NL burger uitgelevert naar de USA !

het enige waarop de aanklacht is gebaseerd is de video waar onze Wasem ook
gefilmd is op zijn eigen video. Hij was journalist en was in Irak om daar
te gaan trouwen en zijn bruiloft te vieren. Volgens zijn vrienden was hij
een aardige en vredelievende jongen die geen vlieg kwaad deed. Op de video
is niets te zien wat duidt op zijn deelname van terrorisme.
Nederland zou eerst meer bewijs moeten eisen van de USA vooraleer ze
iemand zomaar uitwijzen naar het land van Mordor.

Ik hoop dat frodo tegen die tijd geslaag is met zijn missie om de ring in
de vuurberg te gooien.


-------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Nederlandse terrorist in de VS aangeklaagd AMSTERDAM - Een Nederlander is
gisteren in Washington aangeklaagd voor hulp bij het doden van Amerikanen
in Irak, zo meldt de Washington Post vandaag op grond van gegevens van het
Amerikaanse ministier van Justitie.
De in Irak geboren. Wasem D. (32), wordt ervan verdacht aanvallen op
Amerikanen in Fallujah te hebben voorbereid. De man is in mei gearresteerd
in zijn huis in Amersfoort. Een Nederlandse rechtbank moet beslissen of
Wasem aan de VS wordt uitgeleverd. Als hij schuldig wordt bevonden, wacht
hem in Amerika een levenslange gevangenisstraf. De advocaat van Wasem,
Victor Koppe, laat weten dat zijn cliënt onschuldig is.
http://www.telegraaf.nl/binnenland/2...ngeklaagd.html



Maarten, [email protected]

We few, we happy few, we band of brothers;
For he to-day that sheds his blood with me
Shall be my brother

Uiteraard is het helemaal terecht die uitlevering aan de USA, dat moet
met al die terroristen gebeuren. Heb natuurlijk wel even de taalfouten
in de header rechtgezet. Die B55 is namelijk te stom om voor de duivel
te dansen. Geen wonder dat hij doorlopend werkeloos is.

================================================== ======


-------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Nederlandse terrorist in de VS aangeklaagd AMSTERDAM - Een Nederlander
is
gisteren in Washington aangeklaagd voor hulp bij het doden van
Amerikanen
in Irak, zo meldt de Washington Post vandaag op grond van gegevens van
het
Amerikaanse ministier van Justitie.
De in Irak geboren. Wasem D. (32), wordt ervan verdacht aanvallen op
Amerikanen in Fallujah te hebben voorbereid. De man is in mei
gearresteerd
in zijn huis in Amersfoort. Een Nederlandse rechtbank moet beslissen
of
Wasem aan de VS wordt uitgeleverd. Als hij schuldig wordt bevonden,
wacht
hem in Amerika een levenslange gevangenisstraf. De advocaat van Wasem,
Victor Koppe, laat weten dat zijn cliënt onschuldig is.
http://www.telegraaf.nl/binnenland/2...ngeklaagd.html

On Mon, 12 Sep 2005 00:43:15 +0200, Don Quichot <[email protected]>
wrote:

>Op Mon, 12 Sep 2005 00:32:17 +0200, schreef Don Quichot:
>
>> Uiteraard is het helemaal terecht die uitlevering aan de USA, dat moet
>> met al die terroristen gebeuren. Heb natuurlijk wel even de taalfouten
>> in de header rechtgezet. Die B55 is namelijk te stom om voor de duivel
>> te dansen. Geen wonder dat hij doorlopend werkeloos is.
>
>B55 ??
>
>En waarom gebruik jij mijn naam ?

Jij gebruikt mijn naam!

B55,

Op Mon, 12 Sep 2005 00:32:17 +0200, schreef Don Quichot:

> Uiteraard is het helemaal terecht die uitlevering aan de USA, dat moet
> met al die terroristen gebeuren. Heb natuurlijk wel even de taalfouten
> in de header rechtgezet. Die B55 is namelijk te stom om voor de duivel
> te dansen. Geen wonder dat hij doorlopend werkeloos is.

B55 ??

En waarom gebruik jij mijn naam ?

Op Mon, 12 Sep 2005 00:44:24 +0200, schreef Don Quichot:

> On Mon, 12 Sep 2005 00:02:57 +0200, Maartje Tromp
> <[email protected]> wrote:
>
> Valse Maartje Tromp.

Niet waar. Jij bent de valse Don Quichot !


