Onafhankelijkheidsstreven is tijdverlies

[BWarrior]

Sedert 1945 kwamen er maar in drie gevallen nieuwe en onafhankelijke lidstaten van de VN bij:

• 1. Wanneer het kolonies betrof
  2. Indien de centrale overheid toestemming geeft, bv. door een referendum (zie Zuid-Soedan of, een mislukte casus, Schotland en Québec)
  3. Indien de grondwet van de staat voorziet in een uitstaprecht voor de deelgebieden (Joegoslavië, USSR, Tsjechoslovakije...)

De Belgische deelgebieden vallen niet onder deze drie voorwaarden. Hoe gaat men dat hier doen, rekening houdend met de VN- resolutie 1514 van 14 december 1960 waarin het verstoren van de eenheid van een land, werd onverzoenbaar geacht werd met de principes van de VN?

[Witte Kaproen]

Oorspronkelijk geplaatst door BWarrior

Sedert 1945 kwamen er maar in drie gevallen nieuwe en onafhankelijke lidstaten van de VN bij:

• 1. Wanneer het kolonies betrof
  2. Indien de centrale overheid toestemming geeft, bv. door een referendum (zie Zuid-Soedan of, een mislukte casus, Schotland en Québec)
  3. Indien de grondwet van de staat voorziet in een uitstaprecht voor de deelgebieden (Joegoslavië, USSR, Tsjechoslovakije...)

De Belgische deelgebieden vallen niet onder deze drie voorwaarden. Hoe gaat men dat hier doen, rekening houdend met de VN- resolutie 1514 van 14 december 1960 waarin het verstoren van de eenheid van een land, werd onverzoenbaar geacht werd met de principes van de VN?

Een meerderheid in het Vlaams Parlement

[Xenophon]

Oorspronkelijk geplaatst door BWarrior

Sedert 1945 kwamen er maar in drie gevallen nieuwe en onafhankelijke lidstaten van de VN bij:

• 1. Wanneer het kolonies betrof
  2. Indien de centrale overheid toestemming geeft, bv. door een referendum (zie Zuid-Soedan of, een mislukte casus, Schotland en Québec)
  3. Indien de grondwet van de staat voorziet in een uitstaprecht voor de deelgebieden (Joegoslavië, USSR, Tsjechoslovakije...)

De Belgische deelgebieden vallen niet onder deze drie voorwaarden. Hoe gaat men dat hier doen, rekening houdend met de VN- resolutie 1514 van 14 december 1960 waarin het verstoren van de eenheid van een land, werd onverzoenbaar geacht werd met de principes van de VN?

Best zou Belgie dus de onafhankelijkheid opgeven.

Natuurlijk, een slachtoffer vinden om de kosten van een failliete zaak te blijven betalen, gaat niet gemakkelijk zijn.

[Anna List]

Oorspronkelijk geplaatst door BWarrior

Sedert 1945 kwamen er maar in drie gevallen nieuwe en onafhankelijke lidstaten van de VN bij:

• 1. Wanneer het kolonies betrof
  2. Indien de centrale overheid toestemming geeft, bv. door een referendum (zie Zuid-Soedan of, een mislukte casus, Schotland en Québec)
  3. Indien de grondwet van de staat voorziet in een uitstaprecht voor de deelgebieden (Joegoslavië, USSR, Tsjechoslovakije...)

De Belgische deelgebieden vallen niet onder deze drie voorwaarden. Hoe gaat men dat hier doen, rekening houdend met de VN- resolutie 1514 van 14 december 1960 waarin het verstoren van de eenheid van een land, werd onverzoenbaar geacht werd met de principes van de VN?

de lidstaten met hun datum van toetreding :

https://nl.wikipedia.org/wiki/Lidsta...renigde_Naties

ik zie er daar op t eerste zicht toch een heel pak tussen staan van na 1945, de meerderheid zelfs.

[Witte Kaproen]

Oorspronkelijk geplaatst door Anna List

de lidstaten met hun datum van toetreding :

https://nl.wikipedia.org/wiki/Lidsta...renigde_Naties

ik zie er daar op t eerste zicht toch een heel pak tussen staan van na 1945, de meerderheid zelfs.

