Het is gedaan met NAVO - en dus met het Westblok

[Nr.10]

De meesten hier hebben het nog altijd niet begrepen.
Het is over en uit voor NAVO.
En dus met het Westblok.

[Dadeemelee]

Oorspronkelijk geplaatst door Nr.10

De meesten hier hebben het nog altijd niet begrepen.
Het is over en uit voor NAVO.
En dus met het Westblok.

Ik zou daar toch niet van uitgaan. Bij het US leger zijn er (voorlopig nog) topmensen die dat uit Trump zijn hoofd gaan praten.

[Nietzsche]

Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee

Ik zou daar toch niet van uitgaan. Bij het US leger zijn er (voorlopig nog) topmensen die dat uit Trump zijn hoofd gaan praten.

Trump is zelf helemaal niet anti-NAVO. Het is volstrekte kolder. Door mensen die hopen op een einde van de NAVO en mensen die niet om kunnen gaan met veranderingen. Trump ziet simpelweg voor de VS een andere rol binnen de NAVO. Niet meer een land dat 'alles' moet oplossen voor de rest. Dus we gaan naar een NAVO, waarin ook Europa mee moet doen.

Nou, prima toch?

[Dadeemelee]

Oorspronkelijk geplaatst door Nietzsche

Trump is zelf helemaal niet anti-NAVO. Het is volstrekte kolder. Door mensen die hopen op een einde van de NAVO en mensen die niet om kunnen gaan met veranderingen. Trump ziet simpelweg voor de VS een andere rol binnen de NAVO. Niet meer een land dat 'alles' moet oplossen voor de rest. Dus we gaan naar een NAVO, waarin ook Europa mee moet doen.

Nou, prima toch?

Ik denk dat Trump daar zelf geen eigen mening over heeft of liever gezegd, hij maakt zijn mening afhankelijk van hoeveel geld of stemmen het hem oplevert.

Voor de rest ben ik er wel voor dat Europa zich militair minder afhankelijk van de US opstelt.
Maar dat gaat dan wel nog wat nationaal ‘masseren’ vergen, voornamelijk van het UK en Frankrijk.

[TheFourHorsemen]

Oorspronkelijk geplaatst door Nietzsche

Trump is zelf helemaal niet anti-NAVO. Het is volstrekte kolder. Door mensen die hopen op een einde van de NAVO en mensen die niet om kunnen gaan met veranderingen. Trump ziet simpelweg voor de VS een andere rol binnen de NAVO. Niet meer een land dat 'alles' moet oplossen voor de rest. Dus we gaan naar een NAVO, waarin ook Europa mee moet doen.

Nou, prima toch?

Hij verhoogt de druk op de andere lidstaten om eindelijk eens voldoende in hun defensie te investeren.

En gelijk heeft hij. Als je deel wil uitmaken van een club, moet je de regels volgen.

[TheFourHorsemen]

Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee

Ik denk dat Trump daar zelf geen eigen mening over heeft of liever gezegd, hij maakt zijn mening afhankelijk van hoeveel geld of stemmen het hem oplevert.

Voor de rest ben ik er wel voor dat Europa zich militair minder afhankelijk van de US opstelt.
Maar dat gaat dan wel nog wat nationaal ‘masseren’ vergen, voornamelijk van het UK en Frankrijk.

Frankrijk heeft altijd een redelijk eigen militaire koers willen varen.

Frankrijk is decennia lang slechts een "half" lid van de NAVO geweest.

[Nietzsche]

Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee

Ik denk dat Trump daar zelf geen eigen mening over heeft of liever gezegd, hij maakt zijn mening afhankelijk van hoeveel geld of stemmen het hem oplevert.

Voor de rest ben ik er wel voor dat Europa zich militair minder afhankelijk van de US opstelt.
Maar dat gaat dan wel nog wat nationaal ‘masseren’ vergen, voornamelijk van het UK en Frankrijk.

1: Neuh. Trump ziet ook gewoon dat je een goed defensieapparaat moet hebben om jezelf te kunnen beschermen en dat Amerika het niet alleen kan. Dat is geen hogere wiskunde.

2: Het leuke is: we hebben geen keuze. Dus dat zijn van die zaken die vanzelf goedkomen. Enige is: hopen dat het niet al binnen nu en 5 jaar misgaat.

Maar zo niet: dan komt het allemaal goed.

[Nietzsche]

Oorspronkelijk geplaatst door TheFourHorsemen

Hij verhoogt de druk op de andere lidstaten om eindelijk eens voldoende in hun defensie te investeren.

En gelijk heeft hij. Als je deel wil uitmaken van een club, moet je de regels volgen.

