Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Themafora > Immigratie en integratie
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Immigratie en integratie Het forum bij uitstek voor discussies over thema's zoals vreemdelingenbeleid, integratie versus assimilatie, (verplichte) inburgering,...

Antwoord
 
Discussietools
Oud 20 december 2018, 16:52   #1
andev
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 2 februari 2004
Berichten: 23.522
Standaard Quota inschrijven vreeemdelingen

Citaat:
De Raad van State heeft de schorsing bevolen van de beslissing van voormalig staatssecretaris voor Asiel en Migratie, Theo Francken, waardoor slechts 50 asielzoekers per dag hun asielaanvraag kunnen indienen.

Volgens de rechtbank maakt die beslissing het voor vreemdelingen die internationale bescherming zoeken ‘overdreven moeilijk’ om een van hun grondrechten uit te oefenen, namelijk door gebruik te maken van de procedure om als vluchteling erkend te worden.
De procedure bij hoogdringendheid was door zeven ngo's ingediend. De overheid verdedigde zich door te zeggen dat het quotum nodig was door het stijgend aantal asielaanvragen, en dat voorrang werd gegeven aan de meest kwetsbare asielzoekers.
De Raad van State wijst erop dat het recht om asiel te vragen een 'fundamenteel recht' is voor elke persoon die zijn land ontvlucht. De hoogste administratieve rechtbank wijst er op dat de vreemdelingenwet voorschrijft dat van vreemdelingen die irregulier het land binnenkomen wordt verwacht dat ze zich meteen of binnen de termijn van acht dagen na hun binnenkomst bij de overheid aanmelden. Volgens de Raad van State is het aangetoond dat verschillende vreemdelingen die een asielaanvraag wilden indienden, weggestuurd zijn en ook de dagen nadien vruchteloos hebben geprobeerd asiel te vragen.
Vluchtelingenwerk Vlaanderen, Ciré, La Ligue des droits Humains, Nansen vzw, La Platforme Citoyenne de Soutien aux Réfugies, Dokters van de Wereld en Artsen Zonder Grenzen zijn tevreden met het arrest, maar blijven waakzaam.
'Concrete maatregelen zijn nu onmiddellijk nodig, zoals het openen van opvangplaatsen, aanstellen van voldoende personeel, en correct organiseren van de aanmeldprocedure, om iedereen ook écht opnieuw toegang te geven tot de asielprocedure en opvang.'
uit DSonline
Tja, de NVA is eventjes weg, men kan beginnen met het naar de bliksem te helpen...
Gooi ze maar weg de belastingcentjes van de burgers om alle armoede en gespuis uit de vier wereldhoeken hier aan het nodige te helpen! En de NGO's kunnen op beide oren slapen: er staan er nog miljoenen te dringen om ook af te komen! "Ze zijn tevreden".
Intussen lopen er gele hesjes op de straten, omringd door gespuis dat lekker weer wat vernielingen kan aanbrengen, auto's in brand steken enz
En die gele hesjes komen ons vertellen dat vele mensen geen geld genoeg meer hebben om hun facturen te betalen en nog een normaal leven te kunnen leiden! Niet moeilijk, als je ziet hoe er miljoenen worden uitgegeven aan "oorlogsslachtoffers" die duizenden euro's hebben uitgegeven aan mensensmokkelaars. Bijna allemaal jonge mannen die hun gezin achterlaten in die oorlogsgebieden, en die, eens ze hier zijn het nodige zullen doen om er nog een hoop af te laten komen in het kader van de "gezinshereniging"! En "tous ensemble" kunnen ze dan aan de kinderkweek beginnen en zich komen vestigen in een andere maatschappij.
Waar men het geld zal halen om de gele hesjes tevreden te stellen is dus een raadsel maar met de Marrakechregering kunnen we ons aan wonderen verwachten!
andev is offline   Met citaat antwoorden
Oud 20 december 2018, 16:59   #2
Ja_an
Provinciaal Gedeputeerde
 