Inderdaad er kunnen er altijd nog een aantal bij

[Xenophon]

Oorspronkelijk geplaatst door BWarrior

Sedert 1945 kwamen er maar in drie gevallen nieuwe en onafhankelijke lidstaten van de VN bij:

• 1. Wanneer het kolonies betrof
  2. Indien de centrale overheid toestemming geeft, bv. door een referendum (zie Zuid-Soedan of, een mislukte casus, Schotland en Québec)
  3. Indien de grondwet van de staat voorziet in een uitstaprecht voor de deelgebieden (Joegoslavië, USSR, Tsjechoslovakije...)

De Belgische deelgebieden vallen niet onder deze drie voorwaarden. Hoe gaat men dat hier doen, rekening houdend met de VN- resolutie 1514 van 14 december 1960 waarin het verstoren van de eenheid van een land, werd onverzoenbaar geacht werd met de principes van de VN?

Belgische eenheid.

- lol -

[epicurist_dirk]

Oorspronkelijk geplaatst door Xenophon

Belgische eenheid.

- lol -

Inderdaad zo vlug mogelijk het einde van het huidig sjoemel merk België.

Vervangen door en echte democratie dat wel werkt zoals Zwitserland en merk van degelijkheid en vertrouwen!!!

Net daarom heb ik in het verleden al vele malen er op gehamerd dat de vraag om onafhankelijkheid en onmogelijk te realiseren vraag/utopie is.

Zie toestand Spanje, iedereen is er over eens dat Spanje onmenselijk dictatoriaal handelt tegen over Catalonië, maar krijg toch steun omdat om het makkelijk te stellen de wereld verdeling kaart vastligt juist om Oorlogen en expansiedrang van veroveraars te vermeiden.

Spanje krijgt steun omdat Catalonië "onafhankelijkheid" vraagt verwijzend naar de verkiezing resultaten en toch negeert EU, VS, VN de Catalaanse vraag omdat de perceptie onafhankelijkheid water en vuur is !!!!

Onafhankelijkheid zal inderdaad in de wereld nergens aanvaard of toegestaan worden. Om te vermijden dat rebellengroepen, krijsheren eigen staten uitroepen. Zeldzame uitzondering zijn het gevolg van oorlog en dan nog steeds rechtstreeks gesteund door en grootmacht. En daar bedoel ik niet de EU, maar VS of Rusland! Of denk je dat Poetin hier een soort Krim of Kaliningrad aan de Noordzee gaat planten misschien?

Wat echter NIET verboden is dat de Belgische bevolking kiest om een systeem met zelf beslissende deelstaten of zelfstandig beslissende provincies of ook kantons, het volk kiest wat het wenst, dat is democratie!

Met een rest van klein technisch protocollaire federaal België om het contact met de buitenwereld zoals de VN niet te verstoren. (Moet kunnen hé, Trump heeft het nu al over stad België en het land Brussel)

Waarom moeilijk als het makkelijk kan, zie Zwitserland!

Steeds weer wijs ik naar het economische en politiek perfect werkend Zwitserland met zen kantons en met referendum kiezen voor alles .... waar de politiek nooit uitgeraakt.

Waar de bevolking dus kiest van op de werkvloer van de maatschappij wat in hun eigen gemeenschap en in hun eigen levenssfeer moet gebeuren zonder dat de politiek dictatoriaal eenzijdig beslist voor hen of en andere kanton er zich met de interne keuken kan of mag moeien. Super toch!!!!

De zelf beslissende deelstaten/provincies/kantons beslissen van uit hun eigen kern waar ze willen samen werken en onderhandelen dan hoe en leggen dat dan officieel vast! Geen gezever, geen geleuter....

Wat is verdorie en woord >> als onafhankelijkheid onbereikbaar is en voor oorlog en ellende zorgt >>> als (U kiest maar) zelf beslissende deelstaat/provincie/kanton , waar NANO gewijsde op de persoon gesneden als en maatpak ... als het met referendum kiezen verbonden word aan de verlangens van het volk ter plaatsen kan voldoen.

Zolang er in dit sjoemel merk allen maar partijen zijn die voor zichzelf de macht nastreven heb ik geen kies keuze.... ik droom dus van en echte democratische partij die het politiek systeem zoals in Zwitserland hier wil lanceren!

Maaaaaaar ja, blijkbaar moet men eerst een tijd je LAM liggen zoals ik meegemaakt heb, voor men tot het beseft komt dat er "een groooooooooot verschil is tussen WILLEN en KUNNEN”

[andev]

Oorspronkelijk geplaatst door Xenophon

Belgische eenheid.

