Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Algemeen > Buitenland
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Buitenland Internationale onderwerpen, de politiek van de Europese lidstaten, over de werking van Europa, Europese instellingen, ... politieke en maatschappelijke discussies.

Antwoord
 
Discussietools
Oud 6 november 2016, 11:49   #1
Piero
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Piero's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 20 februari 2010
Locatie: Nederland
Berichten: 16.140
Standaard Bootvluchtelingen direct terugsturen?

De Duitsers hebben een oplossing voor het stoppen van de onafzienbare stroom bootvluchtelingen uit Afrika. Is dat de beste oplossing of zijn er bezwaren?
Het Duitse ministerie van Binnenlandse Zaken wil migranten die op zee worden opgepikt, direct gaan terugsturen naar Afrika. Dat moet voorkomen dat vluchtelingen zich wagen aan de levensgevaarlijke tocht over de Middellandse Zee, aldus de krant Welt am Sonntag. NOS
Aan de ene kant zou je zeggen dat als er niet wordt ingegrepen half Afrika naar Europa verhuist en dat Europa daar geen behoefte aan heeft. En het zijn niet allemaal vluchtelingen die de in die bootjes zitten, het zijn ook gelukzoekers.

Aan de andere kant, dupeer je dan de echte ontheemde vluchtelingen. Maar hebben die geen andere keus dan naar Europa te vluchten? Dat lijkt mij sterk. Als die weten dat ze direct teruggestuurd worden zullen ze waarschijnlijk in een andere windrichting vluchten. Of zijn ze echt nergens welkom en alleen geschikt voor Europa?
Piero is offline   Met citaat antwoorden
Oud 6 november 2016, 11:53   #2
Hypochonder
Secretaris-Generaal VN
 
Hypochonder's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 3 december 2008
Berichten: 21.895
Standaard

De vraag is natuurlijk wat Angela-wir schaffen das-Merkel hiervan zal zeggen om nog maar te zwijgen van de poco EU bende.

Dat oppikken op zee en terugbrengen is in feite de enige juiste manier en ook de door vrijwel alle andere werelddelen gehanteerde methode. Je land zomaar laten volstromen met illegalen is smeken om problemen.
Hypochonder is offline   Met citaat antwoorden
Oud 6 november 2016, 11:56   #3
kelt
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 29 juli 2004
Berichten: 35.517
Standaard

Een stuggere houding lijkt de enige methode.
We hebben nu eenmaal te maken met massieve pogingen tot economische migratie.Nog een decennium zo en we mogen rustig spreken van een volksverhuizing
Keer op keer op keer wordt Europa's humane en pro-aktieve aanpak "bestraft" door nog meer kandidaat migranten.

Ik ben er overigens niet zeker van of dat allemaal in het belang is van de Afrikaanse naties.Uiteindelijk zal iedereen die wat slimmer,iets rijker en vooral ondernemender is niet meer "investeren" in eigen land maar proberen te vertrekken.

Het heeft geen zin dat armere naties hun basis medische zorg,hun schoolsysteem en zelfs hun potentieel op economische groei zien verbeteren (de Afrikaanse situatie) en ondertussen constante emigratie blijven verdragen....

Ik hoef niet te vermelden dat het zeker ook niet in ONS belang is.
kelt is offline   Met citaat antwoorden
Oud 6 november 2016, 12:48   #4
Skobelev
Secretaris-Generaal VN
 
Skobelev's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 14 maart 2013
Locatie: Kinshasa aan de Dender
Berichten: 40.699
Standaard