>>het enige waarop de aanklacht is gebaseerd is de video waar onze Wasem ook
>>gefilmd is op zijn eigen video. Hij was journalist en was in Irak om daar
>>te gaan trouwen en zijn bruiloft te vieren. Volgens zijn vrienden was hij
>>een aardige en vredelievende jongen die geen vlieg kwaad deed. Op de video
>>is niets te zien wat duidt op zijn deelname van terrorisme.
>>Nederland zou eerst meer bewijs moeten eisen van de USA vooraleer ze
>>iemand zomaar uitwijzen naar het land van Mordor.
>>
>>Ik hoop dat frodo tegen die tijd geslaag is met zijn missie om de ring in
>>de vuurberg te gooien.
>>
>>
>>-------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
>>Nederlandse terrorist in de VS aangeklaagd AMSTERDAM - Een Nederlander is
>>gisteren in Washington aangeklaagd voor hulp bij het doden van Amerikanen
>>in Irak, zo meldt de Washington Post vandaag op grond van gegevens van het
>>Amerikaanse ministier van Justitie.
>>De in Irak geboren. Wasem D. (32), wordt ervan verdacht aanvallen op
>>Amerikanen in Fallujah te hebben voorbereid. De man is in mei gearresteerd
>>in zijn huis in Amersfoort. Een Nederlandse rechtbank moet beslissen of
>>Wasem aan de VS wordt uitgeleverd. Als hij schuldig wordt bevonden, wacht
>>hem in Amerika een levenslange gevangenisstraf. De advocaat van Wasem,
>>Victor Koppe, laat weten dat zijn cliënt onschuldig is.
>>http://www.telegraaf.nl/binnenland/2...ngeklaagd.html
>>
>>
>>
>>Maarten, [email protected]
>>
>>We few, we happy few, we band of brothers;
>>For he to-day that sheds his blood with me
>>Shall be my brother


Maarten, [email protected]

We few, we happy few, we band of brothers;
For he to-day that sheds his blood with me
Shall be my brother

On Mon, 12 Sep 2005 00:02:57 +0200, Maartje Tromp
<[email protected]> wrote:

Valse Maartje Tromp.

>het enige waarop de aanklacht is gebaseerd is de video waar onze Wasem ook
>gefilmd is op zijn eigen video. Hij was journalist en was in Irak om daar
>te gaan trouwen en zijn bruiloft te vieren. Volgens zijn vrienden was hij
>een aardige en vredelievende jongen die geen vlieg kwaad deed. Op de video
>is niets te zien wat duidt op zijn deelname van terrorisme.
>Nederland zou eerst meer bewijs moeten eisen van de USA vooraleer ze
>iemand zomaar uitwijzen naar het land van Mordor.
>
>Ik hoop dat frodo tegen die tijd geslaag is met zijn missie om de ring in
>de vuurberg te gooien.
>
>
>-------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
>Nederlandse terrorist in de VS aangeklaagd AMSTERDAM - Een Nederlander is
>gisteren in Washington aangeklaagd voor hulp bij het doden van Amerikanen
>in Irak, zo meldt de Washington Post vandaag op grond van gegevens van het
>Amerikaanse ministier van Justitie.
>De in Irak geboren. Wasem D. (32), wordt ervan verdacht aanvallen op
>Amerikanen in Fallujah te hebben voorbereid. De man is in mei gearresteerd
>in zijn huis in Amersfoort. Een Nederlandse rechtbank moet beslissen of
>Wasem aan de VS wordt uitgeleverd. Als hij schuldig wordt bevonden, wacht
>hem in Amerika een levenslange gevangenisstraf. De advocaat van Wasem,
>Victor Koppe, laat weten dat zijn cliënt onschuldig is.
>http://www.telegraaf.nl/binnenland/2...ngeklaagd.html
>
>
>
>Maarten, [email protected]
>
>We few, we happy few, we band of brothers;
>For he to-day that sheds his blood with me
>Shall be my brother

> Wasem aan de VS wordt uitgeleverd. Als hij schuldig wordt bevonden, wacht
> hem in Amerika een levenslange gevangenisstraf. De advocaat van Wasem,
> Victor Koppe, laat weten dat zijn cliënt onschuldig is.

Hoe kan die advocaat dat weten? Hij kent zijn cliënt immers nog maar net!

Hij kan redelijkerwijs hoogstens zeggen dat zijn cliënt de aanklacht
ontkent, en/of dat justitie volgens hem niet kan bewijzen dat zijn
cliënt schuldig is.


