Vna

ydde · 30 maart 2003, 14:34

Na een besproken rijkswachter en een tv clown probeert Bourgeois het nu eens om een stomme als stemmentrekster op zijn lijst te zetten. Niets tegen gehandicapten die op een lijst staan hoor, maar als het er zò dik bovenop ligt dat het hier om een wanhopige poging gaat om toch maar aan het nodige percentje te geraken om te kunnen blijven voortbestaan, vind ik het eerder een misbruik en een belediging voor gehandicapte mensen: zijn die alléén maar goed genoeg om vòòr de verkiezingen gebruikt te worden?

C uit W · 30 maart 2003, 14:55

Ah, komaan, niet kinderachtig doen, je zou al direct gaan discrimineren jij: enkele 'normale' mensen op de lijst.
Die 'stomme' vrouw zoals je haar noemt is al een hele tijd bezig met politiek en weet zeer goed waarmee ze bezig is (kan je niet van iedereen zeggen).
En, waarom staat anke op VB lijst denk je....

Stefanie · 30 maart 2003, 15:00

Bedoel je die dove kandidate voor de NVA? Zij is niet stom, maar doof. Ze praat wel een beetje raar, maar dat heeft niets met haar stembanden te maken, denk ik. Ik heb haar enkele maanden geleden in TerZake gezien. Ze is al jaren met politiek bezig. Mij maakt het niet uit of hun kandidaat nu kan horen of niet, als ze maar een eind maakt aan het huidige Waalsgezinde bewind.

ydde · 30 maart 2003, 15:06

Excuseer, doof in plaats van stom inderdaad. Het is niet de persoon die ik viseer, het is de tijd en de vermoedelijke reden (meer gehandicapten zullen stemmen omdat ... en dat noem ik plat opportunisme!) Wat de kapaciteiten van de Dame betreft, daar heb ik geen twijfels over.

Stefanie · 30 maart 2003, 15:08

Wel, ik kan alleen maar zeggen dat de Vlamingen op 18 mei een eind moeten maken aan dit Waalsgezinde beleid. Maar ja, Michel en Durant kunnen we niet wegstemmen.

ydde · 30 maart 2003, 15:12

C uit W:
Ah, komaan, niet kinderachtig doen, je zou al direct gaan discrimineren jij ...
ydde:
Wie? Ikke? M'n avatarekke nog niet gezien zeker?

Pieterjan · 30 maart 2003, 15:27

Ydde: dit moet een van de meest trieste postings zijn die hier ooit verschenen is. Je getuigenis tegen het 'gebruik' van deze dame toont me hoezeer het Vlaams Blok zoekt achter een negatief kantje bij gelijk welke partij. Omdat de N-VA nu eenmaal kleiner is, is het moeilijk zo'n kantje te vinden. Maar wat je hier nu beweert is toch wel héél erg laag, een regelrechte slag onder de gordel.

Je trekt zelf de capaciteiten van die vrouw in twijfel door te twijfelen aan de beweegredenen om deze vrouw op de lijst te zetten. En blijkbaar zie je zelf niet in hoe nuttig een gehandicapte nog kan zijn. Blijkbaar schrijf je deze persoon al af voor hij reeds zelf iets gepresteerd heeft. Lees je stukje nog es na en zie hopelijk hoe hardvochtig je gereageerd hebt!!!

Supe®Staaf · 30 maart 2003, 15:35

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pieterjan

Ydde: dit moet een van de meest trieste postings zijn die hier ooit verschenen is. Je getuigenis tegen het 'gebruik' van deze dame toont me hoezeer het Vlaams Blok zoekt achter een negatief kantje bij gelijk welke partij. Omdat de N-VA nu eenmaal kleiner is, is het moeilijk zo'n kantje te vinden. Maar wat je hier nu beweert is toch wel héél erg laag, een regelrechte slag onder de gordel.

Je trekt zelf de capaciteiten van die vrouw in twijfel door te twijfelen aan de beweegredenen om deze vrouw op de lijst te zetten. En blijkbaar zie je zelf niet in hoe nuttig een gehandicapte nog kan zijn. Blijkbaar schrijf je deze persoon al af voor hij reeds zelf iets gepresteerd heeft. Lees je stukje nog es na en zie hopelijk hoe hardvochtig je gereageerd hebt!!!

