![]() |
Registreren kan je hier. Problemen met registreren of reageren op de berichten? Een verloren wachtwoord? Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam. |
|
Registreer | FAQ | Forumreglement | Ledenlijst |
Buitenland Internationale onderwerpen, de politiek van de Europese lidstaten, over de werking van Europa, Europese instellingen, ... politieke en maatschappelijke discussies. |
![]() |
|
Discussietools |
![]() |
#1 |
Minister-President
|
![]() 'Voor het eerst in onze geschiedenis en in een steeds meer multipolaire wereld, zijn er steeds meer anti-Europeanen,' schreef EU-voorzitter Donald Tusk daar eerder deze week nog over.'
'Het gaat om een nieuwe en existentialistische strijd: ‘Welke diersoort zal de 21ste eeuw overleven?’ Het multilaterale Europa van gisteren moet zich snel omvormen tot een sterk continent, met een reeks middelen die uitstijgen boven gewoon zijn defensie. [...]' 'Bij deze externe vijanden voegt zich dan nog een reeks interne vijanden, die geen kans onbenut laten om te zuchten over 'dat*slechte Europa dat ons te veel regels oplegt over kaas.' Ondertussen lachen Trump, Xi en Poetin zich een breuk, terwijl ze ons uit de geschiedenis zien verdwijnen.' bron express.be Daar staan we dan, dank u aan de politici van de laatste 40 jaar. Jullie hebben met de afbraak van defensie van Europa een soort Tweety gemaakt waar een heleboel Sylvesters achter zitten. Sinds de slapjanuspolitiek van links (die ons al een paar decennia door de strot geduwd word) staan we hier nu met 3/4 van de wereld tegen ons. China (Handelsconcurrent en grootmacht) Amerika (handelsconcurrent en grootmacht) Rusland (handelsconcurrent en grootmacht) Turkije (afperser; geld of ik laat de vluchtelingen door) Islam als geloof (die de westerse maatschappij decadent en verwerpelijk vind) En wij sluizen die maar binnen. Enzo zullen er nog wel voorbeelden zijn. Uit de Europese unie stappen was het beste wat de Britten konden doen. Europa is een stuurloos schip met 20 kapiteins die elke een andere richting willen. Nederland stem op de PVV van Wilders, Frankrijk stem op Le Pen als jullie niet ten onder willen gaan, smijt dat dik vadsig en geld verslindende Europa buiten.
__________________
De VRT brengt geen onafhankelijke journalistiek, maar eenzijdige persoonlijke interpretaties van de werkelijkheid. Socialist Jules Destrée "Sire, u regeert over twee volkeren. In België zijn er de Walen en de Vlamingen; er zijn geen Belgen." |
![]() |
![]() |
![]() |
#2 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 11 augustus 2006
Berichten: 38.482
|
![]() Citaat:
En Europa zal zich NOOIT omvormen tot een sterke gemeenschap. Zelfs in een bloedige strijd tegen een gezamelijke vijand kunnen de Europese politieke leiders hun eigen strijd om macht niet laten rusten. Europa is sterk door onderlingen oorlogen en oorlogen tegen vijanden ver buiten Europa. Deze oorlogen zijn gestopt zo'n 30 jaar geleden. Nu is de Europeaan zwak geworden en weet hij niet meer dat je moet vechten voor vrijheid en onafhankelijkheid, maar ook voor het behoud van cultuur, eigenwaarde en levensstandaard. En het beste dat Europeaan nu kan overkomen is een geweldadige oorlog, zodat deze terug leert dat vrijheid niet gratis is. |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#3 |
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 2 januari 2006
Berichten: 11.569
|
![]() Daar zijn er meer die er zo over denken. Een oorlog betekent het einde van de EU tenzij die niet van binnen uit komt.
Feit is dat Duitsland plaatsbepalend is binnen de EU politiek, Italië en Frankrijk zich niets aantrekken van EU regelgeving, België politiek stuurloos is tegen alle corruptie in, en Nederland dat volloopt met mensen die de eerste 6 generaties niets zullen opleveren. Zeshonderd en nog wat nutteloze opvreters in Brussel die van gekkigheid niet weten wat te doen. Frankrijk en Duitsland in commissie met Italië vormen de ultieme samenzwering der idioten.