Gerard van Wilgen

www.majstro.com - Multilingual translation dictionary
www.erotikejo.com - International sex portal

On Mon, 12 Sep 2005 00:32:17 +0200, Don Quichot <[email protected]> , wondering
whence the lambs and piglets bleated and squealed, wrote:


>De in Irak geboren. Wasem D. (32),

Dus tóch geen Nederlander. Hè. hè. Dat was effe schrikken....

D.

=================================
Ongekleurd nieuws en feiten
voor een open geest
http://www.democrates.net
=================================

"Maartje Tromp" <[email protected]> wrote in message
news:[email protected]...
> het enige waarop de aanklacht is gebaseerd is de video waar onze Wasem ook
> gefilmd is op zijn eigen video. Hij was journalist en was in Irak om daar
> te gaan trouwen en zijn bruiloft te vieren. Volgens zijn vrienden was hij
> een aardige en vredelievende jongen die geen vlieg kwaad deed. Op de video
> is niets te zien wat duidt op zijn deelname van terrorisme.
> Nederland zou eerst meer bewijs moeten eisen van de USA vooraleer ze
> iemand zomaar uitwijzen naar het land van Mordor.
>
> Ik hoop dat frodo tegen die tijd geslaag is met zijn missie om de ring in
> de vuurberg te gooien.
>

Mordor? Wat zou Tolkien, een gelovig katholiek, in gedachten hebben gehad
bij het scheppen van Mordor? Het ligt ergens in het zuidoosten per slot van
rekening. Zou zo maar kunnen. De machten van het licht tegen de machten van
de duisternis!

Turkije? Verdomd! Nooit eerder aan gedacht!

Prettige vakantie in Mordor!

May God continue to bless the United States of America!

Amos

--
There is much pleasure to be gained from useless knowledge.
Bertrand Russell

"Gerard van Wilgen" <[email protected]> wrote in message
news:[email protected]. ..
> > Wasem aan de VS wordt uitgeleverd. Als hij schuldig wordt bevonden,
wacht
> > hem in Amerika een levenslange gevangenisstraf. De advocaat van Wasem,
> > Victor Koppe, laat weten dat zijn cliënt onschuldig is.
>
> Hoe kan die advocaat dat weten? Hij kent zijn cliënt immers nog maar net!
>
> Hij kan redelijkerwijs hoogstens zeggen dat zijn cliënt de aanklacht
> ontkent, en/of dat justitie volgens hem niet kan bewijzen dat zijn
> cliënt schuldig is.
>

Hij wordt ervoor betaald om dat te zeggen. Als hij dus weet dat zijn client
wel schuldig is staat hij strikt genomen te liegen.

Anderzijds heeft zijn client er recht op dat iemand met kennis van zaken
zijn zaak behartigt. Dat lijkt mij een elementair mensenrecht. En die kan
dan weer moeilijk gaan staan roepen dat zijn client wel schuldig is.

Tot mijn verbazing is het in dit land zo dat mensen door de politie mogen
worden verhoord zonder dat zij juridische bijstand hebben mogen inroepen. In
beschaafde landen kan dat niet, bijvoorbeeld in het veelverguisde Amerika
zou zoiets uitgesloten zijn.

Nu verwacht ik niet dat de politie tijdens verhoren stroomstoten en/of
schoppen onder het scrotum uitdeelt, maar ik vraag me wel af wie dat
controleert.

Amos

--
There is much pleasure to be gained from useless knowledge.
Bertrand Russell
sex portal

DemoCrates schreef:

> On Mon, 12 Sep 2005 00:32:17 +0200, Don Quichot <[email protected]> , wondering
> whence the lambs and piglets bleated and squealed, wrote:
>
>
> >De in Irak geboren. Wasem D. (32),
>
> Dus tóch geen Nederlander. Hè. hè. Dat was effe schrikken....


Jij bent toch ook geen Nederlander?
Uiteraard parasiteer jij wel op onze zak.
>
> D.
>
> =================================
> Ongekleurd nieuws en feiten
> voor een open geest
> http://www.limbocrates.net
> =================================

On Tue, 13 Sep 2005 10:44:42 +0200, "Amos" <[email protected]>
wrote:

>"Gerard van Wilgen" <[email protected]> wrote in message
>news:[email protected] ...
>> > Wasem aan de VS wordt uitgeleverd. Als hij schuldig wordt bevonden,
>wacht
>> > hem in Amerika een levenslange gevangenisstraf. De advocaat van Wasem,
>> > Victor Koppe, laat weten dat zijn cliënt onschuldig is.
>>
>> Hoe kan die advocaat dat weten? Hij kent zijn cliënt immers nog maar net!
>>
>> Hij kan redelijkerwijs hoogstens zeggen dat zijn cliënt de aanklacht
>> ontkent, en/of dat justitie volgens hem niet kan bewijzen dat zijn
>> cliënt schuldig is.
>>
>
>Hij wordt ervoor betaald om dat te zeggen. Als hij dus weet dat zijn client
>wel schuldig is staat hij strikt genomen te liegen.

