Vrijheidsberoving.

Piero · 6 april 2020, 13:44

Kan de overheid mensen van hun vrijheden beroven zonder eerst de noodtoestand uit te roepen? Wegen naar natuurgebieden en strand afsluiten, mensen vragen zich te legitimeren en naar het doel van hun reis? De man in het gele pak bij de afzetting gaf mij als verklaring: Mensen die hier niet thuis horen komen er niet in." - moeten een vilawiijkje passeren om op de parkeerplaats bij de duinen/strand te komen. Zo ver is het nu al. "Mensen die hier niet thuis horen." Dat bepaalde de burgemeester zomaar. Het strand was vrijwel verlaten. Ik hoorde er niet thuis, maar was te voet en ging via wat wandelpaden naar het strand. Het weer was prachtig en ik was a-sociaal. Gaat dat in Vlaanderen ook zo aan de kust?

Hoofdstraat · 6 april 2020, 13:47

Ik denk dat ze er daarom gasboetes van gemaakt hebben, dat kun je geven voor alles dat geen misdaad is zodat je in de pas loopt, zonder dat ze een noodtoestand moeten uitroepen.

Piero · 6 april 2020, 13:53

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Hoofdstraat

Ik denk dat ze er daarom gasboetes van gemaakt hebben, dat kun je geven voor alles dat geen misdaad is zodat je in de pas loopt, zonder dat ze een noodtoestand moeten uitroepen.

Lijkt mij willekeur en onwettig. Kan bij de rechtbank worden bestreden.

Hypochonder · 6 april 2020, 14:01

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Hoofdstraat

Ik denk dat ze er daarom gasboetes van gemaakt hebben, dat kun je geven voor alles dat geen misdaad is zodat je in de pas loopt, zonder dat ze een noodtoestand moeten uitroepen.

Gasboetes zijn er vooral gekomen zodat steden en gemeenten hun graantje kunnen meepikken als er boetes moeten worden uitgeschreven.

Hypochonder · 6 april 2020, 14:03

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Piero

Kan de overheid mensen van hun vrijheden beroven zonder eerst de noodtoestand uit te roepen? Wegen naar natuurgebieden en strand afsluiten, mensen vragen zich te legitimeren en naar het doel van hun reis? De man in het gele pak bij de afzetting gaf mij als verklaring: Mensen die hier niet thuis horen komen er niet in." - moeten een vilawiijkje passeren om op de parkeerplaats bij de duinen/strand te komen. Zo ver is het nu al. "Mensen die hier niet thuis horen." Dat bepaalde de burgemeester zomaar. Het strand was vrijwel verlaten. Ik hoorde er niet thuis, maar was te voet en ging via wat wandelpaden naar het strand. Het weer was prachtig en ik was a-sociaal. Gaat dat in Vlaanderen ook zo aan de kust?

Men doet dit vooral omdat als er grote groepen mensen zoals u beginnen te denken je straks over de koppen kan lopen op het strand en op de dijken langs de kust. Sommigen denken nog altijd dat als iemand er gezond uitziet zij geen drager kunnen kunnen zijn van het dodelijk virus.

dpg · 6 april 2020, 14:11

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Piero

Kan de overheid mensen van hun vrijheden beroven zonder eerst de noodtoestand uit te roepen? Wegen naar natuurgebieden en strand afsluiten, mensen vragen zich te legitimeren en naar het doel van hun reis? De man in het gele pak bij de afzetting gaf mij als verklaring: Mensen die hier niet thuis horen komen er niet in." - moeten een vilawiijkje passeren om op de parkeerplaats bij de duinen/strand te komen. Zo ver is het nu al. "Mensen die hier niet thuis horen." Dat bepaalde de burgemeester zomaar. Het strand was vrijwel verlaten. Ik hoorde er niet thuis, maar was te voet en ging via wat wandelpaden naar het strand. Het weer was prachtig en ik was a-sociaal. Gaat dat in Vlaanderen ook zo aan de kust?

Niet content, blijf dan thuis zeggen ze in Belgie.

Zucht · 6 april 2020, 14:13

Moh vent toh.
Is dat nu zo verschrikkelijk moeilijk om even mee te werken en er samen voor te zorgen dat we dit zo snel mogelijk achter de rug hebben ?

De schoofzak · 6 april 2020, 14:20

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Piero

Kan de overheid mensen van hun vrijheden beroven zonder eerst de noodtoestand uit te roepen?
...

Natuurlijk kan dat.
Als het in jouw dorp kermis is, dan kom je er ook niet aan met jouw auto. Of vaak zelfs niet met de fiets.
Vraag eens aan Gentenaren die in het centrum wonen, hoe ze zich voelen tijdens de Gentse Feesten.

Travis Bickle · 6 april 2020, 14:20

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Zucht

Moh vent toh.
Is dat nu zo verschrikkelijk moeilijk om even mee te werken en er samen voor te zorgen dat we dit zo snel mogelijk achter de rug hebben ?