Pieterjan, geef toe: de onconsequentie van N-VA is schrijnend.

Eerst: geen populistisch gedoe met BV's
Dan: Capioo binnenhalen.

Eerst: zich democratisch profileren
Dan: tegen het referendum zich uitspreken

Eerst: Vlaamsnationalist uithangen
Dan: het blok kloten en tergen (niet dat het me specifiek stoort

)

Kortom:
Eerst:"Luister naar onze woorden"
Dan:"Zie niet naar onze daden."

ydde · 30 maart 2003, 15:57

Pieterjan:
Je getuigenis tegen het 'gebruik' van deze dame toont me hoezeer het Vlaams Blok zoekt achter een negatief kantje bij gelijk welke partij.
ydde:
Ik ben géén lid van het Blok. Dus als ge beschuldigd betrek het Blok er niet bij.

Pieterjan:
Omdat de N-VA nu eenmaal kleiner is, is het moeilijk zo'n kantje te vinden. Maar wat je hier nu beweert is toch wel héél erg laag, een regelrechte slag onder de gordel.
ydde:
Vindt ge?

Pieterjan:
Je trekt zelf de capaciteiten van die vrouw in twijfel door te twijfelen aan de beweegredenen om deze vrouw op de lijst te zetten.
ydde:
Dat is niet waar, en dat vind ik een slag onder mijn gordel!

Pieterjan:
En blijkbaar zie je zelf niet in hoe nuttig een gehandicapte nog kan zijn.
ydde:
En dat blijkt uit?

Pieterjan:
Blijkbaar schrijf je deze persoon al af voor hij reeds zelf iets gepresteerd heeft.
ydde:
Ik schrijf nooit iemand af, waaruit gij hier deze conclusie trekt begrijp ik niet.

Pieterjan:
Lees je stukje nog es na en zie hopelijk hoe hardvochtig je gereageerd hebt!!!
ydde:
Na herlezing van al mijn berichtjes, vind ik nog altijd dat het "op de lijst zetten van" op deze tijd, minstens zéér verdacht overkomt.
Misschien is het nuttig om eens te herhalen dat ik niet de dame in kwestie viseer, dat ik noch haar bekwaamheid noch haar goedertrouw betwist, daar waar het uw voorzitter betreft, dat vind ik iets anders!

Stefanie · 30 maart 2003, 18:38

Citaat:

Na herlezing van al mijn berichtjes, vind ik nog altijd dat het "op de lijst zetten van" op deze tijd, minstens zéér verdacht overkomt.

Dat begrijp ik niet. 'n Maand of twee, drie geleden (misschien vier) zag ik in TerZake die uitzending met een dove kandidate voor de NVA. Dat was nog voor Walter Capieau die tweede plaats kreeg.

ydde · 30 maart 2003, 18:55

Stefanie:
Dat begrijp ik niet. 'n Maand of twee, drie geleden (misschien vier) zag ik in TerZake die uitzending met een dove kandidate voor de NVA. Dat was nog voor Walter Capieau die tweede plaats kreeg.
ydde:
Als dat zo is moet ik hieromtrent misschien mijn mening herzien, ik twijfel niet aan de waarheid van uw bewering Stefanie, maar ik blijf voorlopig toch de zure oprisping proeven die het strategisch "opstellen" van gehandicapten, meer nog dan van BV's (die hebben erom gekozen) mij bezorgen. Ik zeg wél uitdrukkelijk dat ik het betrekken van (bekwame) gehandicapten in de politiek een uitstekend idee vind. Maar niet juist vòòr de verkiezingen!

Stefanie · 30 maart 2003, 19:03

Citaat:

Als dat zo is moet ik hieromtrent misschien mijn mening herzien, ik twijfel niet aan de waarheid van uw bewering Stefanie, maar ik blijf voorlopig toch de zure oprisping proeven die het strategisch "opstellen" van gehandicapten, meer nog dan van BV's (die hebben erom gekozen) mij bezorgen.

