Is Noord-Korea fascistisch?

[Arch-Vile]

Ik heb erover nagedacht en Noord-Korea vertoont toch wel een aantal gelijkenissen met een fascistische staat:
-militarisme (parades etc.)
-nationalisme (zelfs de Chinese tekens in het Koreaanse schrift moeten eraan geloven)
-de staat boven alles (geen aandacht voor ongelijkheid tussen bvb. een partijfunctionaris uit de hoofstad Pyongyang en een gemiddelde boer op het platteland)
-verheerlijking van de leider (Kim Jong Il wordt als een god aanbeden)

Ook vraag ik me af wat er van de Democratische Volksrepubliek van Korea moet worden na de dood van Kim Jong Il. Voortzetting van de dynastie van de Kims? Hereniging met het Zuiden? Westers economisch imperialisme zoals in de Volksrepubliek China?

Graag jullie mening. En laat deze thread aub niet ontaarden in gekak op commies. Dank bij voorbaat.

[Ambiorix]

ik denk dat Noordkorea er zo erg aan toe is door twee dingen:
-boycots
-verregaand communistisch idealisme, misschien te vergaand.
Ik weet niet zoveel van de economische situatie, maar klopt het dat ik als noordkoreaan geen kruidenierszaak mag openen en het geld dat ik verdien houden? Ik praat hier dus niet over werknemers in loondienst hebben hé.
Mag ik mijn eigen naaimachien gebruiken om mijn centen te verdienen?

[Raven]

vermits in een communistisch systeem men geen eigen naaimachien kan hebben, is't maar logisch dat je de producten van dat naaimachien ook niet je eigen kan noemen.

Maar in een communistisch systeem heb je dan toch wel recht op een staatsbloes (met een portretje van de leider).... zolang de voorraad strekt.

[Chipie]

Aangezien de topicstarter verzoekt niet op het communisme te kakken, hou ik deze keer mijn kak maar in...


Communisten communiceren door scheten te laten... Daarom stinkt hetaltijd in de socialistische landen ...

[De Garde]

Noord Korea is een totalitaire staat. Het fascisme valt daar ook onder, samen met het nationaal-socialisme en theocratie.

Het essentiële verschil met een autoritaire staat is dat een totalitaire staat tot in de diepste kern van de samenleving wil ingrijpen.

[Starkan]

Oorspronkelijk geplaatst door Arch-Vile

Ik heb erover nagedacht en Noord-Korea vertoont toch wel een aantal gelijkenissen met een fascistische staat:
-militarisme (parades etc.)
-nationalisme (zelfs de Chinese tekens in het Koreaanse schrift moeten eraan geloven)
-de staat boven alles (geen aandacht voor ongelijkheid tussen bvb. een partijfunctionaris uit de hoofstad Pyongyang en een gemiddelde boer op het platteland)
-verheerlijking van de leider (Kim Jong Il wordt als een god aanbeden)

Ook vraag ik me af wat er van de Democratische Volksrepubliek van Korea moet worden na de dood van Kim Jong Il. Voortzetting van de dynastie van de Kims? Hereniging met het Zuiden? Westers economisch imperialisme zoals in de Volksrepubliek China?

Graag jullie mening. En laat deze thread aub niet ontaarden in gekak op commies. Dank bij voorbaat.

Wat ik er van hoor ziet het er daar niet goed uit in N-Korea. Veel hongersnood en nu ook Watersnood (overstromingen).

Militarisme
Het militarisme is meer als symbool voor de grootmachten die hen bedreigen. Een afschrikkingsmiddel.
Moest de VS beginnen dreigen dat België bij de as van het kwaad hoort en er in het PNAC melding wordt gemaakt dat België nog wel aan de beurt komt om een 'democratisch' systeem geïnstalleerd te 'krijgen' zal hier ook wel militair vertoon komen.

Nationalisme
Zie vorig antwoord, maar toch zijn er wel degelijk stappen, ook van N-Korea naar eenmaking. Dat dit niet zo evident is is logisch gezien N-Korea stalinistisch is en Z-Korea kapitalistisch.
Hier een link over toenadering : http://www.korea-is-one.org/spip.php?article2878
deze site loont ook de moeite om eens een andere kijk te werpen op N-Korea dan de klassieke media u voorschotelen. Dit zonder in dogma's te vervallen.