Het is niet de advokaat die terecht staat, maar de beschuldigde.

De advokaat liegt niks als hij zegt dat zijn klant _zegt_
dat hij het niet gedaan heeft.

Bovendien heeft zijn klant het _recht_ om helemaal te zwijgen.

De mening vd advokaat persoonlijk doet er niet toe.

>Anderzijds heeft zijn client er recht op dat iemand met kennis van zaken
>zijn zaak behartigt. Dat lijkt mij een elementair mensenrecht. En die kan
>dan weer moeilijk gaan staan roepen dat zijn client wel schuldig is.

De mening vd advokaat persoonlijk doet er niet toe.

>Tot mijn verbazing is het in dit land zo dat mensen door de politie mogen
>worden verhoord zonder dat zij juridische bijstand hebben mogen inroepen.

IMO mag je altijd bijstand inroepen, maar
dat recht wordt hier wellicht niet medegedeeld.
Je wordt immerds geacht de wet te kennen ?

Overigens heeft de gearresteerde het recht om te zwijgen.

>In beschaafde landen kan dat niet, bijvoorbeeld
>in het veelverguisde Amerika zou zoiets uitgesloten zijn.

>Nu verwacht ik niet dat de politie tijdens verhoren stroomstoten en/of
>schoppen onder het scrotum uitdeelt, maar ik vraag me wel af wie dat
>controleert.

Vandaar de huidige voorstellen om
de politieverhoren (en de daaruit verkregen bekentenissen) te
videotapen.
--
Jan Holland
0. Bezie regelmatig Emily Postnews over netiquette.
2. Niet de bedrijven maar de burgers dienen de dragers te zijn vh sociale mechanisme. (anders is het niet "sociaal")
Bijv door de looninhoudingen te vervangen door een belasting op woonoppervlak (niet op arbeid!),
te innen via de energierekening.

Maartje Tromp <[email protected]> wrote:

> Volgens zijn vrienden was hij
> een aardige en vredelievende jongen die geen vlieg kwaad deed.

Zo ken ik er nog een dikke miljoen hier. Wat mij betreft ook uitleveren.


--
Bart

"Bart" <[email protected]> schreef in bericht
news:1h2u6aq.1byjgmwpx3106N%[email protected]...
> Maartje Tromp <[email protected]> wrote:
>
>> Volgens zijn vrienden was hij
>> een aardige en vredelievende jongen die geen vlieg kwaad deed.
>
> Zo ken ik er nog een dikke miljoen hier. Wat mij betreft ook uitleveren.
>
>
> --
> Bart

Oh wat zijn de slachtoffers toch altijd aardig...btw...de daders ook
tegenwoordig...hoe zal dat toch komen dat juist die aardigen allemaal met de
politie in aanraking komen....


Ick

Amos wrote:
> "Gerard van Wilgen" <[email protected]> wrote in message
> news:[email protected]. ..
>
>>>Wasem aan de VS wordt uitgeleverd. Als hij schuldig wordt bevonden,
>
> wacht
>
>>>hem in Amerika een levenslange gevangenisstraf. De advocaat van Wasem,
>>>Victor Koppe, laat weten dat zijn cliënt onschuldig is.
>>
>>Hoe kan die advocaat dat weten? Hij kent zijn cliënt immers nog maar net!
>>
>>Hij kan redelijkerwijs hoogstens zeggen dat zijn cliënt de aanklacht
>>ontkent, en/of dat justitie volgens hem niet kan bewijzen dat zijn
>>cliënt schuldig is.
>>
>
>
> Hij wordt ervoor betaald om dat te zeggen.

Dan kan hij het net zo goed niet zeggen, omdat niemand enige waarde aan
zo'n verklaring hecht. Hij papegaait immers alleen maar zijn cliënt na.