Geregistreerd: 5 januari 2014
Berichten: 908
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door andev Bekijk bericht
Tja, de NVA is eventjes weg, men kan beginnen met het naar de bliksem te helpen...
Gooi ze maar weg de belastingcentjes van de burgers om alle armoede en gespuis uit de vier wereldhoeken hier aan het nodige te helpen! En de NGO's kunnen op beide oren slapen: er staan er nog miljoenen te dringen om ook af te komen! "Ze zijn tevreden".
Intussen lopen er gele hesjes op de straten, omringd door gespuis dat lekker weer wat vernielingen kan aanbrengen, auto's in brand steken enz
En die gele hesjes komen ons vertellen dat vele mensen geen geld genoeg meer hebben om hun facturen te betalen en nog een normaal leven te kunnen leiden! Niet moeilijk, als je ziet hoe er miljoenen worden uitgegeven aan "oorlogsslachtoffers" die duizenden euro's hebben uitgegeven aan mensensmokkelaars. Bijna allemaal jonge mannen die hun gezin achterlaten in die oorlogsgebieden, en die, eens ze hier zijn het nodige zullen doen om er nog een hoop af te laten komen in het kader van de "gezinshereniging"! En "tous ensemble" kunnen ze dan aan de kinderkweek beginnen en zich komen vestigen in een andere maatschappij.
Waar men het geld zal halen om de gele hesjes tevreden te stellen is dus een raadsel maar met de Marrakechregering kunnen we ons aan wonderen verwachten!
Wat doet u weer hysterisch.

Er zijn miljarden mensen in de derde wereld, die gaan niet allemaal naar hier komen.

Dit heeft ook niets te zien met de N-VA. De RvS is een onafhankelijke rechtbank. Scheiding der machten zegt u dat iets?

Zoveel kost asiel ook niet. De regering geeft wel geld uit aan uitkeringen voor nutteloze Vlamingen.

En die gele hesjes hebben het echt niet slecht hoor. Als ze es wat minder brol zouden kopen zouden ze heel wat meer geld over houden op het einde van de maand.

Maar nee, het is makkelijker om je eigen o zo slechte situatie te beklagen en alles op de regering en een paar migranten te steken :'-)

Een hardwerkende vlaming klaagt niet. Die werkt wat harder voor meer inkomen, of schoolt zich bij. Knelpuntberoepen genoeg.

Dus wat bent u, Andev. Een sneeuwvlokje of een Vlaming?
Ja_an is offline   Met citaat antwoorden
Oud 20 december 2018, 17:10   #3
Bobke
Secretaris-Generaal VN
 
Bobke's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 26 december 2002
Locatie: Waasland
Berichten: 43.633
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Ja_an Bekijk bericht
Wat doet u weer hysterisch.

Er zijn miljarden mensen in de derde wereld, die gaan niet allemaal naar hier komen.

Dit heeft ook niets te zien met de N-VA. De RvS is een onafhankelijke rechtbank. Scheiding der machten zegt u dat iets?

Zoveel kost asiel ook niet. De regering geeft wel geld uit aan uitkeringen voor nutteloze Vlamingen.

En die gele hesjes hebben het echt niet slecht hoor. Als ze es wat minder brol zouden kopen zouden ze heel wat meer geld over houden op het einde van de maand.

Maar nee, het is makkelijker om je eigen o zo slechte situatie te beklagen en alles op de regering en een paar migranten te steken :'-)

Een hardwerkende vlaming klaagt niet. Die werkt wat harder voor meer inkomen, of schoolt zich bij. Knelpuntberoepen genoeg.

Dus wat bent u, Andev. Een sneeuwvlokje of een Vlaming?
Bron ?
Bobke is offline   Met citaat antwoorden
Oud 20 december 2018, 17:15   #4
patrickve
Secretaris-Generaal VN
 
patrickve's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 114.260
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Ja_an Bekijk bericht
Er zijn miljarden mensen in de derde wereld, die gaan niet allemaal naar hier komen.
Stel dat 1% naar hier komt. 70 miljoen asielzoekers. Die hebben allemaal "rechten" ? Waar is het fundamentele rechtsbeginsel dat garandeert dat 1% van de wereldbevolking NIET naar hier komt ?

Zie je, het probleem met het uitvaardigen van rechten die onmogelijk in principe kunnen voldaan worden, en zekere ongegronde veronderstellingen zoals "zoveel zullen er wel niet afkomen zekers", is dat uw systeem schadelijk is, gevaarlijk is, en zinloos is.

Citaat:
Dit heeft ook niets te zien met de N-VA. De RvS is een onafhankelijke rechtbank. Scheiding der machten zegt u dat iets?