De staat boven alles
Dat de staat een belangrijke rol krijgt als het een socialistisch land betreft lijkt me logisch. Zeker gezien de vele natuurrampen en de schrijnende armoed is het logisch dat de staat een belangrijke rol speelt.

Verheerlijking van de leider
In een land dat militair bedreigd en internationaal geïsoleerd wordt en met tal van natuurrampen te maken heeft zal dat een steeds weerkerend fenomeen zijn.

Of Kim Jong Il het allemaal goed aanpakt laat ik open. Ik vertrouw alleszins onze media er niet op. De hunnen heb ik ook nog niet kunnen bemachtigen.

[Chipie]

Oorspronkelijk geplaatst door Starkan

Wat ik er van hoor ziet het er daar niet goed uit in N-Korea. Veel hongersnood en nu ook Watersnood (overstromingen).

Militarisme
Het militarisme is meer als symbool voor de grootmachten die hen bedreigen. Een afschrikkingsmiddel.
Moest de VS beginnen dreigen dat België bij de as van het kwaad hoort en er in het PNAC melding wordt gemaakt dat België nog wel aan de beurt komt om een 'democratisch' systeem geïnstalleerd te 'krijgen' zal hier ook wel militair vertoon komen.

Nationalisme
Zie vorig antwoord, maar toch zijn er wel degelijk stappen, ook van N-Korea naar eenmaking. Dat dit niet zo evident is is logisch gezien N-Korea stalinistisch is en Z-Korea kapitalistisch.
Hier een link over toenadering : http://www.korea-is-one.org/spip.php?article2878
deze site loont ook de moeite om eens een andere kijk te werpen op N-Korea dan de klassieke media u voorschotelen. Dit zonder in dogma's te vervallen.

De staat boven alles
Dat de staat een belangrijke rol krijgt als het een socialistisch land betreft lijkt me logisch. Zeker gezien de vele natuurrampen en de schrijnende armoed is het logisch dat de staat een belangrijke rol speelt.

Verheerlijking van de leider
In een land dat militair bedreigd en internationaal geïsoleerd wordt en met tal van natuurrampen te maken heeft zal dat een steeds weerkerend fenomeen zijn.

Of Kim Jong Il het allemaal goed aanpakt laat ik open. Ik vertrouw alleszins onze media er niet op. De hunnen heb ik ook nog niet kunnen bemachtigen.

Goede post...

Noord-Korea doet het idd niet slecht... voor een communistisch land...

---

Het is alleszins - godzijdank - één van de laatste mensonterende dictaturen...
Laat ons voor de Noord-Koreanen hopen dat het niet al te lang meer duurt...

[Metternich]

Oorspronkelijk geplaatst door De Garde

Noord Korea is een totalitaire staat. Het fascisme valt daar ook onder, samen met het nationaal-socialisme en theocratie.

Ik beschouw het fascisme eerder als authoritair, niet als totalitair.

Noord-Korea is dan weer een ultra-stalinistische staat, heeft niets te maken met fascisme.

[Praetorian]

Juche-systeem is uniek, en het alvast geen communisme of fascisme. Ik doe er geen kwalitatieve uitspraken over, vermits niemand in het westen betrouwbare informatie kan vinden.

[KrisKras]

NK kun je geen staat noemen, het is een mijn ogen een luxe villa (met groot domein) met een hoop personeel dat het zeer slecht heeft (if you catch my drift).

De enige reden waarom het nog bestaat is omdat een mooie speelkaart achter de hand. Allé, zo denk ik erover, ge weet wel, Saddam was een viezere threat voor zijn volk en de wereld

[Raven]

Oorspronkelijk geplaatst door KrisKras

NK kun je geen staat noemen, het is een mijn ogen een luxe villa (met groot domein) met een hoop personeel dat het zeer slecht heeft (if you catch my drift).

De enige reden waarom het nog bestaat is omdat een mooie speelkaart achter de hand. Allé, zo denk ik erover, ge weet wel, Saddam was een viezere threat voor zijn volk en de wereld

Yep, en die had de joker gelukkig nog niet

[De Garde]

Oorspronkelijk geplaatst door Metternich

Ik beschouw het fascisme eerder als authoritair, niet als totalitair.

Noord-Korea is dan weer een ultra-stalinistische staat, heeft niets te maken met fascisme.