> Als hij dus weet dat zijn client
> wel schuldig is staat hij strikt genomen te liegen.
>
> Anderzijds heeft zijn client er recht op dat iemand met kennis van zaken
> zijn zaak behartigt. Dat lijkt mij een elementair mensenrecht. En die kan
> dan weer moeilijk gaan staan roepen dat zijn client wel schuldig is.

Hij kan toch roepen dat er onvoldoende bewijs is?

> Tot mijn verbazing is het in dit land zo dat mensen door de politie mogen
> worden verhoord zonder dat zij juridische bijstand hebben mogen inroepen. In
> beschaafde landen kan dat niet, bijvoorbeeld in het veelverguisde Amerika
> zou zoiets uitgesloten zijn.

Ik begrijp dat heel goed. Stel je voor dat je een verdachte hebt die
bereid is te bekennen, en dan komt er een advocaat die hem zegt dat hij
zijn mond moet houden.

> Nu verwacht ik niet dat de politie tijdens verhoren stroomstoten en/of
> schoppen onder het scrotum uitdeelt, maar ik vraag me wel af wie dat
> controleert.

Tja, maar als de verdachte zegt dat hij gemarteld is, en de politie zegt
van niet, wat dan?

Gerard van Wilgen

www.majstro.com - Veeltalig vertaalwoordenboek
www.erotikejo.com - Internationaal sexportaal

"DemoCrates" <[email protected]> schreef in bericht
news:[email protected]...
> On Mon, 12 Sep 2005 00:32:17 +0200, Don Quichot <[email protected]> ,
> wondering
> whence the lambs and piglets bleated and squealed, wrote:
>
>
>>De in Irak geboren. Wasem D. (32),
>
> Dus tóch geen Nederlander. Hè. hè. Dat was effe schrikken....

Ja genaturaliseerde Nederlander is in zulke wel wat duidelijker.

"Gerard van Wilgen" <[email protected]> wrote in message
news:[email protected] ...

>
> Tja, maar als de verdachte zegt dat hij gemarteld is, en de politie zegt
> van niet, wat dan?
>
> Gerard van Wilgen
>

Met een beetje hoge compressiefactor kun je urenlange verhoren op een
dvd-tje zetten. In Engeland nemen ze in ieder geval het geluid op, zoals
iedereen die A Touch of Frost heeft gezien kan beamen. Hier doen ze niets
van dat al.

De onafhankelijke rechter zou op zijn of haar verzoek inzage moeten kunnen
krijgen in dit materiaal om te kijken of bekentenissen niet onrechtmatig
zijn verkregen. Dit heeft nut voor ons allemaal, want je weet nooit of je
niet wordt opgepakt omdat je toevallig op de verkeerde tijd op de verkeerde
plaats was.

Mijn vertrouwen in de Nederlandse rechtsstaat, dat groot was, heeft door het
gebeuren van de afgelopen week een zeer ernstige deuk opgelopen.

Als "nette oppassende burgers" de indruk krijgen dat je op ieder moment van
de straat kunnen worden opgepakt en voor de rest van hun leven achter de
tralies kunnen worden gezet voor iets dat ze niet gedaan hebben dan
verliezen ze het vertrouwen in de rechtsstaat.

Dan komt de hele samenleving in gevaar, want het zijn de nette oppassende
burgers, die netjes op tijd hun belasting betalen en dagelijks op tijd op
hun werk verschijnen, die de boel draaiende houden en het geld leveren voor
de flauwekul waar de hoge heren zich mee bezig houden.

Er blijven voor mij twee vragen openstaan.

Hoe is de bekentenis van Kees Borsboom in eerste instantie verkregen? Ik
sluit inderdaad niet uit dat hij is gemarteld. Waarom wordt dat niet
uitgezocht? Iemand gaat toch niet voor zijn lol vertellen dat hij iets heeft
gedaan waar hij vervolgens de facto levenslang voor krijgt! Hij was trouwens
al eens eerder met de politie in aanraking geweest want een goeie jongens is
het bepaald niet. Maar juist daardoor lijkt hij mij niet iemand die zomaar
iets bekent wat hij niet heeft gedaan.

Wat gebeurt er met de politieman Timmerman(s) die als enige zijn nek heeft
uitgestoken om de wantoestanden in de openbaarheid te brengen en daardoor
prompt werd ontslagen? Krijgt die eerherstel? Wordt daar iets voor geregeld?

Feit is dat deze vragen in de berichtgeving niet worden gesteld, terwijl ze
toch van groot belang zijn. Of liever gezegd, de antwoorden op die vragen.

Amos

--
There is much pleasure to be gained from useless knowledge.
Bertrand Russell