Uut de zee vissen en terug aan land zetten waar ze ingescheept zijn....al maanden geleden werd dit hier als de enige oplossing gezien maar wie dit durfde opperen was een halve Hitler.
Skobelev is offline   Met citaat antwoorden
Oud 6 november 2016, 13:42   #5
Piero
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Piero's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 20 februari 2010
Locatie: Nederland
Berichten: 16.140
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Skobelev Bekijk bericht
Uut de zee vissen en terug aan land zetten waar ze ingescheept zijn....al maanden geleden werd dit hier als de enige oplossing gezien maar wie dit durfde opperen was een halve Hitler.
In plaats daarvan werd de veilige route via Turkije gesloten. Gevolg?
Record aantal bootvluchtelingen verdronken in Middellandse Zee dit jaar: 4220
Het 'grote succes' van de EU-Turkijedeal: meer doden dan ooit op de nóg gevaarlijker Libië-Turkije route
Piero is offline   Met citaat antwoorden
Oud 6 november 2016, 16:14   #6
reservespeler
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 5 augustus 2012
Berichten: 77.519
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Piero Bekijk bericht
De Duitsers hebben een oplossing voor het stoppen van de onafzienbare stroom bootvluchtelingen uit Afrika. Is dat de beste oplossing of zijn er bezwaren?
Het Duitse ministerie van Binnenlandse Zaken wil migranten die op zee worden opgepikt, direct gaan terugsturen naar Afrika. Dat moet voorkomen dat vluchtelingen zich wagen aan de levensgevaarlijke tocht over de Middellandse Zee, aldus de krant Welt am Sonntag. NOS
Aan de ene kant zou je zeggen dat als er niet wordt ingegrepen half Afrika naar Europa verhuist en dat Europa daar geen behoefte aan heeft. En het zijn niet allemaal vluchtelingen die de in die bootjes zitten, het zijn ook gelukzoekers.

Aan de andere kant, dupeer je dan de echte ontheemde vluchtelingen. Maar hebben die geen andere keus dan naar Europa te vluchten? Dat lijkt mij sterk. Als die weten dat ze direct teruggestuurd worden zullen ze waarschijnlijk in een andere windrichting vluchten. Of zijn ze echt nergens welkom en alleen geschikt voor Europa?
Eigenlijk is dit de beste methode om er paal en perk aan te stellen.
reservespeler is offline   Met citaat antwoorden
Oud 6 november 2016, 16:23   #7
Blue Sky
Europees Commissaris
 
Geregistreerd: 1 januari 2008
Berichten: 7.466
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Piero Bekijk bericht
In plaats daarvan werd de veilige route via Turkije gesloten. Gevolg?
Record aantal bootvluchtelingen verdronken in Middellandse Zee dit jaar: 4220
Het 'grote succes' van de EU-Turkijedeal: meer doden dan ooit op de nóg gevaarlijker Libië-Turkije route
Dat is een mooi voorbeeld van het feit dat zachte maatregelen hun doel doorgaans voorbij schieten. Doordat ze worden opgevist uit de zee en én ze vervolgens een gratis ticket naar Europa krijgen, zijn veel mensen gemotiveerd om de oversteek te riskeren.

Australië voert reeds een politiek waar men niet wordt overgebracht naar het vasteland met als resultaat dat minder mensen de oversteek proberen maken en minder slachtoffers.

Men gaat er nog een stap verder, men bespreekt namelijk heden ten dage een voorstel dat het recht om Australië te betreden vervalt zodra je probeert als bootvluchteling binnen te komen.
__________________
Ignorance is bliss
Blue Sky is offline   Met citaat antwoorden
Oud 6 november 2016, 17:44   #8
CLAESSENS Joris
Minister-President
 
CLAESSENS Joris's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 31 maart 2005
Locatie: UKKEL
Berichten: 5.742
Standaard

De enige werkende oplossing is ALLE illegale immigranten terugsturen naar land van herkomst en alle landen van herkomst die dit tegenwerken met onmiddellijke ingang financieel en economisch blokeren.
We zijn niet alleen het OCMW van de wereld maar ondertussen ook de vuilbak van de wereld.
En dat terwijl er miljoenen ECHTE vluchtelingen ter plaatse door ons volledig in de steek worden gelaten.
Europa economisch vernietigen is geen oplossing voor dit probleem.
__________________
CLAESSENS Joris spreekt voor eigen rekening... partijstandpunten vindt u op www.vlaamsbelang.be/ en via [email protected]. veel leesgenot!
Na de nodige intimidatie om deze uitspraak niet te herhalen; "Allah is een verzinsel, Mohammed is de leugenaar die hem verzon. Mohammed is ook een massamoordenaar, terrorist en pedofiele kinderverkrachter .
Bron: de koran.
CLAESSENS Joris is offline   Met citaat antwoorden
Oud 6 november 2016, 20:08   #9
quercus
Secretaris-Generaal VN
 
quercus's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 maart 2009
Locatie: De Verenigde Nederlanden
Berichten: 43.073
Standaard