Zoveel kost asiel ook niet. De regering geeft wel geld uit aan uitkeringen voor nutteloze Vlamingen.
Nutteloze Vlamingen zijn veel belangrijker voor Vlaamse belastingsbetalers dan asielzoekers, want het zijn hun "natie-genoten". Die nutteloze Vlamingen zijn misschien zonen of dochters van Vlamingen die mede bijgedragen hebben tot de natie in kwestie. Zij hebben een natuurlijk recht tot de sociale bijstand die uitgevonden werd door de voorouders van hun natie.

Dat wil niet zeggen dat asielzoekers *systematisch* getermineerd dienen te worden. Sommige van die mensen slagen er zelfs in om zich te integreren, en bij te dragen tot het sociale systeem waar nutteloze Vlamingen terecht mogen van genieten - in die zin zijn die asielzoekers voor ons dus een voordeel.

Maar het fundamentele probleem is dat wij geen wet hebben die een quorum stelt op het aantal asielzoekers per jaar die asiel kunnen krijgen, en waarna het een systematische "nee" is voor de anderen, ongeacht hun situatie. Dat zou de ENIGE HOUDBARE REALISTISCHE en menselijke asielpolitiek dienen te zijn: "wij hebben jaarlijks plaats voor X asielzoekers".

In alle andere systemen is er een "eindig aantal plaatsen". In een bioscoop is er een eindig aantal plaatsen ; in een voetbalstadion is er een eindig aantal plaatsen. In een klaslokaal is er een eindig aantal plaatsen.

Waarom ? Omdat de infrastructuur het begeeft als je daar geen grens op zet. Als een stadion dat voorzien is voor 10000 toeschouwers, er 30 000 binnenlaat, dan stort het in. Niemand stelt dat in vraag.

Welnu, met asielzoekers is dat ook zo.

Ik ben het eens met die rechtbank natuurlijk dat het geen manieren zijn om, bij gebrek aan quorum op het einde, men een quorum stelt op "de vraag stellen". De vraag mag gesteld worden. Hoe sneller men de vraag kan stellen, en hoe sneller men het antwoord kent, hoe beter voor iedereen. Treuzelen en U pesten met de vraag te mogen stellen, is een wanhoopspoging om te bekomen, wat de wet niet voorziet: het beletten dat 30 000 man het stadion binnengaat, en het spel ineenstort.

Het is een beetje alsof men een onbeperkt aantal ticketjes heeft uitgedeeld, en nu probeert te beletten dat er meer dan 10 000 man in het stadion binnenkomt, door de tickettencontroleur traag doen te werken.
patrickve is offline   Met citaat antwoorden
Oud 20 december 2018, 17:17   #5
Ja_an
Provinciaal Gedeputeerde
 
Geregistreerd: 5 januari 2014
Berichten: 908
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Bobke Bekijk bericht
Bron ?
- 2010: 321.703.000 EUR

- 2011: 347.330.000 EUR

- 2012: 389.165.000 EUR

- 2013: 335 778 237 EUR

- 2014: 303 383 000 EUR

- 2015: 296 375 807 EUR

- 2016: 579 103 032 EUR

- 2017: 397 791 846 EUR
Ja_an is offline   Met citaat antwoorden
Oud 20 december 2018, 17:17   #6
dpg
Banneling
 
 
Geregistreerd: 17 oktober 2010
Berichten: 13.788
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door andev Bekijk bericht
Tja, de NVA is eventjes weg, men kan beginnen met het naar de bliksem te helpen...
Gooi ze maar weg de belastingcentjes van de burgers om alle armoede en gespuis uit de vier wereldhoeken hier aan het nodige te helpen! En de NGO's kunnen op beide oren slapen: er staan er nog miljoenen te dringen om ook af te komen! "Ze zijn tevreden".
Intussen lopen er gele hesjes op de straten, omringd door gespuis dat lekker weer wat vernielingen kan aanbrengen, auto's in brand steken enz
En die gele hesjes komen ons vertellen dat vele mensen geen geld genoeg meer hebben om hun facturen te betalen en nog een normaal leven te kunnen leiden! Niet moeilijk, als je ziet hoe er miljoenen worden uitgegeven aan "oorlogsslachtoffers" die duizenden euro's hebben uitgegeven aan mensensmokkelaars. Bijna allemaal jonge mannen die hun gezin achterlaten in die oorlogsgebieden, en die, eens ze hier zijn het nodige zullen doen om er nog een hoop af te laten komen in het kader van de "gezinshereniging"! En "tous ensemble" kunnen ze dan aan de kinderkweek beginnen en zich komen vestigen in een andere maatschappij.
Waar men het geld zal halen om de gele hesjes tevreden te stellen is dus een raadsel maar met de Marrakechregering kunnen we ons aan wonderen verwachten!
Den Theo staat weer in zijn blootje, op twitter en facebook kan die het allemaal , maar fatsoenlijke wetten maken dat is natuurlijk teveel bezigheid voor de sukkel.
dpg is offline   Met citaat antwoorden
Oud 20 december 2018, 17:26   #7
patrickve
Secretaris-Generaal VN
 
patrickve's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 114.260
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Bobke Bekijk bericht
Bron ?
https://www.tijd.be/politiek-economi.../10013073.html