Die hebben ervoor gekozen?? Wat bedoel je daarmee? Die vrouw was zeer zelfbewust. Ze had het in TerZake over een tolk gebarentaal. "De anderen hebben een tolk die uit het Frans vertaalt, ik heb 'n tolk die in gebarentaal vertaalt." zei ze. Ze neemt die altijd mee naar het parlement. Ik persoonlijk zou ermee inzitten dat ik zo'n tolk nodig heb en de anderen niet, maar zij niet. Ze kwam op voor zichzelf en voor haar rechten.

ydde · 30 maart 2003, 19:27

Een gehandikapte grijpt haar/zijn kans omdat die zich politiek bekwaam acht, een BV wéét, dat hij/zij slechts als stemmentrekker gebruikt wordt en zich derhalve aan kritiek verwachten kan!
Stefanieke zeg, begrijpt gij mij nu expres verkeerd?

Stefanie · 30 maart 2003, 20:11

Ook deze vrouw heeft ervoor gekozen om in de politiek te gaan. Ik geloof dat ze advocate is (als ik 't mij goed herinner). In ieder geval is ze hoog opgeleid en kan ze gerust elders carrière maken. Ze heeft hiervoor gekozen. Bovendien zijn er maar weinig horenden die dove mensen begrijpen.

Duym · 30 maart 2003, 20:14

Geen kwaad woord over het feit dat de NVA een gehandicapte op de senaatslijst zet. Als Vlaams Blokker kan ik het me immers niet veroorloven om hierop ook maar een schijn van kritiek te leveren. Zonder fout zou dat dit door onze tegenstanders op moord en brand onthaald worden.

Ik stel me echter slechts één vraag. Ook in het Vlaams Blok zijn er zeer intelligente gehandicapten en spraakgestoorden. Stel dat onze partij één van deze mensen naar voren zou schuiven. Een scheldtirade, en een waterval van afkeurende uitspraken zou op ons hoofd neerkomen. Men zou spreken over de schandelijke en onmenselijke wijze waarop het nazistisch blok misbruik maakt van die mensen om ze daarna te droppen.

Ooit kreeg ik de hatelijke opmerking dat 'die mongool' die overal met zijn moeder meegaat naar allerlei Vlaams Blok manifestaties fungeert als onze schaamlap. Ik heb nog nooit iemand in zijn gezicht geslagen, ik vrees dat ik me de volgende maal niet zal kunnen beheersen.

Twee maten en twee gewichten nietwaar?

ydde · 30 maart 2003, 20:18

Stefanie:

ydde:
'k geef het op ...

Stefanie · 30 maart 2003, 20:27

Ydde, da's misschien nog het beste. Die dove vrouw weet goed wat ze doet. Ze heeft voor de politiek gekozen. Ik heb maar één interview met haar gezien, maar ze heeft wel indruk gemaakt. Ze was zéér zelfbewust. Dat is mij bijgebleven.

Duym · 31 maart 2003, 17:26

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Stefanie

Ydde, da's misschien nog het beste. Die dove vrouw weet goed wat ze doet. Ze heeft voor de politiek gekozen. Ik heb maar één interview met haar gezien, maar ze heeft wel indruk gemaakt. Ze was zéér zelfbewust. Dat is mij bijgebleven.

Ik heb ook maar één intervieuw met haar gezien, en daarin beweert ze dat het Vlaams Blok niets in haar programma zegt over de gehandicapten.
Ik dacht dat zij doof was, maar niet blind.

Gehandicapten

Als we onze tegenstanders mogen geloven, zou het Vlaams Blok niet alleen tegen vrouwen en vreemdelingen zijn, maar zelfs tegen gehandicapten. Waaruit nog maar eens blijkt dat onze tegenstanders nooit verlegen zijn om een leugen meer.

Het zijn trouwens - en dat moet maar eens gezegd worden - de traditionele partijen zélf die in de wetgeving een discriminatie van de gehandicapten hebben ingebouwd. Dat verdient een woordje uitleg: in België is abortus vandaag wettelijk toegelaten tot de twaalfde week van de zwangerschap. Maar, als blijkt dat het ongeboren kind een aangeboren afwijking heeft, dan mag het ook later, in principe zelfs tot in de negende maand. De partijen die de abortuswet hebben goedgekeurd, hebben dus een levensgevaarlijk en onaanvaardbaar onderscheid gemaakt tussen ‘normale’ kinderen en kinderen die mogelijk met een handicap zullen geboren worden.