Hij heeft geen gelijk of ongelijk. Het is slechts een bepaalde perceptie.

Het is maar net vanuit welke invalshoek je de NAVO als Amerikaanse president ziet. Trump wil eerlijke verdeling, andere presidenten zagen die afhankelijkheid van de EU juist als een voordeel.

Punt is: het is gewoon een andere zienswijze. Op geen manier een einde van de NAVO.

[Nietzsche]

Oorspronkelijk geplaatst door TheFourHorsemen

Frankrijk heeft altijd een redelijk eigen militaire koers willen varen.

Frankrijk is decennia lang slechts een "half" lid van de NAVO geweest.

Onzin. Lid zijn van de NAVO vraagt uiteindelijk maar 1 ding: dat wanneer het echt misgaat, je er voor elkaar bent. Daartussen mag je gerust eigenwijs zijn.

Turkije is ook verschikkelijk wat dat betreft. Maar we gaan er vanuit dat ze er wel staan als het dus echt mis gaat, en ze hebben een geweldige geografische ligging.

[Erw]

Oorspronkelijk geplaatst door TheFourHorsemen

Hij verhoogt de druk op de andere lidstaten om eindelijk eens voldoende in hun defensie te investeren.
En gelijk heeft hij. Als je deel wil uitmaken van een club, moet je de regels volgen.

Zo stoppen ze te investeren in defensie van andermans verre logtinks.
Genoopt worden prioriteiten te stellen.

[cato]

Oorspronkelijk geplaatst door Nr.10

De meesten hier hebben het nog altijd niet begrepen.
Het is over en uit voor NAVO.
En dus met het Westblok.

Als Amerika uit de NAVO vertrekt is dat inderdaad een grote verzwakking van de NAVO en een einde van de Westerse macht..
Dat betekent niet dat een land als Rusland een militaire wereld macht is geworden.
Het zal welen einde zijn van de bipolaire macht in de wereld en het is de vraag of dat erg is.

[TheFourHorsemen]

Oorspronkelijk geplaatst door Nietzsche

Onzin. Lid zijn van de NAVO vraagt uiteindelijk maar 1 ding: dat wanneer het echt misgaat, je er voor elkaar bent. Daartussen mag je gerust eigenwijs zijn.

Turkije is ook verschikkelijk wat dat betreft. Maar we gaan er vanuit dat ze er wel staan als het dus echt mis gaat, en ze hebben een geweldige geografische ligging.

Eum... Frankrijk heeft er wel degelijk voor gekozen een tijd lang geen deel uit te maken van de militaire organen van de NATO...

Frankrijk maakte tussen 1966 en 1996 geen deel uit van de militaire organen van de NAVO; vanaf 1996 tot aan 3 april 2009 maakten de Fransen een voorbehoud met betrekking tot militair optreden. Sinds 4 april 2009 is Frankrijk weer volledig lid van de NAVO.

https://nl.wikipedia.org/wiki/Noord-...n%20de%20NAVO.

Er is zelfs een heel Engelstalig Wikipedia artikel gewijd aan de bijzondere verhouding tussen Frankrijk en NATO:

https://en.wikipedia.org/wiki/France...ary%20spheres.

[cato]

Oorspronkelijk geplaatst door Nietzsche

Hij heeft geen gelijk of ongelijk. Het is slechts een bepaalde perceptie.

Het is maar net vanuit welke invalshoek je de NAVO als Amerikaanse president ziet. Trump wil eerlijke verdeling, andere presidenten zagen die afhankelijkheid van de EU juist als een voordeel.

Punt is: het is gewoon een andere zienswijze. Op geen manier een einde van de NAVO.

Europa heeft geld genoeg voor de NAVO.
Het probleem is dat het geld niet efficiënt wordt gebruikt door een Europese defensie te vormen.

[De schoofzak]

Oorspronkelijk geplaatst door Nr.10

De meesten hier hebben het nog altijd niet begrepen.
Het is over en uit voor NAVO.
En dus met het Westblok.

Wat een geluk voor ons dat jij het wel begrijpt.
Na je eerste zin ben je nog vergeten te melden wat vaak gezien wordt bij dergelijke toekomstvoorspellingen: "wie het nu nog niet gezien heeft, zal het nooit zien".

[De schoofzak]

Oorspronkelijk geplaatst door TheFourHorsemen

Hij verhoogt de druk op de andere lidstaten om eindelijk eens voldoende in hun defensie te investeren.

En gelijk heeft hij. Als je deel wil uitmaken van een club, moet je de regels volgen.

Tuurlijk heeft hij daar gelijk in. Je moet het lidgeld betalen van de club waarvan je wil uit deelmaken.