Er is een groot verschil in het kostenpatroon van immigratie in (west) Europa, en in de USA.

In de USA is immigratie een voordeel voor kapitaalsbezitters, en een nadeel voor werkenden, maar het zorgt er wel voor economische groei, meestal vanaf de 2de generatie immigranten.

Een eerste-generatie immigrant die aan 25 jaar toekomt, kost de Nederlandse staat ongeveer 43 000 Euro, over zijn gans leven. Een Nederlander brengt die staat 76 000 Euro op over zijn gans leven. Maar dat is gemiddeld gezien, natuurlijk.

Het verschil komt waarschijnlijk van de veel lagere sociale bijstand in de USA. Als je daar als migrant niet aan de bak komt, gaat het niet goed. In Nederland werkt slechts de helft van de migranten. Die migranten die werken, zijn natuurlijk niet die die kosten.
patrickve is offline   Met citaat antwoorden
Oud 20 december 2018, 17:28   #8
Ja_an
Provinciaal Gedeputeerde
 
Geregistreerd: 5 januari 2014
Berichten: 908
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door patrickve Bekijk bericht
Stel dat 1% naar hier komt. 70 miljoen asielzoekers. Die hebben allemaal "rechten" ? Waar is het fundamentele rechtsbeginsel dat garandeert dat 1% van de wereldbevolking NIET naar hier komt ?
Maar er komt geen 1% naar België.

Stel dat Vlamingen geen dommekloten waren, hoeveel % zou de N-VA dan nog halen?

Nutteloze hypothetische vragen.

En niet iedereen die naar hier komt heeft recht op asiel.

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door patrickve Bekijk bericht
Zie je, het probleem met het uitvaardigen van rechten die onmogelijk in principe kunnen voldaan worden, en zekere ongegronde veronderstellingen zoals "zoveel zullen er wel niet afkomen zekers", is dat uw systeem schadelijk is, gevaarlijk is, en zinloos is.
Schaf dan ook maar de sociale zekerheid af hé. Stel dat iedereen werkloos wordt, hoe betaal je dan nog uitkeringen?

Onzinnige hypotheses.

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door patrickve Bekijk bericht
Nutteloze Vlamingen zijn veel belangrijker voor Vlaamse belastingsbetalers dan asielzoekers, want het zijn hun "natie-genoten".
Ik heb niets gemeen met de meeste mede-Vlamingen hoor. Moet er ook niet veel van weten. Laat staan dat ik in de onzin van een Vlaamse natie geloof. Zo mentaal geretardeerd ben ik niet.

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door patrickve Bekijk bericht
Die nutteloze Vlamingen zijn misschien zonen of dochters van Vlamingen die mede bijgedragen hebben tot de natie in kwestie. Zij hebben een natuurlijk recht tot de sociale bijstand die uitgevonden werd door de voorouders van hun natie.
Wat een mooi sprookje.

Ik moet niets weten van 'Vlamingen' wiens enigste verdienste is dat ze uit het zaad van een andere 'Vlaming' komen.

Een intelligente en oprechte asielzoeker daarentegen, die wel iets kan bijdragen aan onze samenleving verwelkom ik graag.

Misschien moeten we een ruilprogramma opzetten.

Nutteloze vlamingen uitzetten en mensen met zin om te werken binnenhalen.


Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door patrickve Bekijk bericht
Maar het fundamentele probleem is dat wij geen wet hebben die een quorum stelt op het aantal asielzoekers per jaar die asiel kunnen krijgen, en waarna het een systematische "nee" is voor de anderen, ongeacht hun situatie. Dat zou de ENIGE HOUDBARE REALISTISCHE en menselijke asielpolitiek dienen te zijn: "wij hebben jaarlijks plaats voor X asielzoekers".
Neen. Want die wet tovert niet op magische wijze het probleem weg. De enige houdbare en realistische politiek is om te zorgen dat mensen geen reden meer hebben om hun thuisland te verlaten.