- lol -

"De eenheid van een land"! Zeer belangrijk eigenlijk!
Ook voor wat betreft de onafhankelijkheid van Vlaanderen, want "er is geen eenheid" in dit land!"
Zoals een Siamese tweeling waarvan één niet leefbaar is...
Dus, splitsen maar.

[Witte Kaproen]

Oorspronkelijk geplaatst door andev

"De eenheid van een land"! Zeer belangrijk eigenlijk!
Ook voor wat betreft de onafhankelijkheid van Vlaanderen, want "er is geen eenheid" in dit land!"
Zoals een Siamese tweeling waarvan één niet leefbaar is...
Dus, splitsen maar.

Een armbandje voor de liefhebbers

Kost 3 €

Te koop bij de Vlaamse Volksbeweging

[DewareJakob]

Oorspronkelijk geplaatst door BWarrior

Sedert 1945 kwamen er maar in drie gevallen nieuwe en onafhankelijke lidstaten van de VN bij:

• 1. Wanneer het kolonies betrof
  2. Indien de centrale overheid toestemming geeft, bv. door een referendum (zie Zuid-Soedan of, een mislukte casus, Schotland en Québec)
  3. Indien de grondwet van de staat voorziet in een uitstaprecht voor de deelgebieden (Joegoslavië, USSR, Tsjechoslovakije...)

De Belgische deelgebieden vallen niet onder deze drie voorwaarden. Hoe gaat men dat hier doen, rekening houdend met de VN- resolutie 1514 van 14 december 1960 waarin het verstoren van de eenheid van een land, werd onverzoenbaar geacht werd met de principes van de VN?

Maar daarbuiten, bijna heel het vroegere Oostblok, veelal landen die ook kunstmatig bij mekaar gesmeten waren, zoals dit land...

[djimi]

Oorspronkelijk geplaatst door BWarrior

Sedert 1945 kwamen er maar in drie gevallen nieuwe en onafhankelijke lidstaten van de VN bij:

• 1. Wanneer het kolonies betrof
  2. Indien de centrale overheid toestemming geeft, bv. door een referendum (zie Zuid-Soedan of, een mislukte casus, Schotland en Québec)
  3. Indien de grondwet van de staat voorziet in een uitstaprecht voor de deelgebieden (Joegoslavië, USSR, Tsjechoslovakije...)

De Belgische deelgebieden vallen niet onder deze drie voorwaarden. Hoe gaat men dat hier doen, rekening houdend met de VN-resolutie 1514 van 14 december 1960 waarin het verstoren van de eenheid van een land onverzoenbaar geacht werd met de principes van de VN?

Bij een volgende grondwetsherziening kunnen zowel 2. als 3. geregeld worden.

Het zal er alleen op aankomen daar een voldoende grote meerderheid voor te verkrijgen.


Als de 'flamandisation de la Belgique' lang genoeg door blijft gaan, worden de Waalse politiekers misschien zélf vragende partij.

[epicurist_dirk]

Oorspronkelijk geplaatst door djimi

Bij een volgende grondwetsherziening kunnen zowel 2. als 3. geregeld worden.

Het zal er alleen op aankomen daar een voldoende grote meerderheid voor te verkrijgen.


Als de 'flamandisation de la Belgique' lang genoeg door blijft gaan, worden de Waalse politiekers misschien zélf vragende partij.

Vreess er voor: omdat de meerderheid links denkt, wil parasiteren in Franstalig België. Liefst Parasiteren van mensen die leven op Vlaamse boden.

Waar en meerderheid is zoals ik >>>> Ik ben voor mensen die zelf “willen” en “kiezen” voor en maatschappij waar men zelf persoonlijk verantwoordelijk is voor zen eigen daden.

NIET voor bende vorming al noemt men het partij/vakbond/belangengroep/ ….omgekocht met maffia praktijken en zwijgplicht die in die hoedanigheid anders denkenden dictatoriaal uitzuigen uit jalousie of wat ook.

Wat hier in dit sjoemel merk België al jaaaaaaaren gebeurd

[Henri1]

Oorspronkelijk geplaatst door epicurist_dirk

Inderdaad zo vlug mogelijk het einde van het huidig sjoemel merk België.