__________________
Brussel regeert, Brussel dicteert, de burger gireert. Ondertussen neemt de Euroscepsis hand over hand toe. |
![]() |
![]() |
![]() |
#4 | |
Provinciaal Gedeputeerde
Geregistreerd: 5 januari 2014
Berichten: 908
|
![]() Citaat:
De EU is een piepkleine bureaucratie die peanuts kost. Maar blijf uw alternative facts gerust verspreiden ![]() |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#5 | |
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 6 mei 2012
Berichten: 14.071
|
![]() Citaat:
Individuele landen hebben mondiaal niets in te brengen. Bij het onderhandelen, handelsovereenkomsten, worden ze gedicteerd, met name kleine landen als België en Nederland. Of de UK er werkelijk beter van zal worden? De UK heeft individueel geen onderhandelingspower, als wel votekracht Alle ervaring in onderhandelen is tevens verloren gegaan, in de jaren 70 voor het laatst Plus beschikt de UK niet tot nauwelijks nog over onderhandelaars Defensie Niet om het één of ander, Defensie werd in Nederland niet door links, maar door rechts afgebroken De laatste grote bezuinigingen kwam geen linkse partij of linkse min aan te pas De laatste grote bezuiniging €1 miljard kwam overigens met name door de PVV als gedoogpartij Voor de verkiezingen had de PVV nog veel meer willen bezuinigen op Defensie en alleen nog een soort van politieleger over willen houden De VVD had weinig of niet willen bezuinigen, CDA er tussen in. Uiteindelijk werd toegegeven aan Wilders en werd €1 miljard bezuinigd. Daarvoor moest hij wel inleveren zoals o.a. verhoging AOW naar 67 jaar Statisch klopt het beeld overigens niet wat vaak wordt voorgespiegeld Vanaf WOII waren de hoogste NL defensie uitgaven onder links. Wanneer er sprake was een daling gingen defensie percentages onder links altijd minder stijl omlaag dan ingeval geheel rechtse regeringen. Soms zelfs omhoog na een bezuiniging door een rechtse regering Quote: "Daar staan we dan, dank u aan de politici van de laatste 40 jaar. Jullie hebben met de afbraak van defensie van Europa een soort Tweety gemaakt" [b]Dit kunt u beter op het conto van bevolking zelf schrijven Hoeveel Belgen zou u hebben kunnen vinden die de afgelopen 15 á 20 jaar voor een Defensiebudget van 1.5% á 2% geweest zouden zijn? |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#6 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 11 augustus 2006
Berichten: 38.482
|
![]() Citaat:
Dit heeft de Waalse regering zelfs bewezen met de handelsakkoorden tussen de EU en Canada. Waar de Waalse regering deze akkoorden zelfs op de helling zette en ze bijna liet vernietigen. |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#7 |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 3 december 2008
Berichten: 21.895
|
![]() Ik ben niet pro EU, toch niet zoals ze vandaag is. Maar als de EU uiteenvalt dan wachten ons nog harde tijden, misschien wel ellendige tijden, daar ben ik van overtuigd. De EU zoals ze vandaag is is verre van ideaal maar mits de nodige hervormingen zou het wel iets kunnen worden. Mijn geloof dat zoiets mogelijk is is echter zeer klein want de Europese politici zijn allemaal in hetzelfde bedje ziek.
|
![]() |
![]() |
![]() |
#8 |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 29 juli 2004
Berichten: 35.706
|
![]() Om de paaltjes snel eens een beetje te verzetten kunnen de EU-lidstaten misschien eens aankondigen dat ze hun US-dollar reserves gaan omzetten in goud en platina?