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door patrickve Bekijk bericht
In alle andere systemen is er een "eindig aantal plaatsen". In een bioscoop is er een eindig aantal plaatsen ; in een voetbalstadion is er een eindig aantal plaatsen. In een klaslokaal is er een eindig aantal plaatsen.
De wereld is inderdaad eindig. Probeer dat eens aan de gele hesjes te vertellen die hun overmatige consumptie niet willen opgeven. Zolang we in Europa meer 'nemen' van de capaciteit van de aarde dan we recht op hebben (als we de capaciteit eerlijk onder alle aardbewoners zouden verdelen), ga je altijd mensen hebben die naar hier komen op zoek naar economisch geluk.

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door patrickve Bekijk bericht
Waarom ? Omdat de infrastructuur het begeeft als je daar geen grens op zet. Als een stadion dat voorzien is voor 10000 toeschouwers, er 30 000 binnenlaat, dan stort het in. Niemand stelt dat in vraag.

Welnu, met asielzoekers is dat ook zo.

Ik ben het eens met die rechtbank natuurlijk dat het geen manieren zijn om, bij gebrek aan quorum op het einde, men een quorum stelt op "de vraag stellen". De vraag mag gesteld worden. Hoe sneller men de vraag kan stellen, en hoe sneller men het antwoord kent, hoe beter voor iedereen. Treuzelen en U pesten met de vraag te mogen stellen, is een wanhoopspoging om te bekomen, wat de wet niet voorziet: het beletten dat 30 000 man het stadion binnengaat, en het spel ineenstort.
België is rijk genoeg om een efficient systeem op poten te zetten waarbij iedereen snel genoeg antwoord krijgt.

Wat rest is internationale samenwerking om mensen ook efficient terug te sturen en (meer fundamenteel) te zorgen dat mensen niet meer vluchten.
Ja_an is offline   Met citaat antwoorden
Oud 20 december 2018, 17:47   #9
reservespeler
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 5 augustus 2012
Berichten: 77.626
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Ja_an Bekijk bericht
Wat doet u weer hysterisch.

Er zijn miljarden mensen in de derde wereld, die gaan niet allemaal naar hier komen.

Dit heeft ook niets te zien met de N-VA. De RvS is een onafhankelijke rechtbank. Scheiding der machten zegt u dat iets?

Zoveel kost asiel ook niet. De regering geeft wel geld uit aan uitkeringen voor nutteloze Vlamingen.

En die gele hesjes hebben het echt niet slecht hoor. Als ze es wat minder brol zouden kopen zouden ze heel wat meer geld over houden op het einde van de maand.

Maar nee, het is makkelijker om je eigen o zo slechte situatie te beklagen en alles op de regering en een paar migranten te steken :'-)

Een hardwerkende vlaming klaagt niet. Die werkt wat harder voor meer inkomen, of schoolt zich bij. Knelpuntberoepen genoeg.

Dus wat bent u, Andev. Een sneeuwvlokje of een Vlaming?
Hoezo? Asiel kost niet veel?

Is er ooit een studie gemaakt wat het ons werkelijk kost?

Ik denk dat er hier veel stijl achterover zouden vallen als de werkelijke cijfers bekendgemaakt zouden mogen worden.
reservespeler is offline   Met citaat antwoorden
Oud 20 december 2018, 18:03   #10
Bobke
Secretaris-Generaal VN
 
Bobke's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 26 december 2002
Locatie: Waasland
Berichten: 43.633
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Ja_an Bekijk bericht
- 2010: 321.703.000 EUR

- 2011: 347.330.000 EUR

- 2012: 389.165.000 EUR

- 2013: 335 778 237 EUR

- 2014: 303 383 000 EUR

- 2015: 296 375 807 EUR

- 2016: 579 103 032 EUR

- 2017: 397 791 846 EUR
Bron?
Bobke is offline   Met citaat antwoorden
Oud 21 december 2018, 07:19   #11
patrickve
Secretaris-Generaal VN
 
patrickve's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 114.260
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Ja_an Bekijk bericht
Maar er komt geen 1% naar België.
Staat dat in de grondwet ?

Doe het nog eens met 0.1%.

Citaat:
Stel dat Vlamingen geen dommekloten waren, hoeveel % zou de N-VA dan nog halen?
80% ?