Otto de Maizière heeft gelijk. Ik wordt woest wanneer ik zie hoe de bevelhebbers van de Europese marineschepen zich eigenlijk lenen tot het organiseren van een echte shuttle-dienst tussen het Lybische strand en de Italiaanse havens. En dan onze poco-media maar triomfantelijk aankondigen dat weer zoveel duizend "vluchtelingen" werden "gered"? "Vluchtelingen"? Hallo! de overgrote meerderheid van wat daar op het Lybische strand samentroept en zich laat overzetten zijn helemaal geen "vluchtelingen", het zijn verdomme economische migranten waar van de grote meerderheid niet uit oorlogsgebied komt. Wel uit de verste uithoeken van het Afrikaanse continent.
"Gered"? Ja, een aantal die (al of niet opzettelijk) van hun rommelig vaartuig in het water springen werden dan gered. Als ze al niet opzettelijk het water werden geduwd door het crapuul van de mensensmokkel.

Als dit zo moet doorgaan dan krijgen we in Europa zowat half-Afrika op ons dak. Moeten we Afrika dan niet meer helpen? Jawel, maar niet op die manier. We moeten gewoon onze hulp ter plekke opvoeren. Maar dan wel onder strikte Europese controle, desnoods militair, als we willen vermijden dat de helft in handen valt van corrupte Afrikaanse politici.
quercus is offline   Met citaat antwoorden
Oud 6 november 2016, 22:00   #10
Piero
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Piero's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 20 februari 2010
Locatie: Nederland
Berichten: 16.140
Standaard Mobiliteit als mensenrecht

Afschaffing van de visumplicht en mobiliteit als mensenrecht. De burgemeester van Palermo, Leoluca Orlando, behandelt bootvluchtelingen als gelijkwaardige mensen en burgers. Een nieuwe kijk op globalisatie.

Bekijk de documentaire en val van de ene verbazing in de andere.
Is Leoluca een profeet of een onnozele hals.

Kijk hier TEGENLICHT en 5 seconden voor opstarten.
Piero is offline   Met citaat antwoorden
Oud 18 november 2016, 16:20   #11
de vuile muilekoek
Banneling
 
 
Geregistreerd: 30 juni 2014
Berichten: 14.019
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door CLAESSENS Joris Bekijk bericht
De enige werkende oplossing is ALLE illegale immigranten terugsturen naar land van herkomst en alle landen van herkomst die dit tegenwerken met onmiddellijke ingang financieel en economisch blokeren.
We zijn niet alleen het OCMW van de wereld maar ondertussen ook de vuilbak van de wereld.
En dat terwijl er miljoenen ECHTE vluchtelingen ter plaatse door ons volledig in de steek worden gelaten.
Europa economisch vernietigen is geen oplossing voor dit probleem.
Het gaat over een netwerk van mensensmokkelaars die véél geld verdienen met mensen van alles wijs te maken en ze door te sturen naar Europa ... "daar zou moeten iets aangedaan worden " niemand van de EU politiekers onderneemt iets bij de bron. ja het is nog thans hun plicht die zaken aan te pakken... Véél geld verdienen en door hun vinger kijken lijkt het simpelst .... zielige bende ...

Laatst gewijzigd door de vuile muilekoek : 18 november 2016 om 16:22.
de vuile muilekoek is offline   Met citaat antwoorden
Oud 18 november 2016, 16:35   #12
Gamla
Europees Commissaris
 
Gamla's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 19 november 2012
Berichten: 6.699
Standaard

Een F16 er op af sturen en het is opgelost. Ik betaal belastingen.
Dat is niet om insecten als buur te krijgen.
__________________
Ex Gladio Libertas
Gamla is offline   Met citaat antwoorden
Oud 18 november 2016, 17:03   #13
zonbron
Secretaris-Generaal VN
 
zonbron's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 9 december 2010
Berichten: 36.784
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Piero Bekijk bericht
Afschaffing van de visumplicht en mobiliteit als mensenrecht. De burgemeester van Palermo, Leoluca Orlando, behandelt bootvluchtelingen als gelijkwaardige mensen en burgers. Een nieuwe kijk op globalisatie.

