensioen. Die afhoudingen zijn fictief! U bent trouwens op uw 50ste vrijwillig met vervroegd pensioen gegaan!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! !!!!!!!! Waarom moet de gemeenschap opdraaien voor die leegloopjaren? Of is dat ook "uitgesteld werk"?

Pericles · 28 mei 2016, 09:32

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door demonen

Toen de beleidsverklaring af was en de regering pas gevormd was stelde Prof Matthijs vast dat de pensioenkosten deze legislatuur stegen van 40 naar 50 miljard Euro en dat er in de beleidsverklaring geen budget was voorzien.
Gisteren Ter Zake : vakbondsman zegt "Het is niet goed dat Bpost Post NL overneemt want dan zijn wij geen overheidsbedrijf meer maar een privébedrijf en de helft van ons personeel is statutair".
Iemand moet die waanzin stoppen!

Statutaire postbodes, in deze tijd, dat is toch eigenlijk de grap van de eeuw.

De schoofzak · 28 mei 2016, 09:42

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pericles

Samengevat : zolang er maar niet aan het pensioen van De Schoofzak geraakt wordt is alles dik in orde.

Wel, halfgek ben ik inderdaad, maar niet helemaal 100 procent zot.

.

De schoofzak · 28 mei 2016, 09:45

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door demonen

Dat rugzakje is een OCMW-maatregel (budgetbegeleiding) : zoveel % van de staatsinkomsten gaat naar pensioenen.
...

Vaak weet ge wel de klok hangen, maar de klepel niet.
Nu vindt ge zelfs de kerktoren niet.

.

28 mei 2016, 08:44	#3
De schoofzak Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 4 juli 2004 Berichten: 82.096	Dit is een zeer leugenachtige mededeling van de vakbond. Wat was de vuile truuk van sommige gemeentebesturen ? Ze lieten iemand lange tijd werken als contractuele; niet als benoemde statutaire. En pas echt tegen het einde van zijn of haar loopbaan, benoemde men hem/haar. Gevolg: een pensioen als een ambtenaar ipv als contractuele. Nu ben ik wel voorstander van iedereen eenzelfde pensioen te geven als een ambtenaar, maar dan wel volledig legaal en volledig in orde met de bijdragen van in het begin. Het is maar correct dat smerige gemeentebesturen met hun vuile oplichtingstruken afgestraft worden. Iedereen gelijk voor de wet. Geen vriendjespolitiek en geen oplichtingstruken. . __________________ Vlaanderen is niet van iedereen. Vlaanderen is enkel van hen die een inspanning doen om ertoe te behoren. De grendel-grondwet moet wijken om eindelijk de broodnodige veranderingen te kunnen doorvoeren. Nadien kan de grondwet herstemd worden. Dat is nog gebeurd. Ik heb de partij gesticht op drie lijnen: Vlaams en Europees, vrij en verantwoordelijk, en sterk en sociaal. Vandaag is dat de grondstroom in Vlaanderen. Geert Bourgeois (N-VA)

28 mei 2016, 09:25	#14
De schoofzak Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 4 juli 2004 Berichten: 82.096	We glijden af van het onderwerp van de draad: de beslissing van de regering omtrent gemengde overheidsloopbanen. Ik doe dan maar mee hé. Als ik hierboven zei dat ik vind dat iedereen een pensioen gelijk een ambtenaar hoort te hebben, dan bedoel ik daarmee het confortabel bedrag. Niet de berekeningswijze, en zeker niet de methode waarmee het geld gevonden wordt om het pensioen te kunnen uitbetalen. Ik verwijs naar de ideeën omtrent "het rugzakje", naar de werkwijzen in het buitenland (vooral de kapitalisatiemethode en de transparante nodige solidariteit) en naar de logische overgangsmaatregelen. We hebben daar al veel over gezeverd in vele draden op dit forum. . __________________ Vlaanderen is niet van iedereen. Vlaanderen is enkel van hen die een inspanning doen om ertoe te behoren. De grendel-grondwet moet wijken om eindelijk de broodnodige veranderingen te kunnen doorvoeren. Nadien kan de grondwet herstemd worden. Dat is nog gebeurd. Ik heb de partij gesticht op drie lijnen: Vlaams en Europees, vrij en verantwoordelijk, en sterk en sociaal. Vandaag is dat de grondstroom in Vlaanderen. Geert Bourgeois (N-VA)

27 mei 2016, 22:46	#2
Tavek Banneling Geregistreerd: 11 januari 2004 Berichten: 66.569	Dit stond toch allemaal in de sterren geschreven ? Heel veel ambtenaren, en vooral gemeentelijke ambtenaren, zijn eerst jaren contractueel voordat ze benoemd worden.

28 mei 2016, 09:26	#15
demonen Banneling Geregistreerd: 16 oktober 2002 Berichten: 11.763	Toen de beleidsverklaring af was en de regering pas gevormd was stelde Prof Matthijs vast dat de pensioenkosten deze legislatuur stegen van 40 naar 50 miljard Euro en dat er in de beleidsverklaring geen budget was voorzien. Gisteren Ter Zake : vakbondsman zegt "Het is niet goed dat Bpost Post NL overneemt want dan zijn wij geen overheidsbedrijf meer maar een privébedrijf en de helft van ons personeel is statutair". Iemand moet die waanzin stoppen!