Citaat:
En niet iedereen die naar hier komt heeft recht op asiel.
Het punt is dat je wettelijk het aantal rechthebbenden moet beperken tot uw werkelijke capaciteiten. Zoals in dat voetbalstadion. Je kan wettelijk geen recht toekennen dat fysisch niet gehaald kan worden, of dat zwaar destructurerend werkt. Dat is het wettelijk equivalent van een contract uitschrijven dat je onmogelijk kan honoreren.

Citaat:
Schaf dan ook maar de sociale zekerheid af hé. Stel dat iedereen werkloos wordt, hoe betaal je dan nog uitkeringen?
Maar dat is inderdaad EXACT HETZELFDE probleem. En met de pensioenen zien we wat dat geeft, als je onhoudbare contracten opstelt: bedrogen mensen en kapotte systemen.

Vandaar dat al die dingen beter door prive contracten geregeld worden. Daar krijg je nooit "onhaalbare beloften". De premies dekken altijd de kost, en indien niet, gaat de firma failliet.

Citaat:
Ik heb niets gemeen met de meeste mede-Vlamingen hoor. Moet er ook niet veel van weten. Laat staan dat ik in de onzin van een Vlaamse natie geloof. Zo mentaal geretardeerd ben ik niet.
Nochtans bestaat die notie wel degelijk. Wie dat niet begrijpt, snapt niks van politiek, en waarschijnlijk zelfs niet eens van de legitimiteit of niet van een wettelijk systeem.

Citaat:
Ik moet niets weten van 'Vlamingen' wiens enigste verdienste is dat ze uit het zaad van een andere 'Vlaming' komen.
Dan begrijp je bovendien niks van het leven. Er is niet zoiets als verdienste. Er is enkel maar "beter overleven dan anderen", en daar draait het hier op deze biosfeer nu al 3 miljard jaar om.

Citaat:
Een intelligente en oprechte asielzoeker daarentegen, die wel iets kan bijdragen aan onze samenleving verwelkom ik graag.
Iedereen doet dat. We hebben het helemaal niet over de "intelligente en oprechte asielzoeker". Dat is trouwens niet het criterium waarop ze binnengelaten worden he ! Mocht het criterium zijn "bent U een intelligente en oprechte asielzoeker die wel iets kan en zal bijdragen aan onze maatschappij", dan zou alles in kannen en kruiken zijn.

Daar gaat het nu precies om !

Citaat:
Misschien moeten we een ruilprogramma opzetten.

Nutteloze vlamingen uitzetten en mensen met zin om te werken binnenhalen.
100% voor. Maar ze moeten niet alleen "zin" hebben he. Ze moeten ook daadwerkelijk iets nuttigs kunnen doen. Veel chance !

Citaat:
Neen. Want die wet tovert niet op magische wijze het probleem weg. De enige houdbare en realistische politiek is om te zorgen dat mensen geen reden meer hebben om hun thuisland te verlaten.
Door ze ginder uit te moorden is dat doel ook bereikt, en op definitieve wijze zelfs. Maar door ze hier af te lappen, en dat goed laten te zien, zou je al een behoorlijk afweer effect kunnen bekomen. Het moet hier gewoon voor hen erger gemaakt worden dan in hun thuisland, en de stroom stopt vanzelf. En dit soort evidente oplossingen gaan in tegen de geest van dat pact. Het is een gebrek aan pragmatiek die in dat pact zit: men zet goed-werkende oplossingen al op voorhand opzij.

Laatst gewijzigd door patrickve : 21 december 2018 om 07:23.
patrickve is offline   Met citaat antwoorden
Oud 21 december 2018, 07:34   #12
reservespeler
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 5 augustus 2012
Berichten: 77.626
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Ja_an Bekijk bericht





Ik moet niets weten van 'Vlamingen' wiens enigste verdienste is dat ze uit het zaad van een andere 'Vlaming' komen.

Een heel klein beetje aangepast.
Ik moet niets weten van koningen, koninginnen, prinsen en prinsessen, wiens enigste verdienste is dat ze uit het zaad van een andere koning komen.
reservespeler is offline   Met citaat antwoorden
Oud 21 december 2018, 07:35   #13
Elio di Supo
Banneling
 
 
Geregistreerd: 13 november 2007
Locatie: The Swamp
Berichten: 28.231
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Ja_an Bekijk bericht
En die gele hesjes hebben het echt niet slecht hoor. Als ze es wat minder brol zouden kopen zouden ze heel wat meer geld over houden op het einde van de maand.
Hoe weet jij vanuit je ivoren toren waar die mensen zoal hun geld aan uitgeven?