Het Vlaams Blok daarentegen heeft steeds zijn solidariteit geuit met de allerzwaksten in onze samenleving: de ongeboren kinderen en de gehandicapten. Gehandicapten hebben het, omwille van hun handicap, per definitie moeilijker dan anderen om een zo normaal mogelijk leven te leiden en zich in de samenleving staande te houden. Daarom vinden wij dat de overheid voor hen een zo ruim- en gulhartig mogelijk beleid moet voeren. Zij moet hun maatschappelijke integratie mogelijk maken en, voor diegenen die dat wensen, een zo zelfstandig mogelijk bestaan verzekeren. Dat vergt niet alleen financiële tegemoetkomingen, maar ook een andere ingesteldheid van het beleid ten aanzien van de gehandicapten.

Concreet pleiten wij in dat opzicht onder meer voor het behoud en de verhoging van de bijzondere kinderbijslagen. Mensen die gehandicapten thuis verzorgen verdienen alle steun, maar ook de thuisverzorging dient verder te worden uitgebouwd. Het Vlaams Blok is geen voorstander van positieve discriminatie, maar de overheid moet wel een wervingspolitiek voeren waarbij gehandicapten een eerlijke kans krijgen. In het openbaar vervoer, in openbare gebouwen, op straat enz. moet meer rekening worden gehouden met de mogelijkheden van gehandicapten.

Rogier · 31 maart 2003, 17:58

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door ydde

Na een besproken rijkswachter en een tv clown probeert Bourgeois het nu eens om een stomme als stemmentrekster

Flauw, nog iets

ydde · 31 maart 2003, 19:06

Rogier:
Flauw, nog iets?
ydde:
Na een besproken rijkswachter en een tv clown probeert Bourgeois het nu eens om een stomme als stemmentrekster, waarom pakt hij begot Rogier niet?

Ik moet mij hier wel direct excuseren voor mijn fout om die dame "stomme" te noemen, het moest uiteraard "dove" zijn. Ik heb géén twijfels over de intellectuele kapaciteiten van bedoelde dame, laat dat duidelijk zijn!

30 maart 2003, 14:34	#1
ydde Provinciaal Gedeputeerde Geregistreerd: 26 december 2002 Locatie: Mechelen Berichten: 993	Na een besproken rijkswachter en een tv clown probeert Bourgeois het nu eens om een stomme als stemmentrekster op zijn lijst te zetten. Niets tegen gehandicapten die op een lijst staan hoor, maar als het er zò dik bovenop ligt dat het hier om een wanhopige poging gaat om toch maar aan het nodige percentje te geraken om te kunnen blijven voortbestaan, vind ik het eerder een misbruik en een belediging voor gehandicapte mensen: zijn die alléén maar goed genoeg om vòòr de verkiezingen gebruikt te worden? __________________ Voor got, voor vrijheid en voor Ydde

30 maart 2003, 14:55	#2
C uit W Perm. Vertegenwoordiger VN Geregistreerd: 11 januari 2003 Locatie: Vlaanderen Berichten: 12.249	Ah, komaan, niet kinderachtig doen, je zou al direct gaan discrimineren jij: enkele 'normale' mensen op de lijst. Die 'stomme' vrouw zoals je haar noemt is al een hele tijd bezig met politiek en weet zeer goed waarmee ze bezig is (kan je niet van iedereen zeggen). En, waarom staat anke op VB lijst denk je.... __________________ "Denken ist schwer, darum urteilen die meisten."

30 maart 2003, 15:06	#4
ydde Provinciaal Gedeputeerde Geregistreerd: 26 december 2002 Locatie: Mechelen Berichten: 993	Excuseer, doof in plaats van stom inderdaad. Het is niet de persoon die ik viseer, het is de tijd en de vermoedelijke reden (meer gehandicapten zullen stemmen omdat ... en dat noem ik plat opportunisme!) Wat de kapaciteiten van de Dame betreft, daar heb ik geen twijfels over. __________________ Voor got, voor vrijheid en voor Ydde

30 maart 2003, 15:12	#6
ydde Provinciaal Gedeputeerde Geregistreerd: 26 december 2002 Locatie: Mechelen Berichten: 993	C uit W: Ah, komaan, niet kinderachtig doen, je zou al direct gaan discrimineren jij ... ydde: Wie? Ikke? M'n avatarekke nog niet gezien zeker? __________________ Voor got, voor vrijheid en voor Ydde