Bekijk de documentaire en val van de ene verbazing in de andere.
Is Leoluca een profeet of een onnozele hals.

Kijk hier TEGENLICHT en 5 seconden voor opstarten.

Italie: Hotel in beslag genomen, 80 jarige verplicht om Afrikanen te huizen:

Italy: Luigi Fogli tries to protect his hotel confiscated to host asylum seekers [ENGSUB]
https://www.youtube.com/watch?v=BzZ6--p01KM
__________________
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Salah Bekijk bericht
Het zal weer het gekende Zonbron momentje zijn.
HIER

Laatst gewijzigd door zonbron : 18 november 2016 om 17:06.
zonbron is offline   Met citaat antwoorden
Oud 19 november 2016, 09:14   #14
de vuile muilekoek
Banneling
 
 
Geregistreerd: 30 juni 2014
Berichten: 14.019
Standaard

Ik zou nog liever mijn hotel in de fik steken. en ik meen het.

Laatst gewijzigd door de vuile muilekoek : 19 november 2016 om 09:15.
de vuile muilekoek is offline   Met citaat antwoorden
Oud 19 november 2016, 10:30   #15
Frankenstein
Europees Commissaris
 
Geregistreerd: 26 april 2008
Berichten: 6.816
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Piero Bekijk bericht
Afschaffing van de visumplicht en mobiliteit als mensenrecht. De burgemeester van Palermo, Leoluca Orlando, behandelt bootvluchtelingen als gelijkwaardige mensen en burgers. Een nieuwe kijk op globalisatie.

Bekijk de documentaire en val van de ene verbazing in de andere.
Is Leoluca een profeet of een onnozele hals.

Kijk hier TEGENLICHT en 5 seconden voor opstarten.
Halverwegende deze docu heb ik kokhalzend de afstandsbediening uitgedaan.

Volgens mij staat Leoluca op de pay check van Soros.
Frankenstein is offline   Met citaat antwoorden
Oud 19 november 2016, 12:05   #16
De schoofzak
Secretaris-Generaal VN
 
De schoofzak's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2004
Berichten: 82.096
Standaard

Onmiddellijk terugsturen of bootjes terugslepen naar vb. ik zeg maar iets: Egypte, als ze van daar vermoed worden te komen.

Mocht ik van Egypte zijn, ik nam de begeleidende boot (de Westerse boot dus) met bemanning en al in beslag. Op beschuldiging van mensenhandel.
Je moet minstens kunnen bewijzen dat ze uit Egypte komen, op voorhand, en op afspraak.
Dat zal maar kunnen als je Egypte ook effectief helpt om de nodige opvang en doorverwijzing naar het land van oorsprong mogelijk te maken.

Kortom, ik zie daar enorme praktische moeilijkheden, voor die naar mijn oordeel domme uitspraken hierboven.

Pushback is dus inderdaad de beste oplossing, maar vergt wel wat meer dan "een vloek aan de toog van het dorpscafé".

.
__________________
Vlaanderen is niet van iedereen. Vlaanderen is enkel van hen die een inspanning doen om ertoe te behoren.

De grendel-grondwet moet wijken om eindelijk de broodnodige veranderingen te kunnen doorvoeren. Nadien kan de grondwet herstemd worden. Dat is nog gebeurd.

Ik heb de partij gesticht op drie lijnen: Vlaams en Europees, vrij en verantwoordelijk, en sterk en sociaal. Vandaag is dat de grondstroom in Vlaanderen. Geert Bourgeois (N-VA)
De schoofzak is offline   Met citaat antwoorden
Oud 19 november 2016, 13:13   #17
de vuile muilekoek
Banneling
 
 
Geregistreerd: 30 juni 2014
Berichten: 14.019
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak Bekijk bericht
Onmiddellijk terugsturen of bootjes terugslepen naar vb. ik zeg maar iets: Egypte, als ze van daar vermoed worden te komen.

