Rusland dient geweigerd te worden op Olympische spelen

[cato]

Poetin is is de grootste oplichter in de sportgeschiedenis en Rusland zou geen WK of OS meer mogen organiseren en zeker niet mogen deelnemen aan de komende OS
Citaat vk:

New York Times: doping bij Russen was op Winterspelen Sotsji gemeengoed

Sotsji 2014, het prestigeproject van Vladimir Poetin dat Rusland neerzette als onverslaanbare sportnatie, berust op bedrog. De Russische medailles werden binnengehaald door een van de meest geavanceerde dopingprogramma's uit de geschiedenis. Dat schrijft The New York Times.
Tientallen Russische deelnemers aan de Olympische Winterspelen van Sotsji, onder wie zeker 15 medaillewinnaars, maakten deel uit van het programma dat gerund werd door de Russische overheid. De nieuwe dopingonthullingen kunnen het definitieve einde betekenen voor de Russische hoop op deelname aan de Zomerspelen van Rio.

De Amerikaanse krant baseert zich op Grigory Rodsjenkov, de toenmalige directeur van het laboratorium dat atleten testte tijdens de Olympische Spelen. Rodsjenkov beweert dat hij tientallen Russische atleten voorzag van een cocktail met daarin drie prestatiebevorderende middelen. De atleten namen de cocktail gedurende het toernooi. Over de dopingcontrole hoefden zij zich geen zorgen te maken: de Russische overheid zorgde ervoor dat hun vuile urinestalen verdwenen.

Daarvoor werkten leden van de Russische geheime diensten samen met antidopingexperts. In het holst van de nacht drongen ze binnen in de laboratoria waar de stalen van de sporters opgeslagen werden voorafgaand aan analyse. De 'vuile' urine van de Russische sporters wisselden ze om voor 'schone' urine die de sporters maanden eerder afgegeven hadden. De schone urine werd aangereikt via een gat in de muur.

Zo ruilden de Russische ambtenaren in de nachten tijdens het toernooi urenlang urinestaven om. In totaal zouden meer dan honderd vuile urinestalen weggehaald zijn. Het programma 'werkte als een Zwitsers horloge', aldus Rodsjenkov die na de Spelen de prestigieuze Orde van de Vriendschap opgespeld kreeg door Vladimir Poetin.

[JBM]

Het zal wel weer Westerse propaganda zijn zeker.

[djoebidoebidoe]

Oorspronkelijk geplaatst door JBM

Het zal wel weer Westerse propaganda zijn zeker.

Misschien, misschien ook niet. Feit is dat de media die dit nieuws naar buiten brengt Amerikaans is, terwijl de VS dé aartsvijand van Rusland is.

[fox]

Ik vind dat wel triest voor de huidige Russische atleten die wel ter goeder trouw zijn. Je voorbereiden op de spelen en dan niet mogen deelnemen omwille van de megalomaanheid van Poetin. Zonde.

[Xenophon]

Oorspronkelijk geplaatst door fox

Ik vind dat wel triest voor de huidige Russische atleten die wel ter goeder trouw zijn. Je voorbereiden op de spelen en dan niet mogen deelnemen omwille van de megalomaanheid van Poetin. Zonde.

[SDX]

Al 'n geluk dat alleen de Russen aan doping doen.

[parcifal]

Oorspronkelijk geplaatst door SDX

Al 'n geluk dat alleen de Russen aan doping doen.

Het zijn wel alleen de russen die een minister van doping hebben, die als secundaire bevoegdheid 'sport' heeft.

[Boduo]

Oorspronkelijk geplaatst door djoebidoebidoe

Misschien, misschien ook niet. Feit is dat de media die dit nieuws naar buiten brengt Amerikaans is, terwijl de VS dé aartsvijand van Rusland is.

Wie gelooft die mensen nog ?