Misschien is mijn antwoord niet geheel op haar plaats; en brengt het ons te ver af van de essentie ...

Ik heb soms gewoon de indruk dat wij onze vrijheden (en daarbij vooral ook onze rechten) als te evident zijn gaan beschouwen. We zijn het zo gewoon geworden dat wij gaan en staan waar we willen, dat zelfs in gerechtvaardigde situaties, wij niet omkunnen met een beperking op die vrijheden.

Piero · 6 april 2020, 14:36

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Zucht

Moh vent toh.
Is dat nu zo verschrikkelijk moeilijk om even mee te werken en er samen voor te zorgen dat we dit zo snel mogelijk achter de rug hebben ?

Er is helemaal niet vastgesteld wat het besmettingsrisico is als mensen elkaar passeren. Nederland heeft 300 kilometer strand. Er zijn alternatieven. Parkeerplaatsen kunnen ook voor 60% gesloten worden. Men kan reguleren en doseren. Alleen auto's toelaten met een bepaalde reeks kentekens.

De zomer staat voor de deur. Gaat men dit nog 9 maanden zo volhouden? Nee, natuurlijk niet. Dat leidt tot gewelddadig verzet. Wie het niet vertrouwt op straat die blijft maar thuis. Wat is anders democratie?

patrickve · 6 april 2020, 15:59

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Travis Bickle

Ik heb soms gewoon de indruk dat wij onze vrijheden (en daarbij vooral ook onze rechten) als te evident zijn gaan beschouwen. We zijn het zo gewoon geworden dat wij gaan en staan waar we willen, dat zelfs in gerechtvaardigde situaties, wij niet omkunnen met een beperking op die vrijheden.

Wel, ik ben er eerder verbaasd van hoe gemakkelijk we die essentiele dingen, zonder dewelke het leven de moeite niet waard is, opgeven.

Uiteraard moeten we kunnen gaan en staan waar we willen. En daar de gevolgen van dragen.

De strikt enige reden waarom men de regelneef gaat uithangen, is omdat verzorging socialistisch is. Je kan niks socialistisch doen zonder de dwingeland en de liberticide uit te hangen.

Het is nochtans heel eenvoudig: laat de slimme mensen die zich willen isoleren, zich isoleren. Laat de domme mensen vrij om zich onderling te infecteren, en zo herd immunity op te bouwen voor de slimme mensen.

Klaar.

Waarom "mag" dat niet ? Omdat wij socialistisch beslist hebben dat domme mensen onbeperkt aanspraak mogen maken op een beperkte resource, en die heet "gezondheidszorg". Moest men IC bedden elke morgen op de veiling aanbieden, en vraag en aanbod aan elkaar gelijk stellen, dan was er nooit een "tekort" aan IC bedden geweest voor covid-19. De domme mensen die zich niet geisoleerd hebben, en hierdoor andere domme mensen hebben geinfecteerd, moeten dan maar gigantische bedragen afdokken voor die paar bedden die er zijn, of zoniet het zonder verzorging uitzweten.

At the end of the day hebben slimme mensen die zich isoleerden, een Darwinistisch voordeel gedaan met hun intelligentie, hebben domme mensen veel geld gepompt in de ziekenzorg, en is iedereen vrij geweest in zijn daden en de gevolgen daarvan.

patrickve · 6 april 2020, 16:01

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Piero

Er is helemaal niet vastgesteld wat het besmettingsrisico is als mensen elkaar passeren. Nederland heeft 300 kilometer strand.

Inderdaad. Het "volg de domme regeltjes" is het hedendaagse equivalent van "ga voor god bidden dat deze epidemie voorbij gaat", en "zondaars" worden als heksen en ketters op de symbolische brandstapel gegooid, als ze totaal nutteloze regeltjes (tot god bidden of niet op het strand gaan wandelen) niet strikt opvolgen.

praha · 6 april 2020, 16:11

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Piero

Kan de overheid mensen van hun vrijheden beroven zonder eerst de noodtoestand uit te roepen? Wegen naar natuurgebieden en strand afsluiten, mensen vragen zich te legitimeren en naar het doel van hun reis? De man in het gele pak bij de afzetting gaf mij als verklaring: Mensen die hier niet thuis horen komen er niet in." - moeten een vilawiijkje passeren om op de parkeerplaats bij de duinen/strand te komen. Zo ver is het nu al. "Mensen die hier niet thuis horen." Dat bepaalde de burgemeester zomaar. Het strand was vrijwel verlaten. Ik hoorde er niet thuis, maar was te voet en ging via wat wandelpaden naar het strand. Het weer was prachtig en ik was a-sociaal. Gaat dat in Vlaanderen ook zo aan de kust?

In tegenstelling tot vele andere landen kent België dat begrip niet (langer) op grondwettelijk vlak

Boduo · 6 april 2020, 16:26

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door praha

In tegenstelling tot vele andere landen kent België dat begrip niet (langer) op grondwettelijk vlak

In Singapore is een koppel dat z'n voeten veegde aan de regels UIT het land VERBANNEN. ZE mogen er NOOIT meer binnen.
(Die stad telt 6.000.000 inwoners & er is daar tot nu geen énkel sterfgeval.
In Hong Kong is het ook zo.)