![]() Laatst gewijzigd door kelt : 5 februari 2017 om 17:58. |
![]() |
![]() |
![]() |
#9 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 11 augustus 2006
Berichten: 38.482
|
![]() Citaat:
De meesten zijn reeds van het strijdtoneel verdwenen en allemaal hebben ze bedankt voor de eer om het VK uit de EU te halen. De beloftes aan verbeteringen die ze hebben gedaan hebben ze allemaal reeds herroepen. Ik ben trouwens benieuwd naar de reactie van de beurs eens de onderhandelingen voor de Brexit worden ingezet. |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#10 | |
Minister-President
|
![]() Citaat:
Dus je zegt echt dat EU bureaucratie niet geldverslindend? Heb je al eens gezien wat voor monsterlijke bedragen daar enkel naar lonen en premies gaan? "Kantoorkosten al 200 miljoen euro per jaar zijn – en die bonnetjes worden niet eens bekeken, dan nog het maandelijks verhuisfeest naar Straatsburg voor 200 miljoen per jaar, alle inteken-diefstal, riante salarissen van 12.000+ euro per maand voor Europarlementariërs en 25.000 voor Eurocommissarissen, de aanwezigheidsvergoeding a 2400 euro par maand als je daadwerkelijk komt werken, per parlementariër ook nog een € 21.209 per maand om uit te geven aan personeelskosten, een reiskosten vergoeding van ruim 4000 euro, de Mercedes-auto’s met chauffeur beschikbaar op afroep, het gratis eten, etc, etc. Dat tikt dus door tot zo’n 10 miljard euro per jaar. En hoewel wij minder en minder verdienen, geldt dat niet voor de EU ambtenarij." En wat realiseren ze, niets, njet, rien, nada. Meer regeltjes, en nog meer regeltjes, niet ter verbetering van de gewone Europeaan, nee ter verbetering van circusfiguren zoals Verhofstadt. De gewone man of vrouw bekijkt dit als het kluwen dat een jong kitten achterlaat nadat je ze een bolletje wol hebt gegeven om te spelen. Alles hangt aan elkaar vast maar niemand weet nog vanwaar het komt en waar het naartoe gaat. De opmerking over de alternatieve "facts" ik veronderstel dat je daarmee feiten bedoeld. Wel feiten zijn niet alternatief, een feit is een vaststaand iets. Jij zegt zoiets in de genre van "Dat is een feit dat juist is" (een Vlaamse uitspraak) maar alle feiten zijn juist, anders zou het geen feit zijn, maar theorie. Vermits je het feiten noemt, moet ik er niets meer aan toe voegen. ![]()
__________________
De VRT brengt geen onafhankelijke journalistiek, maar eenzijdige persoonlijke interpretaties van de werkelijkheid. Socialist Jules Destrée "Sire, u regeert over twee volkeren. In België zijn er de Walen en de Vlamingen; er zijn geen Belgen." |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#11 | |
Minister-President
|
![]() Citaat:
![]() ![]()
__________________
De VRT brengt geen onafhankelijke journalistiek, maar eenzijdige persoonlijke interpretaties van de werkelijkheid. Socialist Jules Destrée "Sire, u regeert over twee volkeren. In België zijn er de Walen en de Vlamingen; er zijn geen Belgen." |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#12 | |
Minister-President
|
![]() Citaat:
__________________
De VRT brengt geen onafhankelijke journalistiek, maar eenzijdige persoonlijke interpretaties van de werkelijkheid. Socialist Jules Destrée "Sire, u regeert over twee volkeren. In België zijn er de Walen en de Vlamingen; er zijn geen Belgen." |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#13 | |
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 6 mei 2012
Berichten: 14.071
|
![]() Citaat:
Een Canada bijv was niet in staat, door het overwicht van de US, een voldoende bevredigend resultaat te behalen (handelsakkoorden). In zulke gevallen komt het meer neer op slikken of stikken De UK heeft geen ervaring meer in onderhandelen, laat staan nog onderhandelaars in dienst. Er zitten hooguit 25 á 30 Britse onderhandelaars bij de EU. Het zal de vraag zijn of ze hun baan op zullen willen geven en voor de UK zullen willen gaan onderhandelen Canada had 800 onderhandelaars nodig gedurende de jaren dat de Canadezen onderhandelden met de EU Zou een België of Nederland uit de EU willen stappen zal een apparaat opgebouwd moeten worden dat - standaard - altijd over minimaal 400 (á 500) onderhandelaars zal moeten kunnen beschikken. Dit zijn uiterst ervaren en gespecialiseerde deskundigen waar moeilijk aan te komen is. Voordat een eigen capabel apparaat, plus voldoende bemand, is opgebouwd is men minimaal 10 á 15 jaar verder De Britten moeten nu civiele onderhandelaars inhuren, tegen enorme hoge kosten Met als nadeel dat ze er niet zondermeer vanuit kunnen gaan dat deze in alle gevallen 100% loyaal zullen zijn Een ramp voor de Britten is tevens dat ze geen ervaring meer hebben, wat tot problemen zal leiden met deze gespecialiseerde onderhandelaars |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#14 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 17 april 2014
Berichten: 22.753
|
![]() Citaat:
Een Belgisch politieker-zaliger zei het ooit duidelijk: J'agis, puis je réfléchis. Dat is in het huidige Europa eerder: "Je n'agis pas, cela m'évite de devoir réfléchir."