Vervangen door en echte democratie dat wel werkt zoals Zwitserland en merk van degelijkheid en vertrouwen!!!

Net daarom heb ik in het verleden al vele malen er op gehamerd dat de vraag om onafhankelijkheid en onmogelijk te realiseren vraag/utopie is.

Zie toestand Spanje, iedereen is er over eens dat Spanje onmenselijk dictatoriaal handelt tegen over Catalonië, maar krijg toch steun omdat om het makkelijk te stellen de wereld verdeling kaart vastligt juist om Oorlogen en expansiedrang van veroveraars te vermeiden.

Spanje krijgt steun omdat Catalonië "onafhankelijkheid" vraagt verwijzend naar de verkiezing resultaten en toch negeert EU, VS, VN de Catalaanse vraag omdat de perceptie onafhankelijkheid water en vuur is !!!!

Onafhankelijkheid zal inderdaad in de wereld nergens aanvaard of toegestaan worden. Om te vermijden dat rebellengroepen, krijsheren eigen staten uitroepen. Zeldzame uitzondering zijn het gevolg van oorlog en dan nog steeds rechtstreeks gesteund door en grootmacht. En daar bedoel ik niet de EU, maar VS of Rusland! Of denk je dat Poetin hier een soort Krim of Kaliningrad aan de Noordzee gaat planten misschien?

Wat echter NIET verboden is dat de Belgische bevolking kiest om een systeem met zelf beslissende deelstaten of zelfstandig beslissende provincies of ook kantons, het volk kiest wat het wenst, dat is democratie!

Met een rest van klein technisch protocollaire federaal België om het contact met de buitenwereld zoals de VN niet te verstoren. (Moet kunnen hé, Trump heeft het nu al over stad België en het land Brussel)

Waarom moeilijk als het makkelijk kan, zie Zwitserland!

Steeds weer wijs ik naar het economische en politiek perfect werkend Zwitserland met zen kantons en met referendum kiezen voor alles .... waar de politiek nooit uitgeraakt.

Waar de bevolking dus kiest van op de werkvloer van de maatschappij wat in hun eigen gemeenschap en in hun eigen levenssfeer moet gebeuren zonder dat de politiek dictatoriaal eenzijdig beslist voor hen of en andere kanton er zich met de interne keuken kan of mag moeien. Super toch!!!!

De zelf beslissende deelstaten/provincies/kantons beslissen van uit hun eigen kern waar ze willen samen werken en onderhandelen dan hoe en leggen dat dan officieel vast! Geen gezever, geen geleuter....

Wat is verdorie en woord >> als onafhankelijkheid onbereikbaar is en voor oorlog en ellende zorgt >>> als (U kiest maar) zelf beslissende deelstaat/provincie/kanton , waar NANO gewijsde op de persoon gesneden als en maatpak ... als het met referendum kiezen verbonden word aan de verlangens van het volk ter plaatsen kan voldoen.

Zolang er in dit sjoemel merk allen maar partijen zijn die voor zichzelf de macht nastreven heb ik geen kies keuze.... ik droom dus van en echte democratische partij die het politiek systeem zoals in Zwitserland hier wil lanceren!

Maaaaaaar ja, blijkbaar moet men eerst een tijd je LAM liggen zoals ik meegemaakt heb, voor men tot het beseft komt dat er "een groooooooooot verschil is tussen WILLEN en KUNNEN”

Zijn Zwitsers dan ook separatisten?

[epicurist_dirk]

Oorspronkelijk geplaatst door Witte Kaproen

Een armbandje voor de liefhebbers

Kost 3 €

Te koop bij de Vlaamse Volksbeweging

Bijlage 108798

Nogmaals wat is men met “onafhankelijkheid” als het volk niet zelf kan/mag beslissen dat partijen dat voor hen beslissen?

Als er géén zelf beslissend orgaan is dat het volk laten kiezen van op de werkvloer van HUN eigen maatschappij met referendum democratisch beslissen wat er gebeurd in hun eigen leefomgeving!

“onafhankelijkheid” is IETS waar men NIETS mee bereikt!!!

[epicurist_dirk]

Oorspronkelijk geplaatst door Henri1

Zijn Zwitsers dan ook separatisten?

Waarom zouden ze????????????? ze kiezen zelf wat gebeurd in hun eigen gebied. ze kiezen zelf waar en wat er samen gewerkt word.