[Boduo]

Oorspronkelijk geplaatst door fox

Ik vind dat wel triest voor de huidige Russische atleten die wel ter goeder trouw zijn. Je voorbereiden op de spelen en dan niet mogen deelnemen omwille van de megalomaanheid van Poetin. Zonde.

Wie zegt er dat ze niet mogen deelnemen ?
Tegen dat alles onderzocht & evt. bewezen is, zijn O.S. in Rio voorbij.

[Johan Bollen]

En verbied de Amerikanen nog mee te doen met de ronde van Frankrijk? Of toch liever geen collectieve straffen, maar controles en consequenties voor betrapte atleten?

Geen woord over de maatregelen die Rusland sinds Sochi nam, dus ja een koude oorlog propaganda artikel ofwel iets uit de oude doos.

Gelieve ook bron te vermelden. Het zal wel weer HLN zijn of iets dergelijks. Ik heb het niet opgezocht. Maar als je een draad opent lijkt me bronvermelding van belang.

[parcifal]

Oorspronkelijk geplaatst door Johan Bollen

En verbied de Amerikanen nog mee te doen met de ronde van Frankrijk? Of toch liever geen collectieve straffen, maar controles en consequenties voor betrapte atleten?

Geen woord over de maatregelen die Rusland sinds Sochi nam, dus ja een koude oorlog propaganda artikel ofwel iets uit de oude doos.

Gelieve ook bron te vermelden. Het zal wel weer HLN zijn of iets dergelijks. Ik heb het niet opgezocht. Maar als je een draad opent lijkt me bronvermelding van belang.

het staat er nochtans, J Bollen, de NYT. Geen propagadavod dus.

Op de voorpagina van vandaag :

http://www.nytimes.com/2016/05/13/sp...T.nav=top-news

Waar dit natuurlijk over gaat is niet over individuele sporters maar over het complete systeem van corruptie en doping, waarbij zelfs ministers en FSB-agenten meewerken aan het doperen en vervalsen van urinestalen van russische sporters.

En het komt niet van de minste : Grigory Rodchenko, de baas van het dopinglabo waarin de spelers in Sochi getest werden.

Hij is naar de VS gevlucht omdat zijn leven op het spel stond nadat hij in ongenade gevallen was na eerdere onthullingen door het WADA waarin hij genoemd werd.
2 van zijn collega's kwamen door toevallige toevalligheden sindsdien om het leven. Ach ja. Allemaal doorgestoken kaart van de VS natuurlijk.

In November, the World Anti-Doping Agency identified Dr. Rodchenkov as the linchpin in what it described as an extensive state-sponsored doping program in Russia, accusing him of extorting money from athletes — the only accusation he denies — as well as covering up positive drug tests and destroying hundreds of urine samples.

After the report came out, Dr. Rodchenkov said, Russian officials forced him to resign. Fearing for his safety, he moved to Los Angeles, with the help of Mr. Fogel.

Back in Russia, two of Dr. Rodchenkov’s close colleagues died unexpectedly in February, within weeks of each other; both were former antidoping officials, one who resigned soon after Dr. Rodchenkov fled the country.

The November report was primarily focused on track and field, but Dr. Rodchenkov described the whole spectrum of Russian sport as tainted by banned substances. Admitting to more than what WADA investigators accused him of, he said it was not hundreds of urine samples that he destroyed but rather several thousand in last-ditch efforts to mask the extent of the country’s doping.

Nog even zeggen dat Rochenkov niet de eerste russische insider is om uit de biech te klappen en te vluchten om zijn leven te redden.

Eerder vluchtten Vitali Stepanov en Julia Stepanova al naar duitsland en brachten de bal aan het rollen in een reportage op ARD. (uiteraard ook onder impuls van de VS zoals altijd alles dat slecht is voor rusland. )

http://www.hln.be/hln/nl/5356/Doping...bliceerd.dhtml

Haar man Vitali werkte in het verleden bij het Russische antidopingagentschap Rusada en gaf een interview in een andere krant over de wantoestanden die bij dat bureau heersen. "Rusada noemt atleten die de mist in zijn gegaan bij naam", aldus Stepanov in Süddeutsche Zeitung. "Maar als er een topper tegen de lamp liep, dan werd dat voorval gewoon niet gepubliceerd."