30 maart 2003, 15:27	#7
Pieterjan Parlementslid Geregistreerd: 4 juli 2002 Berichten: 1.771	Ydde: dit moet een van de meest trieste postings zijn die hier ooit verschenen is. Je getuigenis tegen het 'gebruik' van deze dame toont me hoezeer het Vlaams Blok zoekt achter een negatief kantje bij gelijk welke partij. Omdat de N-VA nu eenmaal kleiner is, is het moeilijk zo'n kantje te vinden. Maar wat je hier nu beweert is toch wel héél erg laag, een regelrechte slag onder de gordel. Je trekt zelf de capaciteiten van die vrouw in twijfel door te twijfelen aan de beweegredenen om deze vrouw op de lijst te zetten. En blijkbaar zie je zelf niet in hoe nuttig een gehandicapte nog kan zijn. Blijkbaar schrijf je deze persoon al af voor hij reeds zelf iets gepresteerd heeft. Lees je stukje nog es na en zie hopelijk hoe hardvochtig je gereageerd hebt!!! __________________ Politiek is vloeibare geschiedenis, geschiedenis is gestolde politiek

30 maart 2003, 15:00	#3
Stefanie Minister-President Geregistreerd: 20 juli 2002 Berichten: 5.220	Bedoel je die dove kandidate voor de NVA? Zij is niet stom, maar doof. Ze praat wel een beetje raar, maar dat heeft niets met haar stembanden te maken, denk ik. Ik heb haar enkele maanden geleden in TerZake gezien. Ze is al jaren met politiek bezig. Mij maakt het niet uit of hun kandidaat nu kan horen of niet, als ze maar een eind maakt aan het huidige Waalsgezinde bewind.

30 maart 2003, 15:08	#5
Stefanie Minister-President Geregistreerd: 20 juli 2002 Berichten: 5.220	Wel, ik kan alleen maar zeggen dat de Vlamingen op 18 mei een eind moeten maken aan dit Waalsgezinde beleid. Maar ja, Michel en Durant kunnen we niet wegstemmen.

30 maart 2003, 15:57	#9
ydde Provinciaal Gedeputeerde Geregistreerd: 26 december 2002 Locatie: Mechelen Berichten: 993	Pieterjan: Je getuigenis tegen het 'gebruik' van deze dame toont me hoezeer het Vlaams Blok zoekt achter een negatief kantje bij gelijk welke partij. ydde: Ik ben géén lid van het Blok. Dus als ge beschuldigd betrek het Blok er niet bij. Pieterjan: Omdat de N-VA nu eenmaal kleiner is, is het moeilijk zo'n kantje te vinden. Maar wat je hier nu beweert is toch wel héél erg laag, een regelrechte slag onder de gordel. ydde: Vindt ge? Pieterjan: Je trekt zelf de capaciteiten van die vrouw in twijfel door te twijfelen aan de beweegredenen om deze vrouw op de lijst te zetten. ydde: Dat is niet waar, en dat vind ik een slag onder mijn gordel! Pieterjan: En blijkbaar zie je zelf niet in hoe nuttig een gehandicapte nog kan zijn. ydde: En dat blijkt uit? Pieterjan: Blijkbaar schrijf je deze persoon al af voor hij reeds zelf iets gepresteerd heeft. ydde: Ik schrijf nooit iemand af, waaruit gij hier deze conclusie trekt begrijp ik niet. Pieterjan: Lees je stukje nog es na en zie hopelijk hoe hardvochtig je gereageerd hebt!!! ydde: Na herlezing van al mijn berichtjes, vind ik nog altijd dat het "op de lijst zetten van" op deze tijd, minstens zéér verdacht overkomt. Misschien is het nuttig om eens te herhalen dat ik niet de dame in kwestie viseer, dat ik noch haar bekwaamheid noch haar goedertrouw betwist, daar waar het uw voorzitter betreft, dat vind ik iets anders! __________________ Voor got, voor vrijheid en voor Ydde