__________________
...que quand les soirs d'orage des chinois cultivés me demandent d'où je suis, je réponds fatigué et les larmes aux dents: "Ik ben van Luxembourg". |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#15 | |
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 6 mei 2012
Berichten: 14.071
|
![]() Citaat:
Laat staan dat landen de ervaring of specialisten nog hebben die het zouden kunnen Wil een land als België of Nederland zelfstandig te werk gaan, geen lid van de EU, worden ze weggevaagd in onderhandelingen Het effect wat landen als Canada ondervond ten aanzien van de US. De macht van een US is dermate groot, mug tegen een olifant, dat in onderhandelingen het uitdraait op slikken of stikken. Zelfs binnen de WTO spelen ze individueel weinig klaar daar ook daar (kleine) landen te maken hebben met de grote landen. Als wel met machtsblokken Op voorhand krijgen de Britten binnen de WTO o.a. de Aussies tegen zich als één van de behartigers van de groep grote vlees producerende landen Waar gaan we naartoe met een uit elkaar gevallen EU zoals Le Pen voor staat en nu het geval met de UK? Terug naar de nationale staten zoals voor WOII? Ieder voor zich, met flinke legers als de politiek is uitgepraat en weer knokken tegen elkaar? Met name Poetin zal een EU graag uit elkaar zien vallen dan heeft hij vrij spel Voor Trump niet anders. Verdeel en heers, hij kan landen tegen elkaar uitspelen en heeft geen last van een machtsblok bij het afsluiten van o.a. handelsakkoorden Laatst gewijzigd door Adrian M : 6 februari 2017 om 04:50. |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#16 |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 17 april 2014
Berichten: 22.753
|
![]() Naiviteit uit vorig eeuw is niet echt intelligent in 2017.
Soit.
__________________
...que quand les soirs d'orage des chinois cultivés me demandent d'où je suis, je réponds fatigué et les larmes aux dents: "Ik ben van Luxembourg". |
![]() |
![]() |
![]() |
#17 | |
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 6 mei 2012
Berichten: 14.071
|
![]() Citaat:
Z'n schoenen waren duidelijk te groot om daarmee aan kunnen komen Zelfs Baltische staten en de meeste oost-bloklanden hebben stukken minder staatsschuld dan België, als wel hun begrotingen beter op orde Met name daar het ook over defensie ging kan hij helemaal wel inpakken België spendeert bijkans het minste aan Defensie. Nederland weinig beter overigens. In 2000 verkondigde hij overigens het omgekeerde daar het grote risico's op zou leveren Rutte in Nederland serveerde hem gelijk af. Nederland heeft er geen behoefte aan om in zulk een kopgroep te willen zitten Hij zei nog met niet: "Doe normaal man" |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#18 | |
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 6 mei 2012
Berichten: 14.071
|
![]() Citaat:
Nationale staten die, wanneer de politiek faalt, het onderling weer uit zullen vechten met wapens |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#19 |
Minister-President
Geregistreerd: 3 februari 2009
Berichten: 4.175
|
![]() Zo is dat
__________________
Fortuna favet fortibus |
![]() |
![]() |
![]() |
#20 | ||||
Provinciaal Gedeputeerde
Geregistreerd: 5 januari 2014
Berichten: 908
|
![]() Citaat:
Citaat:
Citaat:
Heb er nog een paar, volstaan deze? Citaat:
|
||||
![]() |
![]() |