LSP en PVDA - PVDA staat op springen

Kretsjenko · 9 maart 2003, 16:35

Ik stel me toch de vraag waarom de 2 grootste linkse krachten van België niet wensen samen te werken tijdens de verkiezingen.
Het verschil tussen de 2 is volgense mij puur ideologisch als je in detail dan gaat kijken.
Jullie komen op zoveel punten overeen.
Ik ben geen PVDA'er, misschien van LSP binnenkort.

Dat de PVDA als communisten in de boot gaat met fundamentalisten dat begrijp ik niet, dat LSP solo gaat vind ik persoonlijk ook niet zo'n goed idee omdat ze niet zo uitgebreid zijn. Ik wil een handje meehelpen in de handtekeningen, maar het zal moeilijk worden.

Waarom geen eenheidslijst in de provincie oost-vlaanderen??
Ik heb vele vrienden in de PVDA die niet akkoord gaan met Resist, de PVDA heeft 10% van hun leden verloren de voorbije maanden (interne info) Daarom denk ik dat het voordeliger zou zijn ook voor de LSP om samen te gaan.
Ook zijn er een aantal die willen overstappen naar een meer consequenter partij met name de LSP in Gent.

Het politieke landschap is aan het veranderen, mijn mening is dat de PVDA op springen staat en dat de LSP exponentieel stemmen kan winnen + leden tijdens de verkiezingen.

Daarom is het slimmer om contact te zoeken met de PVDA. Hoewel ze stalinisten zijn is het mijn opinie dat ze welbeter georganiseerd zijn dan LSP (sorry maar het is de waarheid) ook met hun 10.000 leden nationaal betekenen ze meer.

LSP zoek contact met PVDA, neen aan de verscheuring van links, neen aan de verdeeltechnieken van de pVDA

solidarnosc · 9 maart 2003, 17:05

We hebben er geen probleem mee om samen te werken met de PVDA alleen zijn er zoals je zelf al hebt aangehaald een aantal (historische) factoren die de samenwerking niet bevorderen. De PVDA is de belangrijkste partij ter linkerzijde dus lijkt het me logisch dat je eerst met die mensen iets probeert te doen alleen moeten ze ook nog willen hé. Je kan ze dat niet verplichten.

Nu daarom hebben we gekeken of er ter linkerzijde nog andere partners waren waarmee we eventueel konden samenwerken maar ik heb gezien dat dat d'er wellicht ook niet meer zal inzitten voor deze verkiezingen. Misschien een verloren kans?

Nu we zijn voorstanders van een nieuwe 'arbeiderspartij' en het lijkt me logisch dat de PVDA of althans een deel ervan daar een rol in zal spelen, samen misschien met een aantal 'linkse' SP-a'ers die (eindelijk) inzien dat die partij niet meer te redden valt (al vrees ik daar een beetje voor), een aantal 'progressieven' en uiteraard zullen wij daar wellicht ook een rol(letje) inspelen.

Zo'n partij valt echter niet uit de lucht en het geeft volgens mij weinig zin om te blijven herhalen dat er nood is aan een links alternatief zonder zelf de handen uit de mouwen te steken of illusies te blijven koesteren in partijen als de SP-a en Agalev (bij gebrek aan een concreet alternatief.)

Nu, ik denk niet dat de PVDA 10.000 leden heeft maar het klopt dat ze bijzonder goed georganiseerd zijn en beschikken over vele tientallen (honds)trouwe militanten. Ik vrees alleen dat ze met hun nauwe samenwerking met de AEL die band serieus op de proef zullen stellen. Misschien liggen daar een aantal kansen voor de LSP alleen denk ik dat het niet zo simpel is om de overgang te maken van de PVDA naar de LSP.

Pelgrim · 9 maart 2003, 17:06

Dat is een initiatief dat ik alvast graag zou steunen.

solidarnosc · 9 maart 2003, 17:08

Trouwens moest je echt interesse hebben voor de LSP moet je ook weten dat we niet aan persoonsverheerlijking doen. Dus laat die I Love Geert Cool maar snel achterwege. Tenzij natuurlijk maar dat regel je beter privé..... 8) Bij de PVDA zullen ze daar wellicht ietsje minder moeite mee hebben maar dat is hun zaak.