30 maart 2003, 18:55	#11
ydde Provinciaal Gedeputeerde Geregistreerd: 26 december 2002 Locatie: Mechelen Berichten: 993	Stefanie: Dat begrijp ik niet. 'n Maand of twee, drie geleden (misschien vier) zag ik in TerZake die uitzending met een dove kandidate voor de NVA. Dat was nog voor Walter Capieau die tweede plaats kreeg. ydde: Als dat zo is moet ik hieromtrent misschien mijn mening herzien, ik twijfel niet aan de waarheid van uw bewering Stefanie, maar ik blijf voorlopig toch de zure oprisping proeven die het strategisch "opstellen" van gehandicapten, meer nog dan van BV's (die hebben erom gekozen) mij bezorgen. Ik zeg wél uitdrukkelijk dat ik het betrekken van (bekwame) gehandicapten in de politiek een uitstekend idee vind. Maar niet juist vòòr de verkiezingen! __________________ Voor got, voor vrijheid en voor Ydde

30 maart 2003, 19:27	#13
ydde Provinciaal Gedeputeerde Geregistreerd: 26 december 2002 Locatie: Mechelen Berichten: 993	Een gehandikapte grijpt haar/zijn kans omdat die zich politiek bekwaam acht, een BV wéét, dat hij/zij slechts als stemmentrekker gebruikt wordt en zich derhalve aan kritiek verwachten kan! Stefanieke zeg, begrijpt gij mij nu expres verkeerd? __________________ Voor got, voor vrijheid en voor Ydde

30 maart 2003, 20:11	#14
Stefanie Minister-President Geregistreerd: 20 juli 2002 Berichten: 5.220	Ook deze vrouw heeft ervoor gekozen om in de politiek te gaan. Ik geloof dat ze advocate is (als ik 't mij goed herinner). In ieder geval is ze hoog opgeleid en kan ze gerust elders carrière maken. Ze heeft hiervoor gekozen. Bovendien zijn er maar weinig horenden die dove mensen begrijpen.

30 maart 2003, 20:14	#15
Duym Minister Geregistreerd: 16 september 2002 Locatie: Antwerpen Berichten: 3.496	Geen kwaad woord over het feit dat de NVA een gehandicapte op de senaatslijst zet. Als Vlaams Blokker kan ik het me immers niet veroorloven om hierop ook maar een schijn van kritiek te leveren. Zonder fout zou dat dit door onze tegenstanders op moord en brand onthaald worden. Ik stel me echter slechts één vraag. Ook in het Vlaams Blok zijn er zeer intelligente gehandicapten en spraakgestoorden. Stel dat onze partij één van deze mensen naar voren zou schuiven. Een scheldtirade, en een waterval van afkeurende uitspraken zou op ons hoofd neerkomen. Men zou spreken over de schandelijke en onmenselijke wijze waarop het nazistisch blok misbruik maakt van die mensen om ze daarna te droppen. Ooit kreeg ik de hatelijke opmerking dat 'die mongool' die overal met zijn moeder meegaat naar allerlei Vlaams Blok manifestaties fungeert als onze schaamlap. Ik heb nog nooit iemand in zijn gezicht geslagen, ik vrees dat ik me de volgende maal niet zal kunnen beheersen. Twee maten en twee gewichten nietwaar?

30 maart 2003, 20:18	#16
ydde Provinciaal Gedeputeerde Geregistreerd: 26 december 2002 Locatie: Mechelen Berichten: 993	Stefanie: ydde: 'k geef het op ... __________________ Voor got, voor vrijheid en voor Ydde

30 maart 2003, 20:27	#17
Stefanie Minister-President Geregistreerd: 20 juli 2002 Berichten: 5.220	Ydde, da's misschien nog het beste. Die dove vrouw weet goed wat ze doet. Ze heeft voor de politiek gekozen. Ik heb maar één interview met haar gezien, maar ze heeft wel indruk gemaakt. Ze was zéér zelfbewust. Dat is mij bijgebleven.

31 maart 2003, 19:06	#20
ydde Provinciaal Gedeputeerde Geregistreerd: 26 december 2002 Locatie: Mechelen Berichten: 993	Rogier: Flauw, nog iets? ydde: Na een besproken rijkswachter en een tv clown probeert Bourgeois het nu eens om een stomme als stemmentrekster, waarom pakt hij begot Rogier niet? Ik moet mij hier wel direct excuseren voor mijn fout om die dame "stomme" te noemen, het moest uiteraard "dove" zijn. Ik heb géén twijfels over de intellectuele kapaciteiten van bedoelde dame, laat dat duidelijk zijn! __________________ Voor got, voor vrijheid en voor Ydde