En toch slagen ze er in met miljoenen minder Zwitsers dan wij in en geografisch veel moeilijk gebied, om bv tunnels / bruggen te bouwen waarvan de gezamenlijke kosten hoger liggen dat de totale schuldenberg van sjoemel merk België zonder dat hun economie een mega schuldenberg is!!

Waarom zouden ze ruzie maken???? ... ze kiezen en plannen als een familie binnen hun kanton, hun systeem werkt en daardoor krijgen machtswellustelingen géén kans om hen optehitsen tegen en ander kanton!

Ze vinden ruzie maken totaal on efficiënt, lastig, nutteloos gedoe.. en begrijpen ons dus niet: dat wij ons nog steeds zoals in de middeleeuwen laten dicteren door partijen door ons 1X te doen kiezen voor macht-wellusten!

[Henri1]

Oorspronkelijk geplaatst door epicurist_dirk

Waarom zouden ze????????????? ze kiezen zelf wat gebeurd in hun eigen gebied. ze kiezen zelf waar en wat er samen gewerkt word.

En toch slagen ze er in met miljoenen minder Zwitsers dan wij in en geografisch veel moeilijk gebied, om bv tunnels / bruggen te bouwen waarvan de gezamenlijke kosten hoger liggen dat de totale schuldenberg van sjoemel merk België zonder dat hun economie een mega schuldenberg is!!

Waarom zouden ze ruzie maken???? ... ze kiezen en plannen als een familie binnen hun kanton, hun systeem werkt en daardoor krijgen machtswellustelingen géén kans om hen optehitsen!

Ze vinden ruzie maken totaal on efficiënt, lastig, nutteloos gedoe.. en begrijpen ons dus niet: dat wij ons nog steeds zoals in de middeleeuwen laten dicteren door partijen door ons 1X te doen kiezen voor macht-wellusten!

Hoe kom je er dan in godsnaam bij Zwitserland met vlaanderen te vergelijken?

[epicurist_dirk]

Oorspronkelijk geplaatst door Henri1

Hoe kom je er dan in godsnaam bij Zwitserland met vlaanderen te vergelijken?

Hoe kan het gedrocht sjoemel merk België vergeleken worden met een echte democratie Zwitserland?

Ik vergelijk niet >>>> ik verwijs hoe zonder gereutel een goed functionerende maatschappij uitgebouwd kan worden.

Geen luchtballon maar met verwijzing naar Zwitserland die het al jaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaren bewijst dat ze goed bezig zijn! Waar de burger baas is in eigen streek de politiek er is om waar de burger voor koos uitgevoerd of te gecontroleerd dat uitgevoerd word waar de burger voor koos.

Dus geen verdoken dictatuur van de politiek zoals hier!!!!

[De schoofzak]

Oorspronkelijk geplaatst door BWarrior

Sedert 1945 kwamen er maar in drie gevallen nieuwe en onafhankelijke lidstaten van de VN bij:

• 1. Wanneer het kolonies betrof
  2. Indien de centrale overheid toestemming geeft, bv. door een referendum (zie Zuid-Soedan of, een mislukte casus, Schotland en Québec)
  3. Indien de grondwet van de staat voorziet in een uitstaprecht voor de deelgebieden (Joegoslavië, USSR, Tsjechoslovakije...)

De Belgische deelgebieden vallen niet onder deze drie voorwaarden. Hoe gaat men dat hier doen, rekening houdend met de VN- resolutie 1514 van 14 december 1960 waarin het verstoren van de eenheid van een land, werd onverzoenbaar geacht werd met de principes van de VN?

Oh, dan moet jij enorm opgelucht zijn.
Je moet dan ook niet meer "strijden" tegen de separatisten: je mag gerust op weekend vertrekken vrijdagavond ...

Wij van onze kant zijn nu nog meer gemotiveerd: we kunnen er gratis een wereldprimeur bij krijgen.

[dalibor]

Mensen die meer bezig zijn met lijnen op een landkaart dan hetgeen tussen die lijnen gebeurt. Ezels.

[Boduo]

OK.
Allemaal goed & wel maar het ziet ernaar uit dat er nog weinig politieke partijen geloven in onafhankelijkheid.
Wat wel haalbaar is bij een volgende grondwetsherziening: een ver doorgedreven confederalisme waar alleen de spoorwegen & het leger federaal blijven.