Citaat:
Dus wat bent u, Andev. Een sneeuwvlokje of een Vlaming?
Wat was de eindconclusie van je laatste bezoekje aan de psycholoog? Autisme of narcisme?
Elio di Supo is offline   Met citaat antwoorden
Oud 21 december 2018, 07:41   #14
Hypochonder
Secretaris-Generaal VN
 
Hypochonder's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 3 december 2008
Berichten: 21.895
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Ja_an Bekijk bericht
?

Zoveel kost asiel ook niet. De regering geeft wel geld uit aan uitkeringen voor nutteloze Vlamingen.
Die nutteloze Vlamingen hebben, ondanks het feit dat het ook profiteurs zijn, duizend keer meer recht op dat geld dan die asiezuigers die naar hier komen, nog geen hol en zeker geen cent hebben bijgedragen en toch aanspraak kunnen maken op steun allerhande.

Zo lang er mensen en politici met uw instelling en denkwijze zijn zal de rechterzijde, het racisme en de xenofobie blijven groeien.
Hypochonder is offline   Met citaat antwoorden
Oud 21 december 2018, 10:13   #15
Bobke
Secretaris-Generaal VN
 
Bobke's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 26 december 2002
Locatie: Waasland
Berichten: 43.633
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Hypochonder Bekijk bericht
Die nutteloze Vlamingen hebben, ondanks het feit dat het ook profiteurs zijn, duizend keer meer recht op dat geld dan die asiezuigers die naar hier komen, nog geen hol en zeker geen cent hebben bijgedragen en toch aanspraak kunnen maken op steun allerhande.

Zo lang er mensen en politici met uw instelling en denkwijze zijn zal de rechterzijde, het racisme en de xenofobie blijven groeien.
Dat is net het probleem.
Die nutteloze Vlaming kost maar een fractie van wat een asielzoeker kost.
En toch hoor ik Ja_an nooit pleiten om de uitkering. Van nutteloze Vlamingen te verhogen.
Dat zou in elk geval nog veel minder kosten.
Bobke is offline   Met citaat antwoorden
Oud 21 december 2018, 10:49   #16
patrickve
Secretaris-Generaal VN
 
patrickve's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 114.260
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Ja_an Bekijk bericht
- 2010: 321.703.000 EUR

- 2011: 347.330.000 EUR

- 2012: 389.165.000 EUR

- 2013: 335 778 237 EUR

- 2014: 303 383 000 EUR

- 2015: 296 375 807 EUR

- 2016: 579 103 032 EUR

- 2017: 397 791 846 EUR
De vraag is maar of daar alle indirecte kosten bij in zitten.

In Frankrijk zijn statistieken op basis van ethniciteit of geloofsovertuigingen publiceren, bij wet verboden. Je mag dus gewoon wettelijk niet aangeven hoeveel migranten, of hoeveel moslims bijvoorbeeld in het gevang zitten. Ook al is dat een wetenschappelijk juist gegeven dat correct werd opgemeten.

Maar er zijn proxies die wel iets aangeven. Zo is ongeveer 70% van de maaltijden in gevangenissen op aanvraag "hallal".

Terwijl je zou verwachten dat slechts 15% van de gevangenis bevolking moslim is, namelijk de fractie in de normale bevolking. Een niet-moslim vraagt quasi-nooit een hallal menu.

Dat wil dus zeggen dat 55% van het gevangeniswezen er enkel is vanwege moslims ; dat dus 55% van het penitentiaire budget en het budget van politie en gerecht louter een kost is van immigranten en hun voortzetting is (we kunnen aannemen dat de kleine fractie moslims van niet-immigratie origine een te verwaarlozen aandeel is in deze zaak).

Ook de directe en indirecte kost van moslim aanslagen is meestal te herleiden tot mensen met een recent migratie verleden (hoogstens 2 generaties). Het zouden kosten zijn die we niet zouden hebben zonder die migratie.

Dat moet allemaal meegerekend worden in de louter economische kost van migratie op langere termijn. Daar komt ook nog de extra kost bij in het onderwijs, die veel moeilijker te becijferen valt.

Laatst gewijzigd door patrickve : 21 december 2018 om 10:51.
patrickve is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 december 2018, 17:08   #17
andev
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 2 februari 2004
Berichten: 23.522
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Ja_an Bekijk bericht
Wat doet u weer hysterisch.