Alleen, sommige landen gaan wel antwoorden, in alle stilte, aan Trump dat zij inderdaad niet aan het percentage komen, maar wel een groot deel van dit percentage bestellen in ... Amerika. En dan gaat Trump wel wat dimmen.

Maar begrijp me niet verkeerd: wij doen gvd manifest onvoldoende, sedert onze euro gevallen is dat Rusland geen rare handelspartner is, maar wel degelijk een geval dat absoluut niet te vertrouwen is.
Talk gently and nice, but carry a big stick.

[speurneus]

Oorspronkelijk geplaatst door Nr.10

De meesten hier hebben het nog altijd niet begrepen.
Het is over en uit voor NAVO.
En dus met het Westblok.

Sinds wanneer is de NAVO dan officieel ontbonden?
Of wil jij dat omdat je een Poetin lover bent?

[De schoofzak]

Oorspronkelijk geplaatst door Nietzsche

Onzin. Lid zijn van de NAVO vraagt uiteindelijk maar 1 ding: dat wanneer het echt misgaat, je er voor elkaar bent. Daartussen mag je gerust eigenwijs zijn.

Turkije is ook verschikkelijk wat dat betreft. Maar we gaan er vanuit dat ze er wel staan als het dus echt mis gaat, en ze hebben een geweldige geografische ligging.

Neen hoor.
Wanneer het echt misgaat, moet je voorbereid zijn om er effectief en efficiënt te staan. En als je zo vertrouwen uitstraalt, dan mag je eigenwijs zijn of klinkklaar zot doen, dat maakt dan niet meer uit.

[speurneus]

Oorspronkelijk geplaatst door TheFourHorsemen

Eum... Frankrijk heeft er wel degelijk voor gekozen een tijd lang geen deel uit te maken van de militaire organen van de NATO...

De Gaulle wil je zeggen.



[.[/url]

[speurneus]

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak

Tuurlijk heeft hij daar gelijk in. Je moet het lidgeld betalen van de club waarvan je wil uit deelmaken.

Alleen, sommige landen gaan wel antwoorden, in alle stilte, aan Trump dat zij inderdaad niet aan het percentage komen, maar wel een groot deel van dit percentage bestellen in ... Amerika. En dan gaat Trump wel wat dimmen.

.

Niet alleen daarom maar de EU koopt een groot deel van zijn oorlogsmaterieel in de VS aan.
Zonder NATO zal dat de Amerikaanse oorlogseconomie verzwakken.

[Erw]

Oorspronkelijk geplaatst door Nietzsche

Onzin. Lid zijn van de NAVO vraagt uiteindelijk maar 1 ding: dat wanneer het echt misgaat, je er voor elkaar bent. Daartussen mag je gerust eigenwijs zijn.

Turkije is ook verschikkelijk wat dat betreft. Maar we gaan er vanuit dat ze er wel staan als het dus echt mis gaat, en ze hebben een geweldige geografische ligging.

Wanneer het echt misgaat?
Wat is er allemaal echt misgegaan de voorbije 3,5 decennia?
https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_NATO_operations
De Noord Atlantiekers de Wereld Rondomrond om branden te blussen die ze daar meestal/altijd? ter plekke zelf stookten.
En als der niks was verspreidden ze DISINFO, zoals
ZOGEZEGD de Iraakse Gargamel soldaten die in Koeweit kindekes vanuit hun couveuses op de koude vloer bonjourden,
ZOGEZEGD Irak dat op het punt stond Saoudi Arabie aan te vallen
ZOGEZEGD massavernietigingswapens in Irak
...
De bestaansreden van NAVO verdween intussen 35 jaar geleden.
Ge zou dan verwachten dat die intussen allang opgedoekt werd.
Niet dus.
Welintegendeel, de Verdedigingsorganisatie werd een aanvalsorganisatie.
En niet beperkt tot het Noord Atlantische, maar de wereld rondomrond tot en met zelfs in Afghanistan.
https://dofi.ibz.be/en/news/afghanistan-0

07/12/2021

The Belgian government has carried out several evacuation flights since the Taliban took Kabul. In these flights, Belgians and their relatives and persons who had worked for the Belgian military services, international organizations or human rights organizations were brought to Belgium.

These evacuations have ended and no new ones are planned.

De Belzieke Armee...
... in Afghanistan!

Had ge in 1990 dat tegen iemand gezegd ge ging de risee in alle cafés van 't dorp geweest zijn.
Intussen is dat Het Nieuwe Normaal geworden, zie Oekraine, en heeft de Westblokkisering 9 van de 10 cafés en winkels van 't dorp kapot gereguleerd en getaxeerd.
En dat natuurlijk Westblok Wijd Geharmoniseerd.