Travis Bickle · 6 april 2020, 16:27

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Boduo

In Singapore is een koppel dat z'n voeten veegde aan de regels UIT het land VERBANNEN. ZE mogen er NOOIT meer binnen.
(Die stad telt 6.000.000 inwoners & er is daar tot nu geen énkel sterfgeval.
In Hong Kong is het ook zo.)

Ze zijn bijzonder streng in Signapore. Stom voorbeeld, kauwgum...
Het is er verboden en wie toch betrapt wordt, riskeert zelfs gevangenisstraf.

patrickve · 6 april 2020, 16:30

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Travis Bickle

Ze zijn bijzonder streng in Signapore. Stom voorbeeld, kauwgum...
Het is er verboden en wie toch betrapt wordt, riskeert zelfs gevangenisstraf.

Ik dacht stokslagen. Zal nooit een voet zetten bij die barbaren.

Vrijheideerst · 6 april 2020, 16:34

Zo heet ik niet

Boduo · 6 april 2020, 16:36

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Piero

Kan de overheid mensen van hun vrijheden beroven zonder eerst de noodtoestand uit te roepen? Wegen naar natuurgebieden en strand afsluiten, mensen vragen zich te legitimeren en naar het doel van hun reis? De man in het gele pak bij de afzetting gaf mij als verklaring: Mensen die hier niet thuis horen komen er niet in." - moeten een vilawiijkje passeren om op de parkeerplaats bij de duinen/strand te komen. Zo ver is het nu al. "Mensen die hier niet thuis horen." Dat bepaalde de burgemeester zomaar. Het strand was vrijwel verlaten. Ik hoorde er niet thuis, maar was te voet en ging via wat wandelpaden naar het strand. Het weer was prachtig en ik was a-sociaal. Gaat dat in Vlaanderen ook zo aan de kust?

Ik vrees dat jij behoort tot een v.d. NL bleitertypes.

Piero · 6 april 2020, 16:37

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Inderdaad. Het "volg de domme regeltjes" is het hedendaagse equivalent van "ga voor god bidden dat deze epidemie voorbij gaat", en "zondaars" worden als heksen en ketters op de symbolische brandstapel gegooid, als ze totaal nutteloze regeltjes (tot god bidden of niet op het strand gaan wandelen) niet strikt opvolgen.

Klopt. Er was een tijdje terug een video van handhavers op de Haagse merk. Ca 0,6 km2. De mensen stonden bij enkele kramen te dicht op elkaar. Niks gereguleerd daar en dan roept een kwibus: "stop de verkoop"? en de hele markt wordt ontruimd. Desnoods komt de ME er aan te pas. Domheid om trots op te zijn. Niks reguleren en dan machtsvertoon als het niet naar de zin gaat van Jan met de pet.

Boduo · 6 april 2020, 16:38

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Travis Bickle

Ze zijn bijzonder streng in Signapore. Stom voorbeeld, kauwgum...
Het is er verboden en wie toch betrapt wordt, riskeert zelfs gevangenisstraf.

Onlangs: een koppel dat ostentatief z'n voeten veegde aan de coronaregels: voor EEUWIG VERBANNEN UIT DE STAD !!!

6 april 2020, 13:44	#1
Piero Perm. Vertegenwoordiger VN Geregistreerd: 20 februari 2010 Locatie: Nederland Berichten: 16.192	Vrijheidsberoving. Kan de overheid mensen van hun vrijheden beroven zonder eerst de noodtoestand uit te roepen? Wegen naar natuurgebieden en strand afsluiten, mensen vragen zich te legitimeren en naar het doel van hun reis? De man in het gele pak bij de afzetting gaf mij als verklaring: Mensen die hier niet thuis horen komen er niet in." - moeten een vilawiijkje passeren om op de parkeerplaats bij de duinen/strand te komen. Zo ver is het nu al. "Mensen die hier niet thuis horen." Dat bepaalde de burgemeester zomaar. Het strand was vrijwel verlaten. Ik hoorde er niet thuis, maar was te voet en ging via wat wandelpaden naar het strand. Het weer was prachtig en ik was a-sociaal. Gaat dat in Vlaanderen ook zo aan de kust?

6 april 2020, 14:13	#7
Zucht Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 28 augustus 2007 Berichten: 21.304	Moh vent toh. Is dat nu zo verschrikkelijk moeilijk om even mee te werken en er samen voor te zorgen dat we dit zo snel mogelijk achter de rug hebben ? __________________ I wish nothing but the best for you too.

6 april 2020, 13:47	#2
Hoofdstraat Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 19 april 2017 Berichten: 26.358	Ik denk dat ze er daarom gasboetes van gemaakt hebben, dat kun je geven voor alles dat geen misdaad is zodat je in de pas loopt, zonder dat ze een noodtoestand moeten uitroepen.