Kretsjenko · 9 maart 2003, 17:19

Ik vind het echt vreemd dat jullie niet beter kunnen samenwerken, wat zijn eingelijk de reden dat het niet is gelukt? Vorige verkiezingen heb ik van vrienden (die in de PVDA zitten) gehoord dat jullie toch mee een eenheidslijst in Antwerpen onderschreven hebben. Waarom is dat initiatief niet herhaalt?
ten tweede, moet je de PVDA niet onderschatten, zij hebben 30 centra van Geneeskunde voor het volk, nationaal komen ze aan 9900 leden (interne info)
Over de jongerenorganisatie heb ik geen cijfers, maar die vrienden van mij die lid zijn spreken van 1000 leden.

Mensen zet je trots even opzij en ik ben er zeker van dat de LSP er baat bij kan hebben om een lijst te vormen met de PVDA en anders Resist, daar kan je ook veel jongeren organiseren!

Kretsjenko · 9 maart 2003, 17:35

Heb ik ook gelezen op hun site dat

de chenge the world jongerenbeweging een congres had gedaan -> 80 jongeren ofzo verkozen in hun nationale leiding...

Kan je geen toenadering zoeken met die groep, want daar zitten wel veel vrienden van me in. En ik weet dat er een gedeelte was op dat congres dat toenadering zoekt met andere linkse bewegingen.

LSP heeft toch veel samengewerkt in het verleden met de MLB en wat nog allemaal. Volgens mij moet dat lukken in Gent!

Ik denk dat de hele linkse beweging moet strijden voor een eenmaking rond ene platform, waarin elke beweging nog eigen bewegingsrecht heeft. Dat platform kan dan dienen om allerlei zaken samen ineen te steken, bijvoorbeeld betogingen en ook een eenmaking rond verkiezingen.
Een lijst LSP -PVDA klinkt goed en oogt mooi, politiek moet het te lukken zijn denk ik. Zeker met de strubelingen in de PVDA op deze moment. Veel militanten en sympatisanten hebben hun lidkaarten terug ingediend! Ik denk dat door die samenwerking veel goede mensen binnengehaald kunnen worden bij de LSP

solidarnosc · 9 maart 2003, 17:42

Ja maar blijkbaar steken ze bij de PVDA liever energie in een monstercoalitie me de AEL dan in het uitbouwen van zo'n linkse lijst. Dat is hun goed recht maar het is ook ons goed recht om niet in zo'n constructie te stappen. Trouwens als de PVDA zoveel leden heeft als u zegt dat ze hebben waarom slagen ze er dan niet in om alleen te scoren bij de verkiezingen? Dat snap ik niet. Moesten wij 10.000 leden hebben dan zou je nogal wat zien.

Kretsjenko · 9 maart 2003, 17:55

Maar dat is het verschil tussen de LSP en de oude knarren van de PVDA. Waarom slagen die er niet in om 10.000 leden iets te betekenen??? Kijk naar jullie blok op betogingen dat is toch 10 keer iets anders dan dat van de PVDA...

Maar ik vind het een slechte keuze om niet te werken binnen de PVDA en Resist, Omdat daar veel jongeren gaan zijn die lid gaan worden van de PVDA en oogkleppen opgezet zullen krijgen.
Ik zie dat ook aan mijn vrienden, van Gent, hoe die klappen over Saddam en de rijkste van het middenoosten Arafat, daar krijg ik soms rillingen, van. Als je dan discussiert is het soms ruzie.

Veel van die jongeren kunnen bij de LSP komen. + moet je ook eens nadenken hoe je de stemmen van de PVDA kunt recupereren. Wie gaat er nu stemmen op jahjah???? Zelfs die vrienden van me doen dat niet!!!!

Maar ik denk wel dat de LSP een beentje voor moet zetten om die linkse coalitie te doen lukken.
LSP-PVDA het moet kunnen!!!
Maar wat mijn vraag is is of de leden van de LSP bereid zijn om dat te doen, want jullie houden niet zo van Stalin en andere misdadigers

Guderian · 9 maart 2003, 18:19

[size=7]We noteren dat extreem-linksen van de LSP "plots" weer geen probleem meer hebben met het stalinisme. 40 miljoen doden door de psychopaat Stalin, nog eens zoveel door het Chinese vriendje Mao, maar dat deert de extreem-linkse marginalen uiteraard niet, gezien hun gebrek aan geweten.[/size]

solidarnosc · 9 maart 2003, 18:24

Ironisch natuurlijk dat jij daar juist mee afkomt Guderian.