Mocht ik van Egypte zijn, ik nam de begeleidende boot (de Westerse boot dus) met bemanning en al in beslag. Op beschuldiging van mensenhandel.
Je moet minstens kunnen bewijzen dat ze uit Egypte komen, op voorhand, en op afspraak.
Dat zal maar kunnen als je Egypte ook effectief helpt om de nodige opvang en doorverwijzing naar het land van oorsprong mogelijk te maken.

Kortom, ik zie daar enorme praktische moeilijkheden, voor die naar mijn oordeel domme uitspraken hierboven.

Citaat:
Pushback is dus inderdaad de beste oplossing, maar vergt wel wat meer dan "een vloek aan de toog van het dorpscafé".
.
Oh kweetnie t'is nog thans zo simpel "een regime oprichten tegen ongecontroleerde immigratie ... harde lijnen trekken ,een beetje moed en gezond verstand en we zijn vertrokken niewaar , maar ja uwen slappen NVA thee drinker is geen schop onder zijn gat waard ? wat is het nu "kan hij het of kan hij het niet ??
de vuile muilekoek is offline   Met citaat antwoorden
Oud 19 november 2016, 13:34   #18
Frankenstein
Europees Commissaris
 
Geregistreerd: 26 april 2008
Berichten: 6.816
Standaard

Ik denk dat Sisi van Egypte orde op zaken zetten in Libie en een rol zal gaan spelen in de vieze klusjes om ISIS om zeep te helpen. Dit met financiele en materiele hulp uit Amerika

Ergo, geen bootjes meer uit Libie.

Sisi en Trump zijn 2 handen op 1 buik.
Frankenstein is offline   Met citaat antwoorden
Oud 19 november 2016, 17:32   #19
De schoofzak
Secretaris-Generaal VN
 
De schoofzak's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2004
Berichten: 82.096
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door de vuile muilekoek Bekijk bericht
Oh kweetnie t'is nog thans zo simpel "een regime oprichten tegen ongecontroleerde immigratie ... harde lijnen trekken ,een beetje moed en gezond verstand en we zijn vertrokken niewaar , maar ja uwen slappen NVA thee drinker is geen schop onder zijn gat waard ? wat is het nu "kan hij het of kan hij het niet ??
Je moet niet beginnen rondedansen.

Ik heb enkel gezegd dat het makkelijker gezegd dan gedaan is.

.
__________________
Vlaanderen is niet van iedereen. Vlaanderen is enkel van hen die een inspanning doen om ertoe te behoren.

De grendel-grondwet moet wijken om eindelijk de broodnodige veranderingen te kunnen doorvoeren. Nadien kan de grondwet herstemd worden. Dat is nog gebeurd.

Ik heb de partij gesticht op drie lijnen: Vlaams en Europees, vrij en verantwoordelijk, en sterk en sociaal. Vandaag is dat de grondstroom in Vlaanderen. Geert Bourgeois (N-VA)
De schoofzak is offline   Met citaat antwoorden
Oud 19 november 2016, 18:10   #20
kelt
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 29 juli 2004
Berichten: 35.517
Standaard

Goed is in ieder geval dat die boten (in zoverre ze drijven) niet meer terugkeren naar Noord-Afrika(in beslag genomen).

Dat betekent dat het aantal enigszins bruikbare boten dat de mensensmokkelaars nog kunnen inzetten nu wel heel beperkt geworden is (en hun vraagprijzen navenant groter)

Immense kemel is nu dat onze marines tot vlak voor de andermans kusten mensen gaan "redden" en daarmee de winstmarges van de mensensmokkelaars veiligstellen .(de touwtjestrekkers in de achtergrond hebben inmiddels weeral een "succes" om over op te scheppen.....)

Uiteraard hoop ik dat onze politie- en militaire diensten inmiddels voorkomen dat er "oude" boten aangekocht worden door mensen en organisaties uit de Zuidelijke Middellandse zeegebied...

Dus ook niet in Europa!(wordt dat eigenlijk wel gecheckt?)
Jawel,oude (en dus relatief goedkope-) schepen en boten zouden op de lijst van "gecontroleerde goederen" moeten komen zolang die vluchtelingencrisis duurt!

We WETEN nu toch wel dat ze niet voor de visvangst gaan dienen......toch?

Laatst gewijzigd door kelt : 19 november 2016 om 18:11.
kelt is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 06:41.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be