Stepanova leverde onder meer opnames met verborgen camera's en documenten waaruit bleek dat binnen de Russische topsport sprake is van een door de overheid gesteund dopingprogramma. De Duitse journalist Hajo Seppelt maakte er een documentaire van een uur van, die op 3 december werd uitgezonden onder de titel. 'Staatsgeheim doping - Hoe Rusland zijn kampioenen maakt'.

http://sporza.be/cm/sporza/videozone...euws/1.2191520

[Johan Bollen]

Oorspronkelijk geplaatst door parcifal

het staat er nochtans, J Bollen, de NYT. Geen propagadavod dus.

NYC is een van de meest virulent antirussische media outlets.

Het ging erom Rusland specifiek te treffen. Anders had men ook andere landen doorgelicht.

Vergelijk het met de dreiging Rusland uit het Swift systeem te gooien. Men toont aan Rusland wie die internationale instanties controleert. Dat viel allemaal samen met de ineenstorting van de olieprijs net na een bezoek van Obama aan SA.

Die nieuwe koude oorlog wordt aan Europa opgelegd door de VS. Teleurstellend te zien hoeveel mensen weeral vallen voor de massale en dagelijkse anti Rusland propaganda. Nu is het niet het communisme maar iets anders. Het ging natuurlijk toen ook niet over 'het communisme' maar over de controle over Europa.

We zijn niet gebaat met een nieuw ijzeren gordijn Parcifal. Europa niet en Rusland niet.

[Zipper]

Oorspronkelijk geplaatst door Johan Bollen

NYC is een van de meest virulent antirussische media outlets.

Het ging erom Rusland specifiek te treffen. Anders had men ook andere landen doorgelicht.

Vergelijk het met de dreiging Rusland uit het Swift systeem te gooien. Men toont aan Rusland wie die internationale instanties controleert. Dat viel allemaal samen met de ineenstorting van de olieprijs net na een bezoek van Obama aan SA.

Die nieuwe koude oorlog wordt aan Europa opgelegd door de VS. Teleurstellend te zien hoeveel mensen weeral vallen voor de massale en dagelijkse anti Rusland propaganda. Nu is het niet het communisme maar iets anders. Het ging natuurlijk toen ook niet over 'het communisme' maar over de controle over Europa.

We zijn niet gebaat met een nieuw ijzeren gordijn Parcifal. Europa niet en Rusland niet.

t'is dat de Russische media zo pro-US is.

[Johan Bollen]

Oorspronkelijk geplaatst door Zipper

t'is dat de Russische media zo pro-US is.

Ze zijn aan elkaar gewaagd. Dat is het gewoon. Moraal van het verhaal: Informeer u langs de twee kanten vooraleer te oordelen. Verloren gegane journalistieke waarden. Men liegt meestal door weglating van (soms essentiële) 'details'. Wat de ene liever niet zegt zegt de andere. Maar laten we niet doen alsof de media geen politieke agenda zouden hebben. Of dat de ene propaganda zou zijn en de andere niet. Dat is zelfbedrog of erger.

[parcifal]

Oorspronkelijk geplaatst door Johan Bollen

NYC is een van de meest virulent antirussische media outlets.

Vast wel, alleen is het New York Times (NYT) en niet New York City (NYC)
Een detail wellicht.
Er is overigens geen enkel medium in rusland dat qua niveau aan de teennagels komt van de NYT.

Oorspronkelijk geplaatst door Johan Bollen

Het ging erom Rusland specifiek te treffen. Anders had men ook andere landen doorgelicht.

Zijn er dan klokkenluiders in andere landen op dat niveau?
Nee, zo simpel is het.