Guderian · 9 maart 2003, 18:26

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door solidarnosc

Ironisch natuurlijk dat jij daar juist mee afkomt Guderian.

Wie zou het anders doen hé?

solidarnosc · 9 maart 2003, 19:01

Vergeet niet dat moest uw Pruisische held Guderian thuis zou zijn gebleven het er een 20 miljoen minder zouden zijn geweest. De meeste landen uit het Oostblok zouden dan buiten de greep van Stalin zijn gebleven. Stalin zou dan niet hebben kunnen profiteren van het feit dat 'hij' Duitsland heeft verslagen om zijn politiek goed te praten en tja Duitsland zou vandaag wellicht ook een stukje groter zijn geweest.

Guderian · 9 maart 2003, 19:24

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door solidarnosc

Vergeet niet dat moest uw Pruisische held Guderian thuis zou zijn gebleven het er een 20 miljoen minder zouden zijn geweest. De meeste landen uit het Oostblok zouden dan buiten de greep van Stalin zijn gebleven. Stalin zou dan niet hebben kunnen profiteren van het feit dat 'hij' Duitsland heeft verslagen om zijn politiek goed te praten en tja Duitsland zou vandaag wellicht ook een stukje groter zijn geweest.

Wat is dat nu voor flauwekul??? Guderian heeft NOOIT een politieke beslissing genomen en ligt dus niet aan de basis van een gewelddadig conflict, gaande van een klassieke oorlog tot en met "zuiveringen" in de maatschappij.

De uitmoording van miljoenen burgers door de communisten in Rusland en Centraal-Europa op Duitsland steken is LIEGEN OF ZEVEREN. Ge moogt zelf kiezen.

solidarnosc · 9 maart 2003, 19:59

Onzin in nazi-duitsland was er zo goed als geen onderscheid tussen militaire en politieke beslissingen. Alle militaire beslissingen waren sowieso politieke beslissingen en omgekeerd. Zo gemakkelijk kom je d'er niet van af. Maar ja Guderian deed enkel wat van hem werd bevolen zeker zoals iedereen in Duitsland.

GC · 9 maart 2003, 20:47

Bij samenwerking kijken wij naar de rol die een organisatie speelt in het versterken van de beweging en dat vanuit een klassenstandpunt. Daarom werken we graag samen met andere linkse krachten. Tenzij het de beweging niet versterkt. Betekent steun aan Resist aan versterking van de arbeidersbeweging? Jammer genoeg niet. Hun programma en methode is er niet op gericht de eenheid in de arbeidersklasse te versterken. Rond bepaalde punten, bvb. een anti-fascistische betoging of de strijd tegen Bologna aan de universiteiten wordt geregeld samengewerkt.

GC · 9 maart 2003, 20:51

Kretsjenko, mail me anders zodat je eens kan deelnemen aan een aantal van onze partijvergaderingen om LSP beter te leren kennen. Dan kan je echt een beslissing nemen om eventueel onze rangen te vervoegen!

C uit W · 9 maart 2003, 21:26

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door solidarnosc

Vergeet niet dat moest uw Pruisische held Guderian thuis zou zijn gebleven het er een 20 miljoen minder zouden zijn geweest. De meeste landen uit het Oostblok zouden dan buiten de greep van Stalin zijn gebleven. Stalin zou dan niet hebben kunnen profiteren van het feit dat 'hij' Duitsland heeft verslagen om zijn politiek goed te praten en tja Duitsland zou vandaag wellicht ook een stukje groter zijn geweest.

Ja, ze hebben hem veel laten oefenen he: In 1927 reisde Guderian naar Zweden om ervaringen op te doen en vervolgens naar de Sovjetunie, waarmee de Duitsers een geheime overeenkomst hadden gesloten zodat de Duitsers de in het geheim ontwikkelde tanks konden testen in Kazan.

Bece · 10 maart 2003, 08:33

Ik denk dat je afdwaalt van het onderwerp.
Wat betreft het ledental van de PVDA moet je er rekening mee houden dat heel wat mensen die zich bij de dokterspraktijken aansluiten onder druk worden gezet om lid te worden (dit is eigen ervaring). Vooral oudere en eenvoudige mensen laten zich daar gemakkelijk toe overhalen.
Laat u ook niet misleiden door de naam. Volgens de leiding van de PVDA zijn de arbeiders alleen maar kiesvee. Wanneer de PVDA de overwinning zou behalen zal het land NIET door de arbeiders (via het BROV bvb.) maar door de INTELECTUELEN (wat of wie dat ook mogen zijn) worden geregeerd.

kris · 10 maart 2003, 13:20

Citaat:

Beste LEEF-sympathisanten,

De verkiezingen van 18 mei zullen voor velen gezien worden als een test voor Paarsgroen. Het is meer dan waarschijnlijk dat een tweede legislatuur van Paarsgroen uit de bus zal komen. Deze nieuwe regering zal echter in tegenstelling tot de voorgaande niet kunnen rekenen op de uitzonderlijke economische groeiperiode van '99 en 2000.

Vandaag reeds kreunt elke beweging of strijd onder het gebrek aan een politieke vertegenwoordiging, waardoor SP.a en Agalev hun politiek zonder veel gevaar kunnen verderzetten. De komende jaren zal de noodzaak van een politieke linkse oppositie alsmaar nadrukkelijker gevoeld worden.

In dit kader beslisten we in januari om hoe dan ook deel te nemen aan de verkiezingen met een Senaatslijst in Vlaanderen en een Kamerlijst in Oost-Vlaanderen. In ons intern discussieproces hebben we altijd de mogelijkheid opengelaten om waar mogelijk met anderen: organisaties en individuen samen te werken. Vandaar ook dat we reeds in mei 2002 contact opnamen met LEEF voor een eerste verkennend gesprek over deze verkiezingen. Op dat moment stelden we reeds dat naar onze inschatting er geen ruimte zou komen voor een open brede linkse lijst. Enerzijds is de PVDA niet van plan om haar sectaire houding op te geven. Deze werd de afgelopen periode gecombineerd met een uiterst opportunistische houding t.o.v. AEL. Daarnaast zagen we dat zowel bestaande linkse formaties als individuen voor een stuk verblind werden door de progressieve saus die SP.a en Agalev over hun fundamenteel neoliberaal beleid goten. De bereidwilligheid om op politiek vlak links van SP.a en Agalev een uitdrukking te geven aan het verzet van de bevolking was bij velen afwezig.

In zo'n situatie leek ons de meest haalbare invulling van een linkse lijst, een kartel tussen LSP en LEEF met de mogelijkheid voor individuen om daarbij aan te sluiten. Helaas was een duidelijke meerderheid van het LEEF-netwerk radicaal tegen dit voorstel, zo diepgaand zelfs dat een deelname aan de verkiezingen op het spel werd gezet.

Wij blijven overtuigd dat een kartellijst in deze situatie de beste uitdrukking zou gegeven hebben aan de opbouw van een linkse oppositie in Oost-Vlaanderen. In Brussel en Luik zullen we volledig in de lijn van onze politiek kandidaten hebben op de open lijst van de PC.

Volledig in het kader van onze pogingen om tot samenwerking te komen op concrete punten willen we een open houding naar jullie behouden. Wat betekent dat indien er bij jullie sympathisanten interesse zou bestaan om op onze lijst te kandideren als LEEF-kandidaten of onafhankelijke, dit voor ons zeker en vast bespreekbaar is. We zijn volop bezig met het voorbereiden van onze campagne en het samenstellen van onze lijsten. Gelieve ons voor 15 maart op de hoogte te brengen van eventuele interesse.

Vriendelijke groeten,
Bart Vandersteene - namens het Uitvoerend Bestuur van LSP-MAS

Kris

Guderian · 10 maart 2003, 16:29

Jeezes, wat voor amateurs!

9 maart 2003, 16:35	#1
Kretsjenko Vreemdeling Geregistreerd: 9 maart 2003 Berichten: 7	Ik stel me toch de vraag waarom de 2 grootste linkse krachten van België niet wensen samen te werken tijdens de verkiezingen. Het verschil tussen de 2 is volgense mij puur ideologisch als je in detail dan gaat kijken. Jullie komen op zoveel punten overeen. Ik ben geen PVDA'er, misschien van LSP binnenkort. Dat de PVDA als communisten in de boot gaat met fundamentalisten dat begrijp ik niet, dat LSP solo gaat vind ik persoonlijk ook niet zo'n goed idee omdat ze niet zo uitgebreid zijn. Ik wil een handje meehelpen in de handtekeningen, maar het zal moeilijk worden. Waarom geen eenheidslijst in de provincie oost-vlaanderen?? Ik heb vele vrienden in de PVDA die niet akkoord gaan met Resist, de PVDA heeft 10% van hun leden verloren de voorbije maanden (interne info) Daarom denk ik dat het voordeliger zou zijn ook voor de LSP om samen te gaan. Ook zijn er een aantal die willen overstappen naar een meer consequenter partij met name de LSP in Gent. Het politieke landschap is aan het veranderen, mijn mening is dat de PVDA op springen staat en dat de LSP exponentieel stemmen kan winnen + leden tijdens de verkiezingen. Daarom is het slimmer om contact te zoeken met de PVDA. Hoewel ze stalinisten zijn is het mijn opinie dat ze welbeter georganiseerd zijn dan LSP (sorry maar het is de waarheid) ook met hun 10.000 leden nationaal betekenen ze meer. LSP zoek contact met PVDA, neen aan de verscheuring van links, neen aan de verdeeltechnieken van de pVDA __________________ Toekomstig lid van linkse soc. partij

9 maart 2003, 17:05	#2
solidarnosc Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 9 november 2002 Berichten: 20.910	We hebben er geen probleem mee om samen te werken met de PVDA alleen zijn er zoals je zelf al hebt aangehaald een aantal (historische) factoren die de samenwerking niet bevorderen. De PVDA is de belangrijkste partij ter linkerzijde dus lijkt het me logisch dat je eerst met die mensen iets probeert te doen alleen moeten ze ook nog willen hé. Je kan ze dat niet verplichten. Nu daarom hebben we gekeken of er ter linkerzijde nog andere partners waren waarmee we eventueel konden samenwerken maar ik heb gezien dat dat d'er wellicht ook niet meer zal inzitten voor deze verkiezingen. Misschien een verloren kans? Nu we zijn voorstanders van een nieuwe 'arbeiderspartij' en het lijkt me logisch dat de PVDA of althans een deel ervan daar een rol in zal spelen, samen misschien met een aantal 'linkse' SP-a'ers die (eindelijk) inzien dat die partij niet meer te redden valt (al vrees ik daar een beetje voor), een aantal 'progressieven' en uiteraard zullen wij daar wellicht ook een rol(letje) inspelen. Zo'n partij valt echter niet uit de lucht en het geeft volgens mij weinig zin om te blijven herhalen dat er nood is aan een links alternatief zonder zelf de handen uit de mouwen te steken of illusies te blijven koesteren in partijen als de SP-a en Agalev (bij gebrek aan een concreet alternatief.) Nu, ik denk niet dat de PVDA 10.000 leden heeft maar het klopt dat ze bijzonder goed georganiseerd zijn en beschikken over vele tientallen (honds)trouwe militanten. Ik vrees alleen dat ze met hun nauwe samenwerking met de AEL die band serieus op de proef zullen stellen. Misschien liggen daar een aantal kansen voor de LSP alleen denk ik dat het niet zo simpel is om de overgang te maken van de PVDA naar de LSP. __________________ http://www.reddesolidariteit.be/ http://www.socialisme.be/

9 maart 2003, 17:06	#3
Pelgrim Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 30 april 2002 Locatie: Bankrijk Berichten: 49.945	Dat is een initiatief dat ik alvast graag zou steunen. __________________ pri via opinio, ne prelegu. pri alies opinioj, nepre legu!

9 maart 2003, 17:08	#4
solidarnosc Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 9 november 2002 Berichten: 20.910	Trouwens moest je echt interesse hebben voor de LSP moet je ook weten dat we niet aan persoonsverheerlijking doen. Dus laat die I Love Geert Cool maar snel achterwege. Tenzij natuurlijk maar dat regel je beter privé..... 8) Bij de PVDA zullen ze daar wellicht ietsje minder moeite mee hebben maar dat is hun zaak. __________________ http://www.reddesolidariteit.be/ http://www.socialisme.be/

9 maart 2003, 17:19	#5
Kretsjenko Vreemdeling Geregistreerd: 9 maart 2003 Berichten: 7	Ik vind het echt vreemd dat jullie niet beter kunnen samenwerken, wat zijn eingelijk de reden dat het niet is gelukt? Vorige verkiezingen heb ik van vrienden (die in de PVDA zitten) gehoord dat jullie toch mee een eenheidslijst in Antwerpen onderschreven hebben. Waarom is dat initiatief niet herhaalt? ten tweede, moet je de PVDA niet onderschatten, zij hebben 30 centra van Geneeskunde voor het volk, nationaal komen ze aan 9900 leden (interne info) Over de jongerenorganisatie heb ik geen cijfers, maar die vrienden van mij die lid zijn spreken van 1000 leden. Mensen zet je trots even opzij en ik ben er zeker van dat de LSP er baat bij kan hebben om een lijst te vormen met de PVDA en anders Resist, daar kan je ook veel jongeren organiseren! __________________ Toekomstig lid van linkse soc. partij

9 maart 2003, 17:35	#6
Kretsjenko Vreemdeling Geregistreerd: 9 maart 2003 Berichten: 7	Heb ik ook gelezen op hun site dat de chenge the world jongerenbeweging een congres had gedaan -> 80 jongeren ofzo verkozen in hun nationale leiding... Kan je geen toenadering zoeken met die groep, want daar zitten wel veel vrienden van me in. En ik weet dat er een gedeelte was op dat congres dat toenadering zoekt met andere linkse bewegingen. LSP heeft toch veel samengewerkt in het verleden met de MLB en wat nog allemaal. Volgens mij moet dat lukken in Gent! Ik denk dat de hele linkse beweging moet strijden voor een eenmaking rond ene platform, waarin elke beweging nog eigen bewegingsrecht heeft. Dat platform kan dan dienen om allerlei zaken samen ineen te steken, bijvoorbeeld betogingen en ook een eenmaking rond verkiezingen. Een lijst LSP -PVDA klinkt goed en oogt mooi, politiek moet het te lukken zijn denk ik. Zeker met de strubelingen in de PVDA op deze moment. Veel militanten en sympatisanten hebben hun lidkaarten terug ingediend! Ik denk dat door die samenwerking veel goede mensen binnengehaald kunnen worden bij de LSP __________________ Toekomstig lid van linkse soc. partij

9 maart 2003, 17:42	#7
solidarnosc Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 9 november 2002 Berichten: 20.910	Ja maar blijkbaar steken ze bij de PVDA liever energie in een monstercoalitie me de AEL dan in het uitbouwen van zo'n linkse lijst. Dat is hun goed recht maar het is ook ons goed recht om niet in zo'n constructie te stappen. Trouwens als de PVDA zoveel leden heeft als u zegt dat ze hebben waarom slagen ze er dan niet in om alleen te scoren bij de verkiezingen? Dat snap ik niet. Moesten wij 10.000 leden hebben dan zou je nogal wat zien. __________________ http://www.reddesolidariteit.be/ http://www.socialisme.be/

9 maart 2003, 17:55	#8
Kretsjenko Vreemdeling Geregistreerd: 9 maart 2003 Berichten: 7	Maar dat is het verschil tussen de LSP en de oude knarren van de PVDA. Waarom slagen die er niet in om 10.000 leden iets te betekenen??? Kijk naar jullie blok op betogingen dat is toch 10 keer iets anders dan dat van de PVDA... Maar ik vind het een slechte keuze om niet te werken binnen de PVDA en Resist, Omdat daar veel jongeren gaan zijn die lid gaan worden van de PVDA en oogkleppen opgezet zullen krijgen. Ik zie dat ook aan mijn vrienden, van Gent, hoe die klappen over Saddam en de rijkste van het middenoosten Arafat, daar krijg ik soms rillingen, van. Als je dan discussiert is het soms ruzie. Veel van die jongeren kunnen bij de LSP komen. + moet je ook eens nadenken hoe je de stemmen van de PVDA kunt recupereren. Wie gaat er nu stemmen op jahjah???? Zelfs die vrienden van me doen dat niet!!!! Maar ik denk wel dat de LSP een beentje voor moet zetten om die linkse coalitie te doen lukken. LSP-PVDA het moet kunnen!!! Maar wat mijn vraag is is of de leden van de LSP bereid zijn om dat te doen, want jullie houden niet zo van Stalin en andere misdadigers __________________ Toekomstig lid van linkse soc. partij

9 maart 2003, 18:19	#9
Guderian Banneling Geregistreerd: 23 juni 2002 Berichten: 8.266	[size=7]We noteren dat extreem-linksen van de LSP "plots" weer geen probleem meer hebben met het stalinisme. 40 miljoen doden door de psychopaat Stalin, nog eens zoveel door het Chinese vriendje Mao, maar dat deert de extreem-linkse marginalen uiteraard niet, gezien hun gebrek aan geweten.[/size]

9 maart 2003, 18:24	#10
solidarnosc Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 9 november 2002 Berichten: 20.910	Ironisch natuurlijk dat jij daar juist mee afkomt Guderian. __________________ http://www.reddesolidariteit.be/ http://www.socialisme.be/

9 maart 2003, 19:01	#12
solidarnosc Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 9 november 2002 Berichten: 20.910	Vergeet niet dat moest uw Pruisische held Guderian thuis zou zijn gebleven het er een 20 miljoen minder zouden zijn geweest. De meeste landen uit het Oostblok zouden dan buiten de greep van Stalin zijn gebleven. Stalin zou dan niet hebben kunnen profiteren van het feit dat 'hij' Duitsland heeft verslagen om zijn politiek goed te praten en tja Duitsland zou vandaag wellicht ook een stukje groter zijn geweest. __________________ http://www.reddesolidariteit.be/ http://www.socialisme.be/

9 maart 2003, 19:59	#14
solidarnosc Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 9 november 2002 Berichten: 20.910	Onzin in nazi-duitsland was er zo goed als geen onderscheid tussen militaire en politieke beslissingen. Alle militaire beslissingen waren sowieso politieke beslissingen en omgekeerd. Zo gemakkelijk kom je d'er niet van af. Maar ja Guderian deed enkel wat van hem werd bevolen zeker zoals iedereen in Duitsland. __________________ http://www.reddesolidariteit.be/ http://www.socialisme.be/

9 maart 2003, 20:47	#15
GC Minister-President Geregistreerd: 16 juni 2002 Berichten: 4.609	Bij samenwerking kijken wij naar de rol die een organisatie speelt in het versterken van de beweging en dat vanuit een klassenstandpunt. Daarom werken we graag samen met andere linkse krachten. Tenzij het de beweging niet versterkt. Betekent steun aan Resist aan versterking van de arbeidersbeweging? Jammer genoeg niet. Hun programma en methode is er niet op gericht de eenheid in de arbeidersklasse te versterken. Rond bepaalde punten, bvb. een anti-fascistische betoging of de strijd tegen Bologna aan de universiteiten wordt geregeld samengewerkt. __________________ Linkse Socialistische Partij

9 maart 2003, 20:51	#16
GC Minister-President Geregistreerd: 16 juni 2002 Berichten: 4.609	Kretsjenko, mail me anders zodat je eens kan deelnemen aan een aantal van onze partijvergaderingen om LSP beter te leren kennen. Dan kan je echt een beslissing nemen om eventueel onze rangen te vervoegen! __________________ Linkse Socialistische Partij

10 maart 2003, 08:33	#18
Bece Parlementsvoorzitter Geregistreerd: 12 augustus 2002 Locatie: Limburg Berichten: 2.261	Ik denk dat je afdwaalt van het onderwerp. Wat betreft het ledental van de PVDA moet je er rekening mee houden dat heel wat mensen die zich bij de dokterspraktijken aansluiten onder druk worden gezet om lid te worden (dit is eigen ervaring). Vooral oudere en eenvoudige mensen laten zich daar gemakkelijk toe overhalen. Laat u ook niet misleiden door de naam. Volgens de leiding van de PVDA zijn de arbeiders alleen maar kiesvee. Wanneer de PVDA de overwinning zou behalen zal het land NIET door de arbeiders (via het BROV bvb.) maar door de INTELECTUELEN (wat of wie dat ook mogen zijn) worden geregeerd. __________________ Democraat in hart en nieren. http://users.telenet.be/brov Laatst bijgewerkt op 09/2011

10 maart 2003, 16:29	#20
Guderian Banneling Geregistreerd: 23 juni 2002 Berichten: 8.266	Jeezes, wat voor amateurs!