Werkgevers verdeelt over urgentieplan jonge allochtonen

[Spolpoel]

De Morgen (18/11 09:18)
Voka, het vroegere VEV, wil niet weten van een urgentieplan om jonge allochtonen aan werk te helpen. Het feit dat dit voor Vlaams minister van Werk en Onderwijs Frank Vandenbroucke (SP.A) een breekpunt is, verandert daar niets aan. Unizo, is minder afkerig maar vraagt meer geld om stageplaatsen te creëren.

Minister Vandenbroucke eist van de werkgevers “harde en concrete engagementen” om de voornamelijk allochtone jongeren van het deeltijds onderwijs te laten doorstromen naar de arbeidsmarkt. (zie De Morgen van 12 november). Van de 6.000 deeltijdse scholieren, vindt bijna de helft geen stageplaats. De SP.A-minister wil hiervan een breekpunt maken. Vandenbroucke vroeg aan vakbonden en werkgevers om tegen 25 november met concrete voorstellen te komen.
Maar bij Voka, (het Vlaams netwerk van Ondernemingen, vroeger VEV), is er weinig enthousiasme om bij hoogdringendheid stageplaatsen te creëren. “Heeft Vandenbroucke ons iets gevraagd?”, reageert gedelegeerd bestuurder Philippe Muyters eerder laconiek. “Als de minister en de vakbonden het probleem van het deeltijds onderwijs willen oplossen, dat ze dan zelf met een werkbaar voorstel komen. Ik vraag me ook af welke middelen te overheid wil voorzien om de creatie van stageplaatsen aan te moedigen. Momenteel is het tewerkstellen van stagiairs voor onze bedrijven onaantrekkelijk en kostenverzwarend. Zeker nu we te kampen hebben met een economische recessie. Onze bedrijven hebben het sowieso al lastig genoeg.” (KoV) (Eigen berichtgeving)


Het zijn allemaal Vlaams Blokkers die werkgevers 8)

[ancapa]

Oorspronkelijk geplaatst door Spolpoel

De Morgen (18/11 09:18)
Voka, het vroegere VEV, wil niet weten van een urgentieplan om jonge allochtonen aan werk te helpen. Het feit dat dit voor Vlaams minister van Werk en Onderwijs Frank Vandenbroucke (SP.A) een breekpunt is, verandert daar niets aan. Unizo, is minder afkerig maar vraagt meer geld om stageplaatsen te creëren.

Minister Vandenbroucke eist van de werkgevers “harde en concrete engagementen” om de voornamelijk allochtone jongeren van het deeltijds onderwijs te laten doorstromen naar de arbeidsmarkt. (zie De Morgen van 12 november). Van de 6.000 deeltijdse scholieren, vindt bijna de helft geen stageplaats. De SP.A-minister wil hiervan een breekpunt maken. Vandenbroucke vroeg aan vakbonden en werkgevers om tegen 25 november met concrete voorstellen te komen.
Maar bij Voka, (het Vlaams netwerk van Ondernemingen, vroeger VEV), is er weinig enthousiasme om bij hoogdringendheid stageplaatsen te creëren. “Heeft Vandenbroucke ons iets gevraagd?”, reageert gedelegeerd bestuurder Philippe Muyters eerder laconiek. “Als de minister en de vakbonden het probleem van het deeltijds onderwijs willen oplossen, dat ze dan zelf met een werkbaar voorstel komen. Ik vraag me ook af welke middelen te overheid wil voorzien om de creatie van stageplaatsen aan te moedigen. Momenteel is het tewerkstellen van stagiairs voor onze bedrijven onaantrekkelijk en kostenverzwarend. Zeker nu we te kampen hebben met een economische recessie. Onze bedrijven hebben het sowieso al lastig genoeg.” (KoV) (Eigen berichtgeving)

Het zijn allemaal Vlaams Blokkers die werkgevers 8)

SPa werft aan : allochtonen eerst !

De arbeidsmarkt is zodanig gekrompen dat enkel mensen met hogere diploma's aan werk geraken... laaggeschoolden of mensen zonder diploma geraken dus niet aan een job.

"ikke wille werke" is spijtig genoeg onvoldoende en bovendien geeft de werkgever werk aan wie hij nog wil of aan wie hij het meest vertrouwen geeft en is het hier echt een dictatuur aan het worden !

[nadine]

Oorspronkelijk geplaatst door ancapa

SPa werft aan : allochtonen eerst !

De arbeidsmarkt is zodanig gekrompen dat enkel mensen met hogere diploma's aan werk geraken... laaggeschoolden of mensen zonder diploma geraken dus niet aan een job.

"ikke wille werke" is spijtig genoeg onvoldoende en bovendien geeft de werkgever werk aan wie hij nog wil of aan wie hij het meest vertrouwen geeft en is het hier echt een dictatuur aan het worden !

Dat ze die naar het leger zenden en misschien kan België dan wat legereenheden naar Irak sturen als we er voldoende hebben.....

[kelt]

Het is bijzonder pijnlijk natuurlijk,maar begrijpelijk....

Stel,je bent werkgever,en voor U zit iemand die op zijn 18de verjaardag niet één ordentelijk diploma heeft,wiens "school-carriere" een rommeltje is....

En die MOET je dan in je eigen organisatie opnemen,iemand die zichzelf nog niet kan organiseren....

Uw eigen werknemers lopen op de toppen van de tenen,en dan zou je er zo een iemand moeten tussen duwen van.....leidt hem op!

tja.....

[Flippend Rund]

Positieve discriminatie is racisme. "je bent maar een Marokkaan, we kunnen niet verwachten dat je dezelfde standaard haalt als een autochtoon, dus we zullen de standaard verlagen."

_________________________________
Als Albert 2 echt naar voze seksfuiven ging, dan had ik hem al lang opgemerkt in Telefacts.
De Openbaringen van Flippend Rund, 1315

[Tegendradigaard]

Ik stel voor dat we die laaggeschoolde allochtonen een stage laten lopen bij de SPa. Ik ben er zeker van dat die van mekaar nog iets kunnen leren. Wat weet ik niet maar dat mogen ze dan zelf uitvissen.

[Peace]

Zo ver is het aan het komen dat de eigen bevolking achtergesteld gaat worden aan de vreemdelingen in de bevolking.

Wat willen die sossen eigenlijk? Een volksopstand waarbij hun kaders door het volk gelyncht worden.

[Peace]

Wanneer de Sp-a er rare ideeën op mag nahouden, mag Peace dat ook.

Ik stel daarom voor dat alle allochtonen die geen werk hebben, teruggstuurd worden wegens schadelijk voor onze economie en sociale zekerheid.

Wij kunnen misschien eens een volksbevraging houden over mijn voorstel en dat van de SP-a

[maddox]

Op dit moment is het zo erg dat mijn werkgever voor 3 goedbetaalde arbeidsplaatsen geen invulling vind. Troubleshooters/technici met inzicht.
Geen vuil of zwaar werk.
Toch niet zo moeilijk, A2'er electromechaniekers, of gelijkwaardig door ervaring([size=1]ikzelf heb maar een gelijkgestelde A2 mechanica en ervaring in van alles en nog wat[/size]).Mogen schoolverlaters zijn.

De gesprekken en testen die ik doorgaan heb bij de solicitatie vond ik grappig en helemaal niet moeilijk.([size=1]zelfs de electro dingen[/size])
Toch is er na 4 maand geen enkele geschikte kannidaat gevonden.

Waar gaat het mis? kwestie van discriminatie gaat het totaal niet fout. Taal:tweetaligheid is een pluspunt, maar zelfs niet noodzakelijk. Engels ,Duits en Italiaans zijn handig, als je het kan lezen.([size=1]handleidingen, schema's en onderdeellijsten[/size])

Zou het permanente nachtdienst idee teveel van het goeie zijn?

Ook voor de productiemensen ligt hetzelfde. Geen te hoge eisen ([size=1]zijn zelfs een paar 2taligen aan de slag, Frans en Oerwouds[/size]), gewoon een diploma A3 of hoger in eenderd welke technische richting, of gelijkwaardig door ervaring([size=1]vandaar dat Oerwouds[/size]). Er staan zelfs mensen van de tuinbouwschool aan de machines.

Toch liggen er 2 dure productielijnen 's nachts stil omdat er geen personeel voorhanden is.
Als er 1 persoon vakantie neemt, en 1 word ziek zijn de voormannen(en vrouwen) al bijna wanhopig.

In alle geval, het komt er op neer dat de staat niet moet gaan dicteren wie wie moet aannemen, op uiterlijkheden. Ik pak liever een zwarte Quasimodo aan met een gezonde instelling en werklust, dan een blanke Adonis met kapsones en geen enkel greintje werkinzicht.

Da's ook de reden waarom ik zo'n hekel heb aan politici.

[Herr Flick]

Oorspronkelijk geplaatst door kelt

Het is bijzonder pijnlijk natuurlijk,maar begrijpelijk....

Stel,je bent werkgever,en voor U zit iemand die op zijn 18de verjaardag niet één ordentelijk diploma heeft,wiens "school-carriere" een rommeltje is....

En die MOET je dan in je eigen organisatie opnemen,iemand die zichzelf nog niet kan organiseren....

Uw eigen werknemers lopen op de toppen van de tenen,en dan zou je er zo een iemand moeten tussen duwen van.....leidt hem op!

tja.....

ik denk dat het stagairke in kwestie op bepaalde plaatsen zoals bouwwerven wel eens heel rap al jankend terug aan moeders rokken zou hangen, ...

ge hebt gelijk, als dat gemotiveerde mensen zijn kunde daar nog iets van maken, anders is dat pure tijdsverspilling, ... ik heb er zo al 2 opgeleid, 2 jongens wa mislukt op school zo... Ik leg het hen uit, laat hen fouten maken, maar den 2' keer doen ze het goed, en den 3' keer kunnen ze het alleen, ...

[Herr Flick]

Oorspronkelijk geplaatst door maddox

Op dit moment is het zo erg dat mijn werkgever voor 3 goedbetaalde arbeidsplaatsen geen invulling vind. Troubleshooters/technici met inzicht.
Geen vuil of zwaar werk.
Toch niet zo moeilijk, A2'er electromechaniekers, of gelijkwaardig door ervaring([size=1]ikzelf heb maar een gelijkgestelde A2 mechanica en ervaring in van alles en nog wat[/size]).Mogen schoolverlaters zijn.

De gesprekken en testen die ik doorgaan heb bij de solicitatie vond ik grappig en helemaal niet moeilijk.([size=1]zelfs de electro dingen[/size])
Toch is er na 4 maand geen enkele geschikte kannidaat gevonden.

Waar gaat het mis? kwestie van discriminatie gaat het totaal niet fout. Taal:tweetaligheid is een pluspunt, maar zelfs niet noodzakelijk. Engels ,Duits en Italiaans zijn handig, als je het kan lezen.([size=1]handleidingen, schema's en onderdeellijsten[/size])

Zou het permanente nachtdienst idee teveel van het goeie zijn?

Ook voor de productiemensen ligt hetzelfde. Geen te hoge eisen ([size=1]zijn zelfs een paar 2taligen aan de slag, Frans en Oerwouds[/size]), gewoon een diploma A3 of hoger in eenderd welke technische richting, of gelijkwaardig door ervaring([size=1]vandaar dat Oerwouds[/size]). Er staan zelfs mensen van de tuinbouwschool aan de machines.

Toch liggen er 2 dure productielijnen 's nachts stil omdat er geen personeel voorhanden is.
Als er 1 persoon vakantie neemt, en 1 word ziek zijn de voormannen(en vrouwen) al bijna wanhopig.

In alle geval, het komt er op neer dat de staat niet moet gaan dicteren wie wie moet aannemen, op uiterlijkheden. Ik pak liever een zwarte Quasimodo aan met een gezonde instelling en werklust, dan een blanke Adonis met kapsones en geen enkel greintje werkinzicht.

Da's ook de reden waarom ik zo'n hekel heb aan politici.

Juist, alleen de gasten die echt willen zijn goed, en die zijn moeilijk te vinden, ... en zeker als ze nachten moeten doen...

[ancapa]

ja maddox, stakers zijn luieriken... zei Verschueren eens. Wat zijn dan de doppers ?

of is er zo weinig verschil tussen dopgeld en een basisloon bij u ?!
zwartwerk levert altijd meer op... soms ook extra inkomen

[Herr Flick]

Oorspronkelijk geplaatst door ancapa

ja maddox, stakers zijn luieriken... zei Verschueren eens. Wat zijn dan de doppers ?

of is er zo weinig verschil tussen dopgeld en een basisloon bij u ?!
zwartwerk levert altijd meer op... soms ook extra inkomen

Als die mannen nachten moeten draaien zullen die wel goe betaald worden, of in elke geval genoeg vrije tijd hebben...

ik denk dat het probleem hem vooral in het nachtwerk ligt, dat is niet simpel, mijn vader heeft dat ook 20 jaar gedaan, maar het brengt wel goed op, natuurlijk moete ook wel wa steun en begrip van uw gezin hebben, dat is eigenlijk de hoofdreden waarom het niet simpel is...

[maddox]

Stel je voor, een grote firma, waar de boekhouding en Human recources beslissen een "voordeeltarief arbeider" aan te werven om een simpele maar toch bruikbare job te laten doen.([size=1]ik was aan het denken, met een palletwagentje vuilbakken weg te rijden[/size])

Dan krijg je daar misschien zo'n losbol, die denkt dat ie met een Formule 1 wagen op pad is. Probeer er maar eens van af te geraken.

Ik ben voorheen mijn job al eens kwijtgeraakt aan zo'n stel voordeeltarief arbeiders. De firma had veel werk, ze nemen 2 van die voordeeltarievers aan- in dit geval schoolverlaters. Maar die moeten minstens 1 jaar in dienst blijven om alle voordelen eruit te halen. Het werk valt weg na 2 maand, grote klanten die niet betalen, falliet gaan, kontrakten negeren, andere firma's ter hulp roepen omdat de dienstverlening niet goed meer is ,etc....
Na 5 maand is het rampzalig. Geen werk meer. Wie mag er vertrekken?
Niet de 2 voordeeltarievers. Maar de technieker die het meeste kans maakt op een andere job.Dat was wel redelijk eerlijk moet ik toegeven, zoals mijn baas het uitlegde. Mij ontslaan was duur, maar mijn "gewone" collega's waren of langer in dienst-dus duurder te ontslaan- of die konden moeilijker nieuw werk vinden, wegens 45+ ([size=1]ik net 30[/size]) en nogal nauw in werkervaring. En de 2 voordeeltarievers. Tja, die ontslaan zou meer kosten in RSZ en ontslagpremie, en daarbij, ik was bijna even duur in werkuren als die 2 tesamen. Ik had toen een loon van een mooie €1150 per maand schoon in het handje+ GSM+firmawagen.

Bof, mij maakt het niet uit, dankzij mijn opleiding en werkervaring ben ik zeker van een baan. is het niet in België, dan wel ergens in de Nederlands of Engels sprekende wereld.

[maddox]

Ancapa,

Wat hebben stakers met mijn vraag over werklust of kunde te maken?

En een beginwedde van €1980 brutto+ €400 nachtwerkpremie voor een 19 jarige schoolverlater-mits echte kennis en geslaagde testen -, waar vind je dat?([size=1]elke werkdag is €20.41 premie[/size])
Na een jaar kan dat basisloon verhogen tot €2400, wat bij mij dus gebeurde na 8 maand.max loon voor onze afdeling is ongeveer €3200 brutto per maand als voorman.[size=1]Mijn 22 jarige collega heeft dat vooruitzicht nu al.[/size]


Neen, ik snap je betoog niet?
Ik wil wanhopig collega's, de werkdruk is onmenselijk aan het worden. 12 machinelijnen aan de gang houden met 4 man als technische ondersteuning is niet bol te werken.
De onderhoudsdagploeg is ook onderbemand, die zijn nog steeds met 4 , zoals bij de opstart van de firma, 31 jaar geleden, de 2 andere troubleshooterploegen zijn respectivelijk met 9 en 10, en ook deze zijn overwerkt.Doordat preventief onderhoud zowat onmogelijk is.
Nu de "bazen" dat probleem door beginnen te krijgen ,en het meer geld begint te kosten aan stilstanden en onnodige voortijdige slijtage zonder preventief onderhoud dan het opbrengt, proberen ze meer mensen in dienst te nemen. Helaas, wat uit school komt is of waardeloos, of wil niet met de nacht werken. De rest is of te veeleisend-wegens al een beter betaalde baan- of anders niet bereid om nachtshiften te werken.

Herr Flick, ik hou uiteindelijk een kleine 1600 eu over per maand op jaarbasis. Inclusief eindejaarspremie en vakantiegeld. €1000 per maand zowiezo naar de staat.
Ik werk 40 uur per week, en in compensatie hebben we 3 losse dagen en 3 vastgelegde dagen per jaar "Arbeidsduur Verkortings Dagen".Dus je royale vakantie is er ook niet bij. Maar hernia's zal ik niet meer bijkrijgen.

Och ja, ik zou een halftijdse bijjob kunnen bijdoen, maar op dit moment zijn de verbouwingen in huis, het "onderhouden" van mijn invalide verklaarde zieke levensgezellin Babeth en onze hobbies belangrijker dan meer geld verdienen.
En zwartwerken, met mijn geluk word ik betrapt op de eerste dag, en krijg ik een "boete" in verhouding met 14 jaar zwartwerken.

[Peace]

Oorspronkelijk geplaatst door maddox

Op dit moment is het zo erg dat mijn werkgever voor 3 goedbetaalde arbeidsplaatsen geen invulling vind. Troubleshooters/technici met inzicht.
Geen vuil of zwaar werk.
Toch niet zo moeilijk, A2'er electromechaniekers, of gelijkwaardig door ervaring([size=1]ikzelf heb maar een gelijkgestelde A2 mechanica en ervaring in van alles en nog wat[/size]).Mogen schoolverlaters zijn.

De gesprekken en testen die ik doorgaan heb bij de solicitatie vond ik grappig en helemaal niet moeilijk.([size=1]zelfs de electro dingen[/size])
Toch is er na 4 maand geen enkele geschikte kannidaat gevonden.

Waar gaat het mis? kwestie van discriminatie gaat het totaal niet fout. Taal:tweetaligheid is een pluspunt, maar zelfs niet noodzakelijk. Engels ,Duits en Italiaans zijn handig, als je het kan lezen.([size=1]handleidingen, schema's en onderdeellijsten[/size])

Zou het permanente nachtdienst idee teveel van het goeie zijn?

Ook voor de productiemensen ligt hetzelfde. Geen te hoge eisen ([size=1]zijn zelfs een paar 2taligen aan de slag, Frans en Oerwouds[/size]), gewoon een diploma A3 of hoger in eenderd welke technische richting, of gelijkwaardig door ervaring([size=1]vandaar dat Oerwouds[/size]). Er staan zelfs mensen van de tuinbouwschool aan de machines.

Toch liggen er 2 dure productielijnen 's nachts stil omdat er geen personeel voorhanden is.
Als er 1 persoon vakantie neemt, en 1 word ziek zijn de voormannen(en vrouwen) al bijna wanhopig.

In alle geval, het komt er op neer dat de staat niet moet gaan dicteren wie wie moet aannemen, op uiterlijkheden. Ik pak liever een zwarte Quasimodo aan met een gezonde instelling en werklust, dan een blanke Adonis met kapsones en geen enkel greintje werkinzicht.

Da's ook de reden waarom ik zo'n hekel heb aan politici.

Het probleem wat jij daar schetst hebben vele bedrijven. Daar zijn echter vele oorzaken voor.

Eerst en vooral is het huidige werkloosheidsbeleid een en al grote puinhoop. Ondanks dat de overheid goed weet welke de knelpunt beroepen zijn doen ze onvoldoende inspanningen om mensen klaar te stomen voor deze beroepen. Ook bedrijven zelf hebben daarin hun verantwoordelijkheid. Inplaats van dat bedrijven mensen zelf opleiden of ervaring laten opdoen in hun bedrijven, worden ze steeds kieskeuriger en veeleisender. De gemiddelde vacature verlangt van de mensen eigenschappen die de mogelijkheden van superman benaderen.

Ik kom daar elke dag weer talloze voorbeelden van tegen.
Voorbeeld. Bedrijf vraagt een adjunct directeur met minstens 10 jaar ervaring in een vergelijkbare leidinggevende functie, hierbovenop nog talloze andere eisen. Mijn antwoord daarop. Iemand die aan die top kwalificaties voldoet moet al erg hopeloos zijn om een dergelijk jobke aan te aanvaarden trwijl hij normaal overal als volwaardig directeur aan de slag kan.

Een ander voorbeeld. Iemand uit mijn vriendenkring is aan een nieuwe uitdaging toe. Hij heeft gesoliciteerd bij een groot internationaal bedrijf voor een middenkaderfunctie. Reeds na de eerste gesprekken met mensen van een gekwalificeerd bureau stond vast dat die persoon ver boven de andere kandidaten uitblinkte. Het bedrijf heeft toch via een speciaal recruteringsbureau (headhunter bureau) de drie besten van uit de eerste testen opnieuw laten testen door dit bureau. Het resultaat was dat de betreffende persoon daar ook weer als beste uitkwam. Toen begon het pas goed. Die persoon was nog als enigste over en werd dan naar een testcentrum gestuurd in het buitenland waar een hele dag testen werden afgenomen door alle mogelijk deskundigen waaronder psychologen. De resultaten waren ook alweer schitterend. Dit was nog niet genoeg. het bedrijf vroeg weer bijkomende testresultaten. Die waren ook goed. Ondertussen is deze procedure reeds meer dan 6 maanden aan het lopen en er is nog geen toezegging. Nu moet deze persoon eerst op gesprekken met de bedrijfstop. Als die positief zijn zou in principe met de loon- en arbeidsvoorwaarden onderhandelingen kunnen begonnen worden. Tot op heden heeft de procedure het bedrijf reeds meer dan euro 20.000,-

Ik wil daar maar mee aantonen dat de kwalificaties die bedrijven eisen soms waanzinnige proporties aannemen.

Daarom ben ik van mening dat de overheid d.m.v. de VDAB, veel beter moet inspelen op de noden van de arbeidsmarkt en de geschikte opleidingen moet kunnen aanbieden, eventueel in samenwerking met bedrijven.
Dan moeten bedrijven ook hun verantwoordelijkheid opnemen en zelf mensen opleiden en vooral realistisch worden wat hun eisen naar sollicitanten toe betreft.

[Bhairav]

HAHA!
De VDAB...

[Antoon]

@ spolspoel:

"Werkgevers verdeeld over urgentieplan jonge allochtonen".

Geen dank.