Er zijn miljarden mensen in de derde wereld, die gaan niet allemaal naar hier komen.

Dit heeft ook niets te zien met de N-VA. De RvS is een onafhankelijke rechtbank. Scheiding der machten zegt u dat iets?

Zoveel kost asiel ook niet. De regering geeft wel geld uit aan uitkeringen voor nutteloze Vlamingen.

En die gele hesjes hebben het echt niet slecht hoor. Als ze es wat minder brol zouden kopen zouden ze heel wat meer geld over houden op het einde van de maand.

Maar nee, het is makkelijker om je eigen o zo slechte situatie te beklagen en alles op de regering en een paar migranten te steken :'-)

Een hardwerkende vlaming klaagt niet. Die werkt wat harder voor meer inkomen, of schoolt zich bij. Knelpuntberoepen genoeg.

Dus wat bent u, Andev. Een sneeuwvlokje of een Vlaming?
Wat U bent is blijkbaar reeds vermeld en besproken in bepaalde postings.
Verder nog een leuke dag!
andev is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 december 2018, 17:15   #18
andev
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 2 februari 2004
Berichten: 23.522
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door dpg Bekijk bericht
Den Theo staat weer in zijn blootje, op twitter en facebook kan die het allemaal , maar fatsoenlijke wetten maken dat is natuurlijk teveel bezigheid voor de sukkel.
Heb je al gezien dat die "sukkel" op nummer 1 in de lijst staat van de politiekers die het volk kiest? En de laatste poll waar de NVA weer 30 procent haalt, ongeveer even veel als de rest samen? En Maggie laat precies verstaan dat ze eigenlijk gaat verder doen zoals den Théo, buiten wat meer vrouwen en kinderen uit de kou halen en er wat meer hun aanvraag laten indienen.
En zei ze ook niet dat ze er elke dag terug stuurt?
Waar halen sommige lieden toch het idee dat het land zo maar mag vollopen met vreemdelingen die voor het merendeel moeten onderhouden worden op onze kosten??? Een soort van zelfmoordneigingen?
Den Theo staat dus niet in zijn blootje maar mag even uitrusten en het ganse schouwspel van op een afstandje bewonderen! Of had je de indruk dat de Belgische bevolking vraagt en instemt met/naar nog meer vreemdelingen-invasie? Zowel alhier als in Francofonenland.

Laatst gewijzigd door andev : 22 december 2018 om 17:20.
andev is offline   Met citaat antwoorden
Oud 22 december 2018, 19:33   #19
dpg
Banneling
 
 
Geregistreerd: 17 oktober 2010
Berichten: 13.788
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door andev Bekijk bericht
Heb je al gezien dat die "sukkel" op nummer 1 in de lijst staat van de politiekers die het volk kiest? En de laatste poll waar de NVA weer 30 procent haalt, ongeveer even veel als de rest samen? En Maggie laat precies verstaan dat ze eigenlijk gaat verder doen zoals den Théo, buiten wat meer vrouwen en kinderen uit de kou halen en er wat meer hun aanvraag laten indienen.
En zei ze ook niet dat ze er elke dag terug stuurt?
Waar halen sommige lieden toch het idee dat het land zo maar mag vollopen met vreemdelingen die voor het merendeel moeten onderhouden worden op onze kosten??? Een soort van zelfmoordneigingen?
Den Theo staat dus niet in zijn blootje maar mag even uitrusten en het ganse schouwspel van op een afstandje bewonderen! Of had je de indruk dat de Belgische bevolking vraagt en instemt met/naar nog meer vreemdelingen-invasie? Zowel alhier als in Francofonenland.
Sukkels verkiezen sukkels zoals den Theo, meer moet je daar niet achter zoeken en ook niet proberen duidelijk te maken aan de sukkels die hem verkiezen, begrijpen doen ze het toch niet.
dpg is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 december 2018, 12:14   #20
andev
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 2 februari 2004
Berichten: 23.522
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door dpg Bekijk bericht
Sukkels verkiezen sukkels zoals den Theo, meer moet je daar niet achter zoeken en ook niet proberen duidelijk te maken aan de sukkels die hem verkiezen, begrijpen doen ze het toch niet.
Tot welk superras behoor jij eigenlijk?
Ben je zeker dat je op de goede planeet zit?
andev is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 15:38.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be