Daar kan je over discussiëren. Het fascisme was inderdaad minder ingrijpend dan het nationaal-socialisme en het communisme en zeker minder dan het regime van Khomeini maar anders dan Franco bijvoorbeeld probeerde Mussolini wel sterk in te grijpen in de samenleving en die te herordenen naar een ideologisch model. Dus hou ik het bij een totalitair systeem.

[Praetorian]

Oorspronkelijk geplaatst door De Garde

Daar kan je over discussiëren. Het fascisme was inderdaad minder ingrijpend dan het nationaal-socialisme en het communisme en zeker minder dan het regime van Khomeini maar anders dan Franco bijvoorbeeld probeerde Mussolini wel sterk in te grijpen in de samenleving en die te herordenen naar een ideologisch model. Dus hou ik het bij een totalitair systeem.

De civiele ruimte in de SU was juist zeer a-ideologisch en a-politiek.

[De Garde]

Oorspronkelijk geplaatst door Praetorian

De civiele ruimte in de SU was juist zeer a-ideologisch en a-politiek.

En dat is een natuurlijke situatie?

[Volksstormer]

Oorspronkelijk geplaatst door Praetorian

Juche-systeem is uniek, en het alvast geen communisme of fascisme. Ik doe er geen kwalitatieve uitspraken over, vermits niemand in het westen betrouwbare informatie kan vinden.

Precies mijn mening!

[Praetorian]

Oorspronkelijk geplaatst door De Garde

En dat is een natuurlijke situatie?

"Natuurlijk"? Onze huidige samenleving verliest ook aan een sneltempo de civiele ruimte, dus wat versta je onder "natuurlijk"? Wat is jouw maatstaf?

[Arch-Vile]

Hier een link over toenadering : http://www.korea-is-one.org/spip.php?article2878
deze site loont ook de moeite om eens een andere kijk te werpen op N-Korea dan de klassieke media u voorschotelen. Dit zonder in dogma's te vervallen.

Ik vertrouw de klassieke media ook niet als het op N-Korea aankomt, en ik ben al eens naar een Korea-dag van KIO geweest. Noord-Korea is uniek, je kunt vanuit alle kanten bekijken en tot verschillende conlusies komen.

[Chipie]

Oorspronkelijk geplaatst door Arch-Vile

Ik vertrouw de klassieke media ook niet als het op N-Korea aankomt, en ik ben al eens naar een Korea-dag van KIO geweest. Noord-Korea is uniek, je kunt vanuit alle kanten bekijken en tot verschillende conclusies komen.

Het spel wordt mooi gespeeld...

Als U die idiote site interessant vindt, dan kunt U evengoed naar de site van de PVDA gaan...
(vroeger stond daar over NK nog veel meer onzin in, maar is nu moeilijker terug te vinden. Ze - en U wsl ook - zullen wel weten waarom).

Tjonge, tjonge...

[De Garde]

Oorspronkelijk geplaatst door Praetorian

"Natuurlijk"? Onze huidige samenleving verliest ook aan een sneltempo de civiele ruimte, dus wat versta je onder "natuurlijk"? Wat is jouw maatstaf?

Wie zegt dat ik tevreden ben met de wijze waarop men vandaag hier bezig is? Feit is dat ik merk dat de opiniepers steeds meer in dezelfde handen terecht komen en kranten produkten worden. En dus opinies gereduceerd worden tot economische producten. Veel bedrijven zien hun werknemers niet meer graag aan politiek doen. En dan nog een overheid die meningen criminaliseert.

Goed, er zijn tegengewichten (in het bijzonder via internet) maar ook daar zie je dat de overheid er vat op wil krijgen.

Maar ik vind het een natuurlijke situatie dat er diverse meningen zijn en dat die meningen kunnen verspreid worden door mensen met een engagement. En de overheid zorgt voor een aantal spelregels waarbinnen men discussieert (geweldmonopolie behouden en een aantal normatieve bepalingen).

[tomm]

Juche is gebaseerd op autarchisme, en het bewezen dat dat economisch principe gefaald heeft. Noord-Korea deed het vrij goed tot de jaren '70(zelfs welvarender dan het zuiden), daarna stagneerde het en vanaf eind jaren '80 ging het peilsnel naar beneden.