Oorspronkelijk geplaatst door Johan Bollen

Vergelijk het met de dreiging Rusland uit het Swift systeem te gooien. Men toont aan Rusland wie die internationale instanties controleert. Dat viel allemaal samen met de ineenstorting van de olieprijs net na een bezoek van Obama aan SA.

Aha, simplistische complottheorien, ja natuurlijk. Sorry, dat is puberale nonsens.

Oorspronkelijk geplaatst door Johan Bollen

Die nieuwe koude oorlog wordt aan Europa opgelegd door de VS. Teleurstellend te zien hoeveel mensen weeral vallen voor de massale en dagelijkse anti Rusland propaganda. Nu is het niet het communisme maar iets anders. Het ging natuurlijk toen ook niet over 'het communisme' maar over de controle over Europa.

Het westen heeft geen propaganda, net zoals er hier geen autocratie is of een maffieuze kleptocratie die het land bestuurd en de justitie controleert.
Europa stelt zich integendeel veel te zwak op en zou beter de sancties tegen rusland eens ernstig aanpakken, samen met een EU-visumverbod voor alle russische oligarchen en ambtenaren en het bevriezen van hun tegoeden.
Dat zou een signaal geven dat men niet ongestraft landen annexeert.

Oorspronkelijk geplaatst door Johan Bollen

We zijn niet gebaat met een nieuw ijzeren gordijn Parcifal. Europa niet en Rusland niet.

Het ijzeren gordijn staat er al, het staat in de hoofden van de russen die geindoctrineerd zijn met de nonsens van hun regering.

http://www.standaard.be/cnt/dmf20160512_02285573

Het idee dat de buitenwereld Rusland wil vernederen, heb ik bij meer mensen gehoord. Sommigen zijn van mening dat de Europese en Amerikaanse sancties er uitsluitend op gericht zijn om de Russische olie-industrie kapot te krijgen.

Het is een visie die mijlenver staat van wat de meeste Europeanen denken. Wij beschouwen Rusland als de agressor, met een leider die niet kan aanvaarden dat het Russische rijk en zijn macht nu kleiner zijn dan tijdens de Sovjet-Unie.

Het zijn twee verschillende werelden. Ieder met zijn eigen berichtgeving en zijn eigen accenten. Ik ben ervan overtuigd dat de Westerse media een correcter beeld ophangen dan de meeste Russische, al was het maar omdat in Europa en in de Verenigde Staten de meeste media hier niet gecontroleerd worden door de overheid.

Ik kan ook niet begrijpen waarom wij niet zouden dulden dat de Russen het beter krijgen. Het wij-zijdenken is mij en veel van mijn collega's vreemd.

Maar het is zo moeilijk om Russen en hun buitenlandse vrienden, die geloven in die complottheorie, duidelijk te maken dat ze verkeerd zijn. Ik krijg zelfs scheldmails van lezers die ervan overtuigd zijn dat ik met een verborgen -lees: Westerse- agenda in Rusland ga rondreizen.

Strange...

[Boduo]

Oorspronkelijk geplaatst door Johan Bollen

NYC is een van de meest virulent antirussische media outlets.

Het ging erom Rusland specifiek te treffen. Anders had men ook andere landen doorgelicht.

Vergelijk het met de dreiging Rusland uit het Swift systeem te gooien. Men toont aan Rusland wie die internationale instanties controleert. Dat viel allemaal samen met de ineenstorting van de olieprijs net na een bezoek van Obama aan SA.

Die nieuwe koude oorlog wordt aan Europa opgelegd door de VS. Teleurstellend te zien hoeveel mensen weeral vallen voor de massale en dagelijkse anti Rusland propaganda. Nu is het niet het communisme maar iets anders. Het ging natuurlijk toen ook niet over 'het communisme' maar over de controle over Europa.

We zijn niet gebaat met een nieuw ijzeren gordijn Parcifal. Europa niet en Rusland niet.

Vorig jaar had ik kontakt met een "jong" Russisch koppel.
De man was afkomstig uit het vroegere Stalingrad en de vrouw uit Georgië.
Ze wonen nabij Moskou.
Uit meerdere gesprekken kon ik afleiden dat de meerderheid v.d. Russen tevreden is over Putin maar dat die meerderheid ook zéér veel belang hecht aan vrede.
Besluit: gazettenpraat moeten we RELATIVEREN.
Zo simpel als dat het groot is.

[kiko]

Toch wel een zeer uitgebreid en gedetailleerd artikel...

Mij zou het alleszins niet verbazen dat de Russen op grote schaal bedrogen hebben.

[Boduo]

Oorspronkelijk geplaatst door kiko

Toch wel een zeer uitgebreid en gedetailleerd artikel...

Mij zou het alleszins niet verbazen dat de Russen op grote schaal bedrogen hebben.

Iets minder slim dan de Amerikanen.
---> Armstrong...

[Reverberation]

Los van het feit of Rusland nu wel of niet die stalen vervalst heeft, valt het me toch op dat dit net naar buiten wordt gebracht wanneer het NAVO raketschild in Roemenie zogoed als live gaat. Voor een bedreiging uit... Iran, volgens de NAVO.

De Belgische media staan vol van deze dopingzaak, maar over dit schild vind ik weinig terug...

Hier wel iets :

http://www.rtlnieuws.nl/buitenland/e...we-nu-veiliger

Terwijl dit in Rusland uiteraard wel uitvoerig aan bod komt, de NAVO schuift steeds verder op naar het Oosten.

https://www.rt.com/news/342915-putin...reat-missiles/

[parcifal]

Oorspronkelijk geplaatst door Johan Bollen

Ze zijn aan elkaar gewaagd. Dat is het gewoon. Moraal van het verhaal: Informeer u langs de twee kanten vooraleer te oordelen. Verloren gegane journalistieke waarden. Men liegt meestal door weglating van (soms essentiële) 'details'. Wat de ene liever niet zegt zegt de andere. Maar laten we niet doen alsof de media geen politieke agenda zouden hebben. Of dat de ene propaganda zou zijn en de andere niet. Dat is zelfbedrog of erger.

Ze zijn NIET aan elkaar gewaagd, van geen kanten zelfs.
Het spijt me maar zolang je blijft ontkennen dat de russische media onvrij zijn en georganiseerde propaganda, terwijl we in het westen daar mijlenver af zijn zal je het nooit begrijpen.

De waarheid ligt NIET in het midden als 1 kant pure leugens en fabricaties vertelt en de andere kant werkelijk probeert een waarheidsgetrouw beeld te scheppen; soms fout; soms nogal subjectief maar NIET bewust fake en leugenachtig.

Net die afweging die mensen meestal maken GEBRUIKT het Kremlin om de waarheid te verduisteren en te verbloemen.
Onderschat nooit hun cynisme en totale minachting voor objectieve feiten.

Hier een stuk van Maxim Eristavi, een kritische (LGBT) journalist uit Kiev.

https://medium.com/@MaximEristavi/uk...6b9#.e9iz04j18

Fifth, the truth is never in between what Russian media and Western media report.

When one side lies, fabricates stories based on nothing, stages events, pays actors for playing in orchestrated interviews and then sells it as news, you can’t possible treat is as a credible source of information. The Western newsrooms are also guilty in faulty coverage of the war. But sensationalism, blood-driven coverage, generalization, lack of expertise or political bias are not the same as outright lies and staged theatrics.
Any educated person in the West knows that truth is always somewhere in the middle between two biases. So you would usually consume something from Russian media and then Western media and settle for the middle. This is well-understood by the Kremlin and they manage to use it perfectly by positioning their media as ‘an alternative voice’. So, by creating ridiculous parallel reality of lies and theatrics, they don’t expect you to believe in it. They instead create so much confusion that it shifts the middle further towards them.
The truth is always in between two biases, but never